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Auteur Sujet :

[Topik Unique] NIKON D3/D3X

n°2141433
alex2k5
Posté le 10-12-2007 à 11:23:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Honnetement non.

mood
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Posté le 10-12-2007 à 11:23:42  profilanswer
 

n°2141440
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 11:26:53  answer
 

alex2k5 a écrit :

Honnetement non.


 
Alors ça veut dire quà 1600 isos le D3 est meilleur que mon petit D50 à 200 isos (je suppose que le D2x est aussi bon à 400 que le D50 à 200) ? Impressionnant...
 
 

n°2141479
alex2k5
Posté le 10-12-2007 à 11:36:31  profilanswer
 

Non il ne faut pas le voir comme cela.

n°2141610
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 12:33:30  answer
 

Pourquoi pas ?

n°2141741
abies
Posté le 10-12-2007 à 13:24:33  profilanswer
 

Déjà, pour ça :
 

Citation :


je suppose que le D2x est aussi bon à 400 que le D50 à 200


 
Ensuite, le D3 remplace le D2 pour la même résolution (quasiment la même). Donc la comparaison est aisée ;)


Message édité par abies le 10-12-2007 à 13:24:50
n°2141748
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 13:28:24  profilanswer
 

 

non, ton D50 est aussi bon si ce n'est meilleur que le D2X a 400iso
en terme de bruit

Message cité 1 fois
Message édité par ohcto le 10-12-2007 à 13:29:04
n°2141843
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 13:48:41  profilanswer
 

ça va pas recommencer [:kzimir] ?


Message édité par pouvrem le 10-12-2007 à 14:10:24

---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2141914
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 10-12-2007 à 14:00:33  profilanswer
 

ohcto a écrit :


 
non, ton D50 est aussi bon si ce n'est meilleur que le D2X a 400iso
en terme de bruit


 
 :sarcastic:


---------------
ma vie, ma carrière! - Un trait d’union entre des photos et des mots.
n°2142045
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 14:37:54  answer
 


 
Oui moi aussi j'ai des doutes  :D  

n°2142075
Biniou1907
Posté le 10-12-2007 à 14:43:01  profilanswer
 

AGA a écrit :

Petite précision : ce qui veut dire que le 1600iso du D3 est exceptionnel et non que le 400iso du D2X est mauvais. :jap:
 
...)


 
Sur le forum dpreview, quelqu'un a fait ce we des essais avec le D3 en résolution format DX d'une part et avec le D2X d'autre part. Sa conclusion, c'est que même avec la résolution DX le D3 est meilleur  :)

mood
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Posté le 10-12-2007 à 14:43:01  profilanswer
 

n°2142100
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 14:46:21  answer
 

C'est quoi cette résolution DX ? Un crop pour garder qu'une partie du capteur correspondant à DX ?
Je vois pas en quoi ça change la qualité de l'image.

n°2142124
Biniou1907
Posté le 10-12-2007 à 14:49:32  profilanswer
 


 
Sauf erreur le D3 ne garde alors que 5 millions de pixel, mais effectivement la taille des photosites et la qualité du capteur ne sont pas mises en cause.

n°2142129
delantera
Hail Seitan.
Posté le 10-12-2007 à 14:50:15  profilanswer
 

Ouep c'est ça 5MP, comme le 5D :)


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2142521
intruX
Posté le 10-12-2007 à 16:36:06  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
oui, on fait à peine mieux qu'un boitier expert sorti il y a plus de 2 ans...en mettant sur l'oreille le 1/3 d'IL d'écart donc faut relativiser l'euphorie [:spamafote]

:lol:
 
Même si le 5D se débrouille très bien en montée iso, mieux que n'importe quel APS-C, il est quand même très en retrait du 3D.  
Voici des crops bruts 100% issus des photos studios de test à 3200iso de imaging-resource.com  
==> Je ne pense pas que le D3 fasse simplement "à peine mieux" que le 5D:
 
http://img502.imageshack.us/img502/9404/crope5dini3200hvk2.jpg
http://img260.imageshack.us/img260/3756/cropd3ini03200nroffwd6.jpg
(Je pense qu'il est inutile de préciser quel crop est issu du D3  :whistle: )
 
 
 
 
NB: Les tests de www.imaging-resource.com sont intéressants pour les amateurs du pixel-Peeping. En effet, c'est l'un des rares sites avec de nombreux samples FullReso de tous les APNs du marché, y compris les derniers sortis (D3, D300, 40D, A700, E3..)

