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Auteur Sujet :

[ Topic unique ] *Pentax K-7 - *Firmware 1.12 -

n°3431613
Grandstaff
Posté le 13-10-2009 à 14:31:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
j'y pense aussi pour ça... la salle à manger de chez ma mère est un peu sombre... c'est agaçant de devoir mettre un coups de flash quand pépé boit son shnaps !


---------------
mon site  
mood
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Posté le 13-10-2009 à 14:31:51  profilanswer
 

n°3431614
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 14:31:52  answer
 

pscl57 a écrit :

En fait sur 5 pages on est passé de la netteté à l'AF pour finir sur l'expo.  
 
Sur quoi pourrait-on relancer un débat ? Tout prétexte est bon pour rigoler ici.


Je propose de renommer ce topic : [Topic unique] Pentax K7 : que les Grosses Têtes commencent !

n°3431617
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 13-10-2009 à 14:33:02  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
certains de tes détracteurs comme moi ne font que souligner tes contradictions énormes et ta partialité agaçante qui peuvent induire en erreur certains lecteurs ( parce que par ailleurs je me fous de la vitesse af , de la mesure multizone, et que je n'ai pas de Nikon,  pas même un coolpix  :sweat: )


 
Ouais ouais les contradictions, comme ceux qui affirment que le D300 fait une "bonne" expo du premier coup (ce qui ne veut rien dire), alors qu'ils passent leur temps à jongler entre les différents modes et les corrections d'expo, voire à se mettre carrément en manuel. (ce qui normal avec nos appareils à dynamique réduite)

Message cité 1 fois
Message édité par tipentax le 13-10-2009 à 14:33:24

---------------
K-5 Sigma SD10 SD15
n°3431618
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 14:33:23  profilanswer
 


 
Au moins il y a de la bonne humeur ici...  :)  


---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3431619
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 14:33:30  answer
 

Grandstaff a écrit :


 
j'y pense aussi pour ça... la salle à manger de chez ma mère est un peu sombre... c'est agaçant de devoir mettre un coups de flash quand pépé boit son shnaps !


 
C'est pas bon pour sa DMLA anéfé [:dawa]

n°3431622
joulpouill​e
Posté le 13-10-2009 à 14:35:15  profilanswer
 

chacalopod a écrit :


 
Et un EOS FF avec une dynamique tout pourrie en plus...  

Spoiler :

Ah non pardon, c'est juste qu'il expose mal  ;)


Spoiler :

Bon en fait non, on est justement dans le cas cité par cetrio, l'utilisateur a snobé la mesure spot en se la pétant avec son FF  :o



 
j'étais en mesure spot   [:d_omi]  
 
C'est juste que le Nikon APS-C n'avait pas le détecteur de cramé en fonction alors que son utilisateur pensait que le contraire :o

n°3431624
faaf
Posté le 13-10-2009 à 14:36:08  profilanswer
 

Comment tu balances :love:


---------------
Flickr
n°3431632
100DKonnai​t
Posté le 13-10-2009 à 14:39:10  profilanswer
 

tipentax a écrit :


 
Ouais ouais les contradictions, comme ceux qui affirment que le D300 fait une "bonne" expo du premier coup (ce qui ne veut rien dire), alors qu'ils passent leur temps à jongler entre les différents modes et les corrections d'expo, voire à se mettre carrément en manuel. (ce qui normal avec nos appareils à dynamique réduite)


 
Comment dire....


---------------
Site
n°3431635
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 14:40:29  answer
 

100DKonnait a écrit :


 
Comment dire....


 
Bah c'est pourtant facile [:dawa] : Don't feed [:dawa]

n°3431639
chacalopod
...passant...
Posté le 13-10-2009 à 14:43:28  profilanswer
 

joulpouille a écrit :


 
j'étais en mesure spot  [:d_omi]  
 
C'est juste que le Nikon APS-C n'avait pas le détecteur de cramé en fonction alors que son utilisateur pensait que le contraire :o


 
Mince [:afrojojo]
 
J'ai rien compris à la suite  :o


---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
mood
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Posté le 13-10-2009 à 14:43:28  profilanswer
 

n°3431651
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 14:47:54  profilanswer
 

joulpouille a écrit :

 

j'étais en mesure spot   [:d_omi]

 

C'est juste que le Nikon APS-C n'avait pas le détecteur de cramé en fonction alors que son utilisateur pensait que le contraire :o

 


Sur mon pentax il y a un paramètre (C10 si ma mémoire est bonne) qui fait la correction IL auto. Au fait ça existe ça sur Nikon nimové ?

