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Auteur Sujet :

[Topik Unique] NIKON D3/D3X

n°2143207
intruX
Posté le 10-12-2007 à 19:48:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

JeanY a écrit :


 
le D3 applique même avec le NR Off une forte réduction du bruit chromatique : un Nef de D3 a pas mal de bruit chromatique et c'est là ou la puissance de calcul du D3 et les algos de traitement font la différence ;)


Vraiment, tu mélanges TOUT!!
 
# Ca tombe très bien que tu soulignes que les JPEG soit-disant bruts soient quand même plus moins bruités que les NEF bruts ... car les RAWs de ton 5D seront aussi bien plus bruités que les JPEG  :lol:
Par exemple, sous LightRoom, si on désactive totalement l'algo de débruitage du logiciel, on voit du bruit dès 400iso sur les clichés du 5D!!!!  
 
# Et puis, ce qu'il faut savoir aussi, c'est que la mise en évidence du bruit à partir des RAW dépendra aussi beaucoup de l'aglo de dématricage, donc du derawtiseur utilisé. Si tu développes tes RAWs de D3 avec Nikon CaptureNX, tu auras exactement autant de bruit qu'avec le développement JPEG interne (les derawtiseurs constructeurs reproduisent les algos de dvpt interne). Inversement, si il y avait un éditeur qui sortait un logiciel de derawtisation pourri qui ferait ressortir le bruit, ça ne voudrait pas forcément dire que l'APN est très bruité.
Edit: Au passage, en réglage par défaut, l'algo de traitement du bruit de lightroom n'a pas lieu d'être desactivé car il donne des résultats corrects sans altérer le niveau de détails.
 
==> Enfin, si on fait abstraction des histoires de grain, ou de bruit chromatique plus ou moins apparent en fonction de l'ago de derawtisation, le D3 a quand même une énorme avance en ce qui concerne