Message cité 2 fois
Message édité par intruX le 10-12-2007 à 16:38:07
n°2142571
the bulleu​r
Born to be alive ☺☺☺
Posté le 10-12-2007 à 16:54:05  profilanswer
 

[:huit]  [:huit]  [:huit]  [:atigrou]


---------------
http://www.flickr.com/photos/88605
n°2142572
delantera
Hail Seitan.
Posté le 10-12-2007 à 16:55:03  profilanswer
 

Ah mais ça c'est clair que le D3 met une baffe gigantesque au 5D, y'a que JeanY qui arrive pas trop à avaler la pilule :D


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n°2142579
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 10-12-2007 à 16:57:36  profilanswer
 

Le D3 c'est qd même mieux qu'un D2X avec un capteur mieux qu'un 5D :love:
 
Pouvreeeemmm!


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n°2142583
delantera
Hail Seitan.
Posté le 10-12-2007 à 16:59:05  profilanswer
 

AGA a écrit :

Le D3 c'est qd même mieux qu'un D2X avec un capteur mieux qu'un 5D :love:
 
Pouvreeeemmm!


En même temps c'est pas du tout le même prix, encore heureux qu'il soit mieux  [:ddr5s5]  [:ddr5s5]  [:ddr5s5]  [:ddr5s5]


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n°2142597
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 10-12-2007 à 17:02:56  profilanswer
 

ici, personne n'a de limite [:bentley]


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n°2142600
Kayou
Posté le 10-12-2007 à 17:03:26  profilanswer
 

Purée le capteur du D3 dans le boitier du D300 et Nikon fait un gros coup là (surtout qu'ils ont pris le soin de sortir en même temps les optiques qui vont bien)...

n°2142601
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 17:03:59  profilanswer
 

non merci j'ai plus faim :D


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-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2142603
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 10-12-2007 à 17:04:45  profilanswer
 

Mais faut scier la poignée :love:


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n°2142608
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 17:06:14  profilanswer
 

intruX a écrit :

:lol:
 
Même si le 5D se débrouille très bien en montée iso, mieux que n'importe quel APS-C, il est quand même très en retrait du 3D.  
Voici des crops bruts 100% issus des photos studios de test à 3200iso de imaging-resource.com  
==> Je ne pense pas que le D3 fasse simplement "à peine mieux" que le 5D:
 
http://img502.imageshack.us/img502 [...] 00hvk2.jpg
http://img260.imageshack.us/img260 [...] offwd6.jpg
(Je pense qu'il est inutile de préciser quel crop est issu du D3  :whistle: )
 
 
 
 
NB: Les tests de www.imaging-resource.com sont intéressants pour les amateurs du pixel-Peeping. En effet, c'est l'un des rares sites avec de nombreux samples FullReso de tous les APNs du marché, y compris les derniers sortis (D3, D300, 40D, A700, E3..)


 
les tofs sont prises exactement dans les mêmes conditions ? visiblement non : D3+105 f2.8 macro vs 5D+24-70 f2.8@46 f4...
 
je n'ai jamais dit que le D3 n'était pas meilleur, le D3 a surtout un traitement logiciel/proco de malade ;)
 
mais je maintiens quand même, que pour un boitier sorti 2 ans après, l'avancée n'est pas si énorme que ça...
 
http://img161.imageshack.us/img161/7117/crope5dini3200hvk2filteuv0.jpg http://img136.imageshack.us/img136/5063/cropd3ini03200nroffwd6dn6.jpg
 
edit : Noise Ninja+accentuation sur crop 5D, image D3 telle quelle

Message cité 2 fois
Message édité par JeanY le 10-12-2007 à 19:10:50

---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2142725
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 17:44:14  answer
 

En plus elle est moins ridée avec le D3, trop fort ce boitier ;)

n°2142727
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 17:44:38  answer
 

JeanY a écrit :


 
les tofs sont prises exactement dans les mêmes conditions ? visiblement non : D3+105 f2.8 macro vs 5D+24-105@46 f4...
 
je n'ai jamais dit que le D3 n'était pas meilleur, le D3 a surtout un traitement logiciel/proco de malade ;)


 
Ben ce qui compte c'est le résultat non ?

n°2142857
intruX
Posté le 10-12-2007 à 18:38:52  profilanswer
 

Oui!
Surtout que le crop que j'ai pris du D3 était avec le NR sur OFF, donc c'était très brut. Alors que sur le 5D, on ne peut pas enlever le traitement du bruit en JPEG. Si le cliché du 5D avait été obtenu sans NR à partir du RAW, l'écart aurait été encore plus grand par rapport au 3D.
 