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 14:49:31

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3431653
Grandstaff
Posté le 13-10-2009 à 14:49:26  profilanswer
 

chacalopod a écrit :


 
Mince [:afrojojo]
 
J'ai rien compris à la suite  :o


 
le détecteur de fumée intégré au Nikon (obligatoire dans toutes les habitations à partir de 2012) n'avait plus de piles...
du tout, tout a cramé !
 
reste plus qu'a savoir si l'assurance prend en charge


---------------
mon site  
n°3431658
faaf
Posté le 13-10-2009 à 14:52:00  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


 
 
Sur mon pentax il y a un paramètre (C10 si ma mémoire est bonne) qui fait la correction IL auto. Au fait ça existe ça sur Nikon nimové ?  


 
C'est à dire définir une compensation d'expo permanente, du genre +0.3 appliqué à tout les clichés ?
Jamais utilisé sur le Pentax. Ca existe aussi sur Nikon (le mien en tout cas :o ) mais je l'utilise pas non plus.


---------------
Flickr
n°3431664
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 14:56:11  profilanswer
 

faaf a écrit :


 
C'est à dire définir une compensation d'expo permanente, du genre +0.3 appliqué à tout les clichés ?
Jamais utilisé sur le Pentax. Ca existe aussi sur Nikon (le mien en tout cas :o ) mais je l'utilise pas non plus.


Non. Dans le menu C il y a un paramètre "Correction IL automatique". Par défaut c'est sur "Arrêt". Moi je l'ai mis en marche.  Je n'ai jamais réussi à avoir une définition précise de sa fonction. J'ai l'impression que ça ne s'applique qu'à la prise de vue JPEG : il mesure, capture l'image et vérifie l'histo pour le recaler automatiquement (mais ça n'est qu'une impression, j'aimerais bien en avoir la confirmation). Je l'ai mis en marche et franchement j'ai peu de problèmes d'expos. Mais je shoote principalement en JPEG. Je les trouve tellement bons et détaillés.
A chaque fois que j'essaye le RAW + JPEG je n'arrive jamais à reproduire sur PC un JPEG aussi bon que le boîtier. Il manque toujours quelque chose. Et comme on manipule les RAW pour finalement aboutir à des JPEGs... Tiens, voilà un autre sujet...  :)

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 15:01:00

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Mes photos sur Flickr  
n°3431672
joulpouill​e
Posté le 13-10-2009 à 14:58:58  profilanswer
 

chacalopod a écrit :


 
Mince [:afrojojo]
 
J'ai rien compris à la suite  :o


 
avec le 5D j'avais le ciel tout cramé avec le "highlight warning", je sais plus comment ça s'appelle en FR.
 
Avec ton D300, même expo mais rien de cramé  :sol:  
 
Tu avais juste oublié de l'activer  [:afrojojo]  
 
/HS xD

Message cité 2 fois
Message édité par joulpouille le 13-10-2009 à 14:59:07
n°3431675
faaf
Posté le 13-10-2009 à 14:59:53  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


Non. Dans le menu C il y a un paramètre "Correction IL automatique". Par défaut c'est sur "Arrêt". Moi je l'ai mis en marche.  Je n'ai jamais réussi à avoir une définition précise de sa fonction. J'ai l'impression que ça ne s'applique qu'à la prise de vue JPEG : il mesure, capture l'image et vérifie l'histo pour le recaler automatiquement (mais ça n'est qu'une impression, j'aimerais bien en avoir la confirmation). Je l'ai mis en marche et franchement j'ai peu de problèmes d'expos. Mais je shoote principalement en JPEG. Je les trouve tellement bons et détaillés.
A chaque fois que j'essaye le RAW + JPEG je n'arrive jamais à reproduire sur PC un JPEG aussi bon que le boîtier. Il manque toujours quelque chose.  


 
Tu as fais les tests avec/sans. Comme c'était pas clair je ne l'ai jamais activé et j'ai pas vraiment chercher à voir comment ça fonctionnait  :whistle:  
J'suis un adepte du tout auto, je ne connais qu'un paramètre, le déclencheur :o

Message cité 1 fois
Message édité par faaf le 13-10-2009 à 15:10:05

---------------
Flickr
n°3431682
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 15:02:43  profilanswer
 

faaf a écrit :

 

Tu as fais les tests avec/sans. Comme c'était pas clair je ne l'ai jamais activé et j'ai pas vraiment chercher à voir comment ça fonctionnait  :whistle:
J'suis un adepte du tout auto, je ne connais qu'un paramêtre, le déclencheur :o


Oui avec/sans et j'ai l'impression que le résultat est un peu plus juste dans certains cas. Mais c'est une impression.
Bientôt on aura même plus besoin de déclencheur, il déclenchera automatiquement en détectant le sourire.


Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 15:03:55

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3431691
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 13-10-2009 à 15:05:11  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


Mais je shoote principalement en JPEG. Je les trouve tellement bons et détaillés.


 
Mais non on te dit que ça manque de netteté, c'est le capteur Pentax qui fait ça  :sol: (sans parler de l'expo toute pourrie)
 

Spoiler :

Moi aussi je fais tout en jpeg, pas besoin d'avoir mieux avec 10 mp, et je trouve déjà très détaillé au point que je pourrais faire du crop 100% avec mes bons objos


Message édité par tipentax le 13-10-2009 à 15:05:26

---------------
K-5 Sigma SD10 SD15
n°3431702
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 13-10-2009 à 15:07:27  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
Comment dire....


 
Merci ?
Je comprends tout juste maintenant pourquoi je reste ici   :whistle:  


---------------
K-5 Sigma SD10 SD15
n°3431713
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 15:11:40  profilanswer
 

joulpouille a écrit :


 
avec le 5D j'avais le ciel tout cramé avec le "highlight warning", je sais plus comment ça s'appelle en FR.
 
Avec ton D300, même expo mais rien de cramé  :sol:  
 
Tu avais juste oublié de l'activer  [:afrojojo]  
 
/HS xD


L'explication peut aussi se trouver dans l'écart de calibrage par rapport aux ISO réels.  
Sur DXOMARK (sans vouloir créer une nouvelle polémique, ce sont des faits) on voit clairement que les Nikon sont les plus éloignés des ISO réels (ex: on choisit ISO 1600 et en fait l'appareil travaille en ISO 1145 réel). Forcément la mesure d'expo sera différente d'un boîtier qui serait calibré 2/3 d'IL au-dessus.
 
D'ailleurs cette petite ruse leur permet de présenter des images peu bruitées dans les sensibilités 'virtuelles'. Comparer un K20D et un D300 à ISO 1600 affiché ne peut pas donner le même résultat : l'un est à 1145 réels et l'autre est à 200 ISO au-dessus  (donc forcément ça aide moins). Ceci alors que leurs courbes SNR sont strictement confondues.

Message cité 4 fois
Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 15:16:09

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Mes photos sur Flickr  
n°3431718
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 13-10-2009 à 15:14:26  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


D'ailleurs cette petite ruse leur permet de présenter des images peu bruitées dans les sensibilités 'virtuelles'. Comparer un K20D et un D300 à ISO 1600 affiché : l'un est à 1145 réels et l'autre est à 200 ISO au-dessus (donc forcément ça bruite plus).


 
D'autant plus que le D300 a une sensibilité native de ISO 200, donc il est avantagé d'un stop à la base. C'est là qu'on voit que Pentax/Samsung ont fait un super boulot, puisqu'ils arrivent à compenser le bruit d'un stop et demi.


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K-5 Sigma SD10 SD15
n°3431719
joulpouill​e
Posté le 13-10-2009 à 15:14:57  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


L'explication peut aussi se trouver dans l'écart de calibrage par rapport aux ISO réels.  
Sur DXOMARK (sans vouloir créer une nouvelle polémique, ce sont des faits) on voit clairement que les Nikon sont les plus éloignés des ISO réels (ex: on choisit ISO 1600 et en fait l'appareil travaille en ISO 1145 réel). Forcément la mesure d'expo sera différente d'un boîtier qui serait calibré 2/3 d'IL au-dessus.
D'ailleurs cette petite ruse leur permet de présenter des images peu bruitées dans les sensibilités 'virtuelles'. Comparer un K20D et un D300 à ISO 1600 affiché ne peut pas donner le même résultat : l'un est à 1145 réels et l'autre est à 200 ISO au-dessus  (donc forcément ça aide moins).


 
ouais mais les ISO n'ont rien à voir avec le mesure lumière

n°3431721
faaf
Posté le 13-10-2009 à 15:15:17  profilanswer
 

tipentax a écrit :


 
D'autant plus que le D300 a une sensibilité native de ISO 200, donc il est avantagé d'un stop à la base. C'est là qu'on voit que Pentax/Samsung ont fait un super boulot, puisqu'ils arrivent à compenser le bruit d'un stop et demi.


