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Auteur Sujet :

[Topic unique] Leica X1 - Compact racé

n°3394580
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 16-09-2009 à 18:55:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Poogz a écrit :

J'espère juste que ça donner des idées à canikon, on aurait un boitier moins cher avec certainement une meilleure qualité d'image. :d


 
Pas gagné ça: tous les compacts de ce genre coutent un rein... et aucun n'est équipé d'un capteur APS. :/

mood
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Posté le 16-09-2009 à 18:55:39  profilanswer
 

n°3394601
grotius
Posté le 16-09-2009 à 19:02:23  profilanswer
 

faut deja voir dans quelle mesure le capteur permet réellement un gain qualitatif significatif, si c est pour être plafonne a 800ISO finalement la difference est pas enorme malgre la taille du capteur

n°3394603
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 16-09-2009 à 19:05:50  profilanswer
 

camocim a écrit :

hummm  avec l'écran 230000 points....   je pense à tous ceux qui achetent ca  :pfff:   aller penchez vous en avant, toussez un coup..  :o


 
On s'en branle de l'écran: ça sert à rien sauf à bouffer les piles et à avoir un vague aperçu, le reste c'est de la pignolade. :o
Si l'optique est bonne et le capteur à la hauteur, ça peut être une tuerie. Dommage juste que l'optique soit télescopique et que la MAP se fasse électroniquement.

n°3394609
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 16-09-2009 à 19:09:10  profilanswer
 


 
M9 = CCD Kodak... a priori rien à voir

n°3394742
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-09-2009 à 20:20:57  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Pas gagné ça: tous les compacts de ce genre coutent un rein... et aucun n'est équipé d'un capteur APS. :/


 
 
Quand tu vois le prix d'un 1000D, tu te dis que c'est certainement possible de sortir un compact APS-C dans les 800€ (surtout avec un objo fixe)


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3394765
MarsellusW​allace
Posté le 16-09-2009 à 20:35:57  profilanswer
 

robind75 a écrit :


 
De toute facon, tous les gens qui comparent un Leica M a Nikon ou Canon n'ont clairement rien compris a la vie. C'est pas la meme utilisation.
C'est comme comparer une Smart avec un 4x4, pour se plaindre que les suspensions de la Smart sont un peu trop approximatives dans les laboures![:icare_]
 
D'ailleurs, quand je vois certains cadrages approximatifs et profondeur de champ mal maitrisee, je me dis que beaucoup d'utilisateurs de reflex auraient pu se contenter d'un telemetrique 28mm... :ange:  


 
Il faut bien comparer à qqch pour se situer un peu? Quelque soit la philosophie de l'appareil, il faut qd meme bien comparer entre eux la gestion du bruit, l'optique, l'AF...
En tout cas pr un appareil à 1500€, on peut esperer que ça va pas moutonner à mort à 1600iso quoi...Surtout pour un APN qui se revendique de "reportage" en "avaible light"..... :)
 

n°3394769
MarsellusW​allace
Posté le 16-09-2009 à 20:37:42  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
On s'en branle de l'écran: ça sert à rien sauf à bouffer les piles et à avoir un vague aperçu, le reste c'est de la pignolade. :o
Si l'optique est bonne et le capteur à la hauteur, ça peut être une tuerie. Dommage juste que l'optique soit télescopique et que la MAP se fasse électroniquement.


 
Certes c'est mesquin d'avoir laissé une techno obsolère sur l'APN...surtout qu'il ne reste que ça pour faire la MAP...Mais les photos au final c'est pas sur l'écran qu'on les regarde...

n°3394772
robind75
Posté le 16-09-2009 à 20:38:15  profilanswer
 

Poogz a écrit :


Quand tu vois le prix d'un 1000D, tu te dis que c'est certainement possible de sortir un compact APS-C dans les 800€ (surtout avec un objo fixe)


 
On le saura rapidement : selon la rumeur, Nikon va bientot sortir un appareil similaire au X1.


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°3394842
Megalyth
no way
Posté le 16-09-2009 à 21:24:53  profilanswer
 

robind75 a écrit :


 
On le saura rapidement : selon la rumeur, Nikon va bientot sortir un appareil similaire au X1.