==> JeanY>> je trouve que c'est dommage que tu fasses ton "prosélytisme" pro-5D à tout bout de champ alors qu'il n'y a pas lieu de le comparer au 3D.  
Si tu en viens à dire que l'écart 5D<>D3 est vraiment faible, c'est vraiment que tu ne sais pas être objectif et/ou que tu n'as pas des critères très discriminants.  
Puisque que tu trouves que l'écart est faible, pourquoi tu clames partout que le 5D est très largement supérieur au D200?? Car à mon humble avis, l'écart D200<>5D est tout aussi grand que l'écart 5D<>D3 ;)

n°2142864
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 18:42:57  profilanswer
 

intruX a écrit :

Oui!
Surtout que le crop que j'ai pris du D3 était avec le NR sur OFF, donc c'était très brut. Alors que sur le 5D, on ne peut pas enlever le traitement du bruit en JPEG. Si le cliché du 5D avait été obtenu sans NR à partir du RAW, l'écart aurait été encore plus grand par rapport au 3D.
 
==> JeanY>> je trouve que c'est dommage que tu fasses ton "prosélytisme" pro-5D à tout bout de champ alors qu'il n'y a pas lieu de le comparer au 3D.  
Si tu en viens à dire que l'écart 5D<>D3 est vraiment faible, c'est vraiment que tu ne sais pas être objectif et/ou que tu n'as pas des critères très discriminants.  
Puisque que tu trouves que l'écart est faible, pourquoi tu clames partout que le 5D est très largement supérieur au D200?? Car à mon humble avis, l'écart D200<>5D est tout aussi grand que l'écart 5D<>D3 ;)


 
je l'attendais celui là  :lol:  
 
je ne dis plus rien, chacun se fait son opinion...


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2142868
intruX
Posté le 10-12-2007 à 18:44:06  profilanswer
 

JeanY a écrit :


....
[Samples traffiqués par JeanY]
......

:heink:  :o  :fou:  :fou:  :fou:  
 
C'est quoi ce trafficage de samples, JeanY???? On ne me la fait pas à moi! Quand on en arrive à ce genre de procédé, je trouve que c'est même gentil de t'accuser simplement de prosélytisme :pfff:  
 
==> Tu veux tellement mettre en valeur ton 5D que tu t'es permis d'appliquer un filtre de réduction de bruit chromatique et une accentuation sur mes crops bruts mais sans le préciser!!!!! C'est pas très fair play ça; tu ferais mieux d'effacer tes trafficages ou alors de préciser tes retouches :o

Message cité 1 fois
Message édité par intruX le 10-12-2007 à 18:45:29
n°2142912
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 18:54:44  profilanswer
 

intruX a écrit :

:heink:  :o  :fou:  :fou:  :fou:  
 
C'est quoi ce trafficage de samples, JeanY???? On ne me la fait pas à moi! Quand on en arrive à ce genre de procédé, je trouve que c'est même gentil de t'accuser simplement de prosélytisme :pfff:  
 
==> Tu veux tellement mettre en valeur ton 5D que tu t'es permis d'appliquer un filtre de réduction de bruit chromatique et une accentuation sur mes crops bruts mais sans le préciser!!!!! C'est pas très fair play ça; tu ferais mieux d'effacer tes trafficages ou alors de préciser tes retouches :o


 
mais qu'est ce que tu me fais là !!!
 
oui j'ai appliqué un coup de Noise Ninja sur le sample du 5D


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2142946
intruX
Posté le 10-12-2007 à 19:06:51  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
mais qu'est ce que tu me fais là !!!
 
oui j'ai appliqué un coup de Noise Ninja sur le sample du 5D

Précise donc sur ton post (où tu as repris mes crops) que tu as appliqué un débruitage et une accentuation uniquement sur le 5D!! (les débruiteurs appliquent aussi des filtres d'accentuation).

n°2142977
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 19:12:26  profilanswer
 

intruX a écrit :

Précise donc sur ton post (où tu as repris mes crops) que tu as appliqué un débruitage et une accentuation uniquement sur le 5D!! (les débruiteurs appliquent aussi des filtres d'accentuation).


 
voilà c'est fait ;)
 
maintenant, saches que tu te méprends à mon compte...