Avec le banding en plus [:huit]


---------------
Flickr
n°3431725
chacalopod
...passant...
Posté le 13-10-2009 à 15:17:22  profilanswer
 

joulpouille a écrit :


 
avec le 5D j'avais le ciel tout cramé avec le "highlight warning", je sais plus comment ça s'appelle en FR.
 
Avec ton D300, même expo mais rien de cramé  :sol:  
 
Tu avais juste oublié de l'activer  [:afrojojo]  
 
/HS xD


 
Ah oui c'est vrai. Enfin un oubli ca ne vaut rien fasse à un guss qui ne sait pas se servir de son matos  :o  
Car au final, FF ou pas ton ciel était cramé à 75% et le mien à 99.9%.
 
Sauf que moi je n'ai eu besoin que d'une seule photo pour arriver à avoir mon premier plan bien exposé [:rhetorie du chaos]
 
/HS (dernier mot) /mode gamin


---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°3431727
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 15:17:49  answer
 

pscl57 a écrit :


L'explication peut aussi se trouver dans l'écart de calibrage par rapport aux ISO réels.  
Sur DXOMARK (sans vouloir créer une nouvelle polémique, ce sont des faits) on voit clairement que les Nikon sont les plus éloignés des ISO réels (ex: on choisit ISO 1600 et en fait l'appareil travaille en ISO 1145 réel). Forcément la mesure d'expo sera différente d'un boîtier qui serait calibré 2/3 d'IL au-dessus.
 
D'ailleurs cette petite ruse leur permet de présenter des images peu bruitées dans les sensibilités 'virtuelles'. Comparer un K20D et un D300 à ISO 1600 affiché ne peut pas donner le même résultat : l'un est à 1145 réels et l'autre est à 200 ISO au-dessus  (donc forcément ça aide moins). Ceci alors que leurs courbes SNR sont strictement confondues.


 
Je comparerai les indications de la cellule F6 vs D700 à l'occasion pour mettre un terme à ces rumeurs [:dawa]

n°3431728
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 15:18:12  profilanswer
 

joulpouille a écrit :


 
ouais mais les ISO n'ont rien à voir avec le mesure lumière


 
Forcément que si.


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Mes photos sur Flickr  
n°3431732
tyler1207
cowan, basagotia, lenosky...
Posté le 13-10-2009 à 15:20:08  profilanswer
 

Drap, ça à l'air marrant ici ;)


---------------
Website|Like it ?
n°3431733
chacalopod
...passant...
Posté le 13-10-2009 à 15:20:24  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


L'explication peut aussi se trouver dans l'écart de calibrage par rapport aux ISO réels.  
Sur DXOMARK (sans vouloir créer une nouvelle polémique, ce sont des faits) on voit clairement que les Nikon sont les plus éloignés des ISO réels (ex: on choisit ISO 1600 et en fait l'appareil travaille en ISO 1145 réel). Forcément la mesure d'expo sera différente d'un boîtier qui serait calibré 2/3 d'IL au-dessus.
 
D'ailleurs cette petite ruse leur permet de présenter des images peu bruitées dans les sensibilités 'virtuelles'. Comparer un K20D et un D300 à ISO 1600 affiché ne peut pas donner le même résultat : l'un est à 1145 réels et l'autre est à 200 ISO au-dessus  (donc forcément ça aide moins). Ceci alors que leurs courbes SNR sont strictement confondues.


 
Oui on a souvent parlé de cette histoire de mesure chez DxO et j'avais fait le test en mode 100% manuel pour voir s'il y avait une différence d'expo entre les deux appareils (K7 et D300). Pas de différence. Donc j'ai rien compris à leurs mesures et après mise en pratique, je n'y crois pas.  
D'autant plus que les tests similaires des magasines comme CI n'ont pas constaté ce problème.


Message édité par chacalopod le 13-10-2009 à 15:21:05

---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°3431736
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 13-10-2009 à 15:21:31  profilanswer
 

pscl57 a écrit :


 
Forcément que si.


 
Oui :jap:  
 


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K-5 Sigma SD10 SD15
n°3431742
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 15:23:41  profilanswer
 


J'en ai déjà discuté avec JMS de pitchchallenge . Pour lui sa référence est son D3 (qui lui mesure 2512 ISO à 3200 affiché) et sa cellule Lunasix. C'est tout à fait vérifié. Il suffit de garder ça à l'esprit.
Tous les appareils sont calibrés différemment et présentent des écarts entre ISO réels et affichés. C'est pas compliqué, juste une question de réglage de gain pour l'amplification du signal.
Au moins on ne pouvait pas tricher avec des pellicules.