Pourvu que les objos interchangeables soient de sortie...  [:agkklr]  


---------------
... Feedb4ck
n°3394877
MarsellusW​allace
Posté le 16-09-2009 à 21:45:44  profilanswer
 

Et au fait, QUID de l'obturateur? Car on sait que leica est aussi reputé, sur le M6 par exemple, pour le silence et la quasi absence de vibration....J'ai comme l'impression qu'il sera à lamelles....

mood
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Posté le 16-09-2009 à 21:45:44  profilanswer
 

n°3394973
Papa Polka
Light is right
Posté le 16-09-2009 à 22:37:18  profilanswer
 

bah un obturateur de compact, silencieux et sans vibration  :D


---------------
Galerie HFR
n°3395327
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 09:33:27  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Quand tu vois le prix d'un 1000D, tu te dis que c'est certainement possible de sortir un compact APS-C dans les 800€ (surtout avec un objo fixe)


 
Question de volume de production aussi. Leica n'est pas Canon.

n°3395346
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 09:47:26  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Question de volume de production aussi. Leica n'est pas Canon.


 
 
Et d'image, leica peut sortir un compact à 1500€, il se vendra bien (pour leur volume de vente)


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395349
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 09:48:19  profilanswer
 

MarsellusWallace a écrit :

Et au fait, QUID de l'obturateur? Car on sait que leica est aussi reputé, sur le M6 par exemple, pour le silence et la quasi absence de vibration....J'ai comme l'impression qu'il sera à lamelles....


 
 
Sans vouloir troller, n'importe quel obtu d'un réflex num actuel est aussi discret que celui d'un M6, ce qui fait du bruit et des vibrations, c'est le miroir. ;)


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395366
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 09:56:51  profilanswer
 

Euh... pas d'accord: même miroir levé, celui des Nikon que j'ai pu avoir était plus bruyant (D200 et D700).

n°3395372
alpseb
Posté le 17-09-2009 à 10:02:35  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 


Quand tu vois le prix d'un 1000D, tu te dis que c'est certainement possible de sortir un compact APS-C dans les 800€ (surtout avec un objo fixe)

 


le problème c'est que si canon et nikon font ca, qui va acheter des "gros" reflex entrée de gamme !
les reflex amateurs sont vendus avec peu de marge et ils font de la thune sur ses accessoires et sur les optiques.
avec un compact qui rivalise avec les reflex, en optique fixe ils perdent le fait de vendre des objectifs en plus... c'est chaud pour eux !

 

pour l'instant ils ont intérêt à ce que le meilleur compact soit moins bon que le moins bon reflex...

 

par contre, je les voient bien sortir un truc à la EP1 ou GFH1 : un compact avec capteur DX qui mange des optiques DX
du genre APS 12 Mpx sans miroir, visée sur l'écran... le tout avec le nouveau 35 1.8 Dx et un nouveau  16 f4 pankake et voila

Message cité 1 fois
Message édité par alpseb le 17-09-2009 à 10:03:57
n°3395373
100DKonnai​t
Posté le 17-09-2009 à 10:03:14  profilanswer
 

ilium a écrit :

Euh... pas d'accord: même miroir levé, celui des Nikon que j'ai pu avoir était plus bruyant (D200 et D700).


 
oui mais bon , pas les Nikon quoi  :o


Message édité par 100DKonnait le 17-09-2009 à 10:03:34

---------------
Site
n°3395394
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 17-09-2009 à 10:18:49  profilanswer
 

alpseb a écrit :


le problème c'est que si canon et nikon font ca, qui va acheter des "gros" reflex entrée de gamme !
les reflex amateurs sont vendus avec peu de marge et ils font de la thune sur ses accessoires et sur les optiques.
avec un compact qui rivalise avec les reflex, en optique fixe ils perdent le fait de vendre des objectifs en plus... c'est chaud pour eux !
 
pour l'instant ils ont intérêt à ce que le meilleur compact soit moins bon que le moins bon reflex...
 