Message cité 1 fois
Message édité par JeanY le 10-12-2007 à 19:12:44

---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2142988
AGA
La boîte à Bokeh!
Posté le 10-12-2007 à 19:13:58  profilanswer
 
n°2142996
delantera
Hail Seitan.
Posté le 10-12-2007 à 19:15:43  profilanswer
 

J'aimerais bien savoir de combien le capteur du D3 explose celui du 5D, sans compter les algos appliqués après [:cerveau paysan]


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°2143007
intruX
Posté le 10-12-2007 à 19:17:48  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
voilà c'est fait ;)
 
maintenant, saches que tu te méprends à mon compte...


Si ce n'est pas ta volonté de biaiser les comparatifs, tu t'y prends vraiment très mal  :o  
 
 
Moi aussi, je pourrais faire des comparatifs aussi biaisés en prenant du 1600iso du SonyA100, et le post-traiter pour qu'il soit proche d'un cliché brut de 5D
 
==> mais je ne vois pas à quoi ça servirait, à part faire preuve de mauvaise foi   ;)
 
 
 

delantera a écrit :

J'aimerais bien savoir de combien le capteur du D3 explose celui du 5D, sans compter les algos appliqués après [:cerveau paysan]

Le crop à 3200iso du D3 que j'ai mis était avec le NR OFF............alors que le crop du 5D est fait à partir d'un JPEG sur lequel on ne peut pas désactiver le NR
 
==> Résultat, sur ma comparaison, c'est le 5D qui bénéficie le plus de son algo :whistle:

Message cité 3 fois
Message édité par intruX le 10-12-2007 à 19:21:16
n°2143054
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 19:25:33  profilanswer
 

intruX a écrit :


Si ce n'est pas ta volonté de biaiser les comparatifs, tu t'y prends vraiment très mal  :o  
 
 
Moi aussi, je pourrais faire des comparatifs aussi biaisés en prenant du 1600iso du SonyA100, et le post-traiter pour qu'il soit proche d'un cliché brut de 5D
 
==> mais je ne vois pas à quoi ça servirait, à part faire preuve de mauvaise foi   ;)  


 
je n'ai rien à vendre, "j'ai passé l'âge de me la péter", je suis Nikoniste dans l'âme, j'attendais le remplaçant du D200 en espèrant fort que c'eut été un FF...malheureusement ça n'a pas été le cas, je n'exclue pas un retour chez Nikon quand le FX abordable sortira, donc je ne suis attaché à aucune marque, d'ailleurs j'ai encore un D70+50 f1.4+18-200+150 f2.8 macro
 
il n'y a aucune mauvaise foi de ma part, j'ai peut être tord, et je m'y suis certainement mal pris c'est possible...  :sarcastic:  


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2143062
delantera
Hail Seitan.
Posté le 10-12-2007 à 19:26:51  profilanswer
 

intruX a écrit :


Si ce n'est pas ta volonté de biaiser les comparatifs, tu t'y prends vraiment très mal  :o  
 
 
Moi aussi, je pourrais faire des comparatifs aussi biaisés en prenant du 1600iso du SonyA100, et le post-traiter pour qu'il soit proche d'un cliché brut de 5D
 
==> mais je ne vois pas à quoi ça servirait, à part faire preuve de mauvaise foi   ;)
 
 
 


 

intruX a écrit :

Le crop à 3200iso du D3 que j'ai mis était avec le NR OFF............alors que le crop du 5D est fait à partir d'un JPEG sur lequel on ne peut pas désactiver le NR
 
==> Résultat, sur ma comparaison, c'est le 5D qui bénéficie le plus de son algo :whistle:


La sensibilité 1600isos n'est pas native sur le 5D, elle est extrapolée du 1600 isos, qui est surex de 1ev après :o


---------------
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n°2143074
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 10-12-2007 à 19:28:27  profilanswer
 

l'important c'est pas seulement que l'herbe soit plus verte chez soi mais surtout qu'elle soit bien crammé chez le voisin [:cygne_d_etang]