 

C'est pourquoi j'aimerais bien que soit créée une certification ISO pour les boîtiers.

Message cité 2 fois
Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 15:29:24

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3431743
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 15:23:53  answer
 
n°3431744
faaf
Posté le 13-10-2009 à 15:24:15  profilanswer
 

Nan :o
Le boitier mesure la lumière. Les iso sont un paramètre annexe qui modifie les conditions de prise de vue. La lumière mesurée reste la même est les réglages initiaux du couple ouverture/vitesse aussi.
 
Edit : peut importe la valeur réelle des iso (1000 ou 1600), c'est le résultat qui est intêressant. Sauf pour celui qui veut montrer qu'il a la plus grosse dans la cours de récrée.

Message cité 1 fois
Message édité par faaf le 13-10-2009 à 15:26:51

---------------
Flickr
n°3431752
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 13-10-2009 à 15:30:07  profilanswer
 


 

faaf a écrit :

Nan :o
Le boitier mesure la lumière. Les iso sont un paramètre annexe qui modifie les conditions de prise de vue. La lumière mesurée reste la même est les réglages initiaux du couple ouverture/vitesse aussi.
 
Edit : peut importe la valeur réelle des iso (1000 ou 1600), c'est le résultat qui est intêressant. Sauf pour celui qui veut montrer qu'il a la plus grosse dans la cours de récrée.


 
Un type de chez Nikon m'a dit qu'il corrigeait le gros problème de le BDB sur le D700  
et que tout serait super à
 100% sur le prochain modèle annoncé jeudi à Versailles  :jap:


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°3431753
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 15:30:28  answer
 

Testé à l'instant :
F6 + 24-70 f2,8 @35mm f4
D700 + 17-35 f2,8 @35mm f4
Mesure multizone sur les deux boîtiers.
1600isos sur les deux boîtiers
A cadrages identiques, suivant les sujets visés, tantôt le D700 indique une vitesse à peine plus basse (1/30 vs 1/40) tantôt il indique une vitesse un peu plus haute (1/200 vs 1/125), tantôt ils indiquent la même vitesse.
Conclusion : la mesure de lumière nikon a évolué entre le F6 et le D700 et les isos du D700 sont équivalents aux isos argentique :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2009 à 15:31:51
n°3431754
faaf
Posté le 13-10-2009 à 15:31:52  profilanswer
 

pixel-1949 a écrit :


 
Un type de chez Nikon m'a dit qu'il corrigeait le gros problème de le BDB sur le D700  
et que tout serait super à
 100% sur le prochain modèle annoncé jeudi à Versailles  :jap:


Mensonge et calomnie :o
Il n'y a jamais eu de problème sur un D700 et encore moins sur un Nikon.
 [:masonage]


---------------
Flickr
n°3431755
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 13-10-2009 à 15:32:11  profilanswer
 


 
moi je te crois Cetrio, parce que je te connais,  
 
mais certains ici ne te croiront pas   :jap:  


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°3431756
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 15:32:44  answer
 

[:cetrio:1]

n°3431757
Grandstaff
Posté le 13-10-2009 à 15:33:19  profilanswer
 

faaf a écrit :


Avec le banding en plus [:huit]


 
ça peut aider [:cerveau branlette]


---------------
mon site  
n°3431759
pscl57
Posté le 13-10-2009 à 15:34:03  profilanswer
 


Pourtant ta conclusion est contradictoire avec tes propres mesures. Et je parlais du D300.
 
Sur DXO on voit qu'en effet le D700 est plus proche de la réalité.
Le 5D est encore plus proche.

 

En revanche le D300 est beaucoup plus décalé.

Message cité 1 fois
Message édité par pscl57 le 13-10-2009 à 15:39:07

---------------
Mes photos sur Flickr  
n°3431760
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 13-10-2009 à 15:34:15  profilanswer
 

faaf a écrit :


Mensonge et calomnie :o
Il n'y a jamais eu de problème sur un D700 et encore moins sur un Nikon.
 [:masonage]


alors Ti-Pentax aurait raison , c'est toujours bon  :D


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°3431763
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2009 à 15:34:38  answer
 

pscl57 a écrit :


Pourtant ta conclusion est contradictoire avec tes propres mesures.


 
En quoi ?

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