par contre, je les voient bien sortir un truc à la EP1 ou GFH1 : un compact avec capteur DX qui mange des optiques DX
du genre APS 12 Mpx sans miroir, visée sur l'écran... le tout avec le nouveau 35 1.8 Dx et un nouveau  16 f4 pankake et voila


 
oui et non...les acheteurs de reflex entrée de gamme sont en général les gens qui viennent du compact et qui sont habitués a avoir un zoom...donc pour moi ils se tirent moins dans le pied en faisant un compact a optique fixe qu'un compact à optique interchangeable (avec un zoom en kit) , ca sera pas le meme public  :)

Message cité 1 fois
Message édité par carbon38 le 17-09-2009 à 10:19:16
n°3395398
Megalyth
no way
Posté le 17-09-2009 à 10:21:17  profilanswer
 

Et si à terme les reflex entrée de gamme étaient tout simplement supplantés par des mid compact APSC à objos interchangeables ? Une bonne soluce non ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Megalyth le 17-09-2009 à 10:21:26

---------------
... Feedb4ck
n°3395401
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 10:25:39  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
oui et non...les acheteurs de reflex entrée de gamme sont en général les gens qui viennent du compact et qui sont habitués a avoir un zoom...donc pour moi ils se tirent moins dans le pied en faisant un compact a optique fixe qu'un compact à optique interchangeable (avec un zoom en kit) , ca sera pas le meme public  :)


 
 
Il y a qu'a voir le nombre de possesseurs de reflex ici qui sot prêts à acheter un compact à gros capteur en plus.
 
L'avantage pour un fabricant de sortir un compact à optique interchangeable, c'est la fidélisation de clientèle. :d


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395403
alpseb
Posté le 17-09-2009 à 10:26:23  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Et si à terme les reflex entrée de gamme étaient tout simplement supplantés par des mid compact APSC à objos interchangeables ? Une bonne soluce non ? :D


 
c'est clair !

n°3395405
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 10:27:12  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Et si à terme les reflex entrée de gamme étaient tout simplement supplantés par des mid compact APSC à objos interchangeables ? Une bonne soluce non ? :D

 

Pas forcément intéressant pour les gros: en effet, ça va les obliger à décliner 2 gammes d'optiques différentes alors que là, APS ou 24x36, ce sont les même baïonettes.

Message cité 2 fois
Message édité par ilium le 17-09-2009 à 10:27:40
n°3395416
Megalyth
no way
Posté le 17-09-2009 à 10:33:11  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Pas forcément intéressant pour les gros: en effet, ça va les obliger à décliner 2 gammes d'optiques différentes alors que là, APS ou 24x36, ce sont les même baïonettes.

L'intérêt serait de conserver le système de baïonnette existant. Du coup, on peut faire joujou avec les d'objo existants et ajouter les pancakes qui devraient suivre :)
 
Bien sur, on est plus dans la taille ixus... :D

Message cité 3 fois
Message édité par Megalyth le 17-09-2009 à 12:20:07

---------------
... Feedb4ck
n°3395419
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 17-09-2009 à 10:34:43  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

L'intérêt serait de conserver le système de baïonnette existant. Du coup, on peut faire joujou avec les d'objo existants et ajouter les pancakes qui devraient suivrent :)
 
Bien sur, on est plus dans la taille ixus... :D


 
et donc tu perd l'interet de la chose  ([:zebra33])

n°3395423
Megalyth
no way
Posté le 17-09-2009 à 10:35:51  profilanswer
 

carbon38 a écrit :


 
et donc tu perd l'interet de la chose  ([:zebra33])

Pas forcement. Le boitier ne sera pas forcement monstrueux. Sinon effectivement, aucun intérêt :D


---------------
... Feedb4ck
n°3395454
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 11:01:07  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

L'intérêt serait de conserver le système de baïonnette existant. Du coup, on peut faire joujou avec les d'objo existants et ajouter les pancakes qui devraient suivrent :)
 
Bien sur, on est plus dans la taille ixus... :D


 
C'est bien là le hic. Si je prends les optiques les plus petites que j'ai pu voir chez Nikon et Canon en réflex, on est vachement loin des pancake.