---------------
CX|flickr|gal|site
n°2143080
intruX
Posté le 10-12-2007 à 19:29:18  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
je n'ai rien à vendre, "j'ai passé l'âge de me la péter", je suis Nikoniste dans l'âme, j'attendais le remplaçant du D200 en espèrant fort que c'eut été un FF...malheureusement ça n'a pas été le cas, je n'exclue pas un retour chez Nikon quand le FX abordable sortira, donc je ne suis attaché à aucune marque, d'ailleurs j'ai encore un D70+50 f1.4+18-200+150 f2.8 macro
 
il n'y a aucune mauvaise foi de ma part, j'ai peut être tord, et je m'y suis certainement mal pris c'est possible...  :sarcastic:  


Le 5D est un APN unique car il offre le FF pour un prix à peine supérieur aux modèles experts. Pour autant, il n'a pas besoin que ses proprios viennent troller sur tous les autres topics en cherchant à descendre les autres APNs.
 
==> Il faut accepter que d'autres APNs fassent mieux que ton 5D sur certains points, surtout le D3 qui n'est pas du tout dans la même tranche de prix  ;)

n°2143094
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 19:30:35  profilanswer
 

intruX a écrit :


Si ce n'est pas ta volonté de biaiser les comparatifs, tu t'y prends vraiment très mal  :o  
 
 
Moi aussi, je pourrais faire des comparatifs aussi biaisés en prenant du 1600iso du SonyA100, et le post-traiter pour qu'il soit proche d'un cliché brut de 5D
 
==> mais je ne vois pas à quoi ça servirait, à part faire preuve de mauvaise foi   ;)
 
 
 


 

intruX a écrit :

Le crop à 3200iso du D3 que j'ai mis était avec le NR OFF............alors que le crop du 5D est fait à partir d'un JPEG sur lequel on ne peut pas désactiver le NR
 
==> Résultat, sur ma comparaison, c'est le 5D qui bénéficie le plus de son algo :whistle:


 
le D3 applique même avec le NR Off une forte réduction du bruit chromatique : un Nef de D3 a pas mal de bruit chromatique et c'est là ou la puissance de calcul du D3 et les algos de traitement font la différence ;)
 
tiens regarde un Nef brut ;)
 
http://img409.imageshack.us/img409 [...] nefmc7.jpg


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2143107
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 10-12-2007 à 19:31:40  profilanswer
 

delantera a écrit :


La sensibilité 1600isos n'est pas native sur le 5D, elle est extrapolée du 1600 isos, qui est surex de 1ev après :o


Logique  [:janemba]


Message édité par isofouet le 10-12-2007 à 19:32:14
n°2143207
intruX
Posté le 10-12-2007 à 19:48:17  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
le D3 applique même avec le NR Off une forte réduction du bruit chromatique : un Nef de D3 a pas mal de bruit chromatique et c'est là ou la puissance de calcul du D3 et les algos de traitement font la différence ;)


Vraiment, tu mélanges TOUT!!
 
# Ca tombe très bien que tu soulignes que les JPEG soit-disant bruts soient quand même plus moins bruités que les NEF bruts ... car les RAWs de ton 5D seront aussi bien plus bruités que les JPEG  :lol:
Par exemple, sous LightRoom, si on désactive totalement l'algo de débruitage du logiciel, on voit du bruit dès 400iso sur les clichés du 5D!!!!  
 
# Et puis, ce qu'il faut savoir aussi, c'est que la mise en évidence du bruit à partir des RAW dépendra aussi beaucoup de l'aglo de dématricage, donc du derawtiseur utilisé. Si tu développes tes RAWs de D3 avec Nikon CaptureNX, tu auras exactement autant de bruit qu'avec le développement JPEG interne (les derawtiseurs constructeurs reproduisent les algos de dvpt interne). Inversement, si il y avait un éditeur qui sortait un logiciel de derawtisation pourri qui ferait ressortir le bruit, ça ne voudrait pas forcément dire que l'APN est très bruité.
Edit: Au passage, en réglage par défaut, l'algo de traitement du bruit de lightroom n'a pas lieu d'être desactivé car il donne des résultats corrects sans altérer le niveau de détails.
 
==> Enfin, si on fait abstraction des histoires de grain, ou de bruit chromatique plus ou moins apparent en fonction de l'ago de derawtisation, le D3 a quand même une énorme avance en ce qui concerne le niveau de détail en haute sensibilité...tu ne peux pas le nier ! (ou alors tu es aveugle  :whistle: )

Message cité 2 fois
Message édité par intruX le 10-12-2007 à 21:00:38
mood
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