n°3395456
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 11:01:55  profilanswer
 

En même temps, moi ce dont je rêve, c'est le format d'optiques du M.

n°3395494
elude
Posté le 17-09-2009 à 11:22:03  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Sans vouloir troller, n'importe quel obtu d'un réflex num actuel est aussi discret que celui d'un M6, ce qui fait du bruit et des vibrations, c'est le miroir. ;)


Troll ou ignorance pour le coup  :o  Ce qui fait le bruit (sinon on est ok pour les vibrations) ce n'est pas que le miroir. Les obtus M sont sensiblement différents.

n°3395569
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 12:52:35  profilanswer
 

J'ai déjà entendu un M6 et c'est pas aussi mythique qu'on le dit, un obtu actuel et très silencieux aussi.
 
L'hexar est réputé bien plus silencieux qu'un M. [:spamafoote]


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395578
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 13:10:20  profilanswer
 

Poogz a écrit :

J'ai déjà entendu un M6 et c'est pas aussi mythique qu'on le dit, un obtu actuel et très silencieux aussi.


 
Certes ce n'est pas ultra silencieux mais malgré tout, le rideau de toile qui permet au mieux le 1/1000è est vachement plus silencieux que les lamelles métal surtout quand elles font des vitesses entre 1/2000è et 1/8000è...

n°3395581
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 13:13:07  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Certes ce n'est pas ultra silencieux mais malgré tout, le rideau de toile qui permet au mieux le 1/1000è est vachement plus silencieux que les lamelles métal surtout quand elles font des vitesses entre 1/2000è et 1/8000è...


 
 
Les lamelles d'obtu vont toujours à la même vitesse, c'est le temps de décalage entre le 1er et 2eme rideau qui donne le temps de pause.


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395586
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 13:17:51  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Les lamelles d'obtu vont toujours à la même vitesse, c'est le temps de décalage entre le 1er et 2eme rideau qui donne le temps de pause.


 
Exact... donc ça veut dire qu'un obtu au 1/8000è fait du bruit dans tous les cas: le balayage doit se faire en 1/8000è de seconde minimum.

n°3395590
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 13:21:58  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Exact... donc ça veut dire qu'un obtu au 1/8000è fait du bruit dans tous les cas: le balayage doit se faire en 1/8000è de seconde minimum.


 
 
Non, 1/8000, c'est le temps d'obturation, la durée de prise de vue est bien plus longue sinon on ne serait pas limité à 1/250 au max en synchro standard pour le flash, ça veut dire qu'un rideau d'obtu ne peut pas aller plus vite que 1/500eme de seconde pour parcourir le capteur. ;)
 


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395591
elude
Posté le 17-09-2009 à 13:22:16  profilanswer
 

Poogz a écrit :

J'ai déjà entendu un M6 et c'est pas aussi mythique qu'on le dit, un obtu actuel et très silencieux aussi.
 
L'hexar est réputé bien plus silencieux qu'un M. [:spamafoote]


l'Hexar AF (pas RF) oui, mais ce n'est ni le même système ni la même vitesse de rideaux (i.e. 1/250)
Il n'y a pas de télémétrique ou reflex plus silencieux que le M7 par exemple. Même entre un R6.2 et un 5DmarkII il y a un monde. De même entre un IIIg (Leica vissant) et un M. Va te renseigner sur le topic concerné pour te faire allumer  :kaola: . Ou mieux, en magasin pour comparer bien que j'imagine que t'aies autre chose à faire de ton temps  :) Un avis en connaissance de cause c'est toujours mieux. Par ailleurs un CI sorti début 2006 ou 2007 offrait un comparatif décibels et graphiques à l'appui concernant le bruit des appareils.

n°3395599
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 13:28:53  profilanswer
 

elude a écrit :


l'Hexar AF (pas RF) oui, mais ce n'est ni le même système ni la même vitesse de rideaux (i.e. 1/250)
Il n'y a pas de télémétrique ou reflex plus silencieux que le M7 par exemple. Même entre un R6.2 et un 5DmarkII il y a un monde. De même entre un IIIg (Leica vissant) et un M. Va te renseigner sur le topic concerné pour te faire allumer  :kaola: . Ou mieux, en magasin pour comparer bien que j'imagine que t'aies autre chose à faire de ton temps  :) Un avis en connaissance de cause c'est toujours mieux. Par ailleurs un CI sorti début 2006 ou 2007 offrait un comparatif décibels et graphiques à l'appui concernant le bruit des appareils.


 
T'aurais pas un MP3 (ou un format losless à écouter sur une installation high end) pour que l'on compare les bruits. :o


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395611
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 13:35:14  profilanswer
 

MarsellusWallace a écrit :


 
Certes c'est mesquin d'avoir laissé une techno obsolère sur l'APN...surtout qu'il ne reste que ça pour faire la MAP...Mais les photos au final c'est pas sur l'écran qu'on les regarde...


 
 
C'est pas non plus la superbe construction germanique ni de 1/10 de décibel en moins sur l'obtu qui se verra sur la photo. [:bank]


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395614
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2009 à 13:38:46  answer
 

Poogz a écrit :

J'ai déjà entendu un M6 et c'est pas aussi mythique qu'on le dit, un obtu actuel et très silencieux aussi.
 
L'hexar est réputé bien plus silencieux qu'un M. [:spamafoote]


 
Un hexar c'est limité au 1/250.

n°3395616
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 17-09-2009 à 13:39:20  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Non, 1/8000, c'est le temps d'obturation, la durée de prise de vue est bien plus longue sinon on ne serait pas limité à 1/250 au max en synchro standard pour le flash, ça veut dire qu'un rideau d'obtu ne peut pas aller plus vite que 1/500eme de seconde pour parcourir le capteur. ;)


 
Je m'embrouille... :pt1cable:  exact. Par contre, je crois que l'obtu du M synchronise au 1/60è au max ce qui signifie que c'est quand même vachement moins rapide que les obtus actuels.
 
A ce propos, petit HS: ca veut dire que je peux déformer mes sujets au delà du 1/500è si le sujet est gros? Car si j'ai théoriquement besoin d'1/8000è de seconde pour figer un sujet, ça veut dire qu'il va bouger pendant le 1/500è de seconde du balayage. La bande de lumière captée en haut aura l'objet à une certaine position qui ne sera pas la même que l'objet capté en bas... donc il est déformé. Exemple: je photographie un poteau depuis le TGV, il y a des chances qu'il se retrouve incliné?

n°3395617
sat 08
Team Haque-Barre
Posté le 17-09-2009 à 13:39:21  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
C'est pas non plus la superbe construction germanique ni de 1/10 de décibel en moins sur l'obtu qui se verra sur la photo. [:bank]


 
t'es tout beau tiens quand tu souris comme çà :)

n°3395620
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-09-2009 à 13:42:23  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Je m'embrouille... :pt1cable:  exact. Par contre, je crois que l'obtu du M synchronise au 1/60è au max ce qui signifie que c'est quand même vachement moins rapide que les obtus actuels.
 
A ce propos, petit HS: ca veut dire que je peux déformer mes sujets au delà du 1/500è si le sujet est gros? Car si j'ai théoriquement besoin d'1/8000è de seconde pour figer un sujet, ça veut dire qu'il va bouger pendant le 1/500è de seconde du balayage. La bande de lumière captée en haut aura l'objet à une certaine position qui ne sera pas la même que l'objet capté en bas... donc il est déformé. Exemple: je photographie un poteau depuis le TGV, il y a des chances qu'il se retrouve incliné?


 
 
1/500, c'est quand même rapide mais oui, un carré peut devenir un trapèze si il bouge très vite et que tu le shoot au 1/8000. :d
 
C'est pour ça que l'open flash est utilisé pour figer des mouvements très rapides.


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°3395632
Megalyth
no way
Posté le 17-09-2009 à 13:48:06  profilanswer
 

Poogz t'y connais rien, rien ne vaut la mélopée germanikeu !  [:grozibouille:5]


---------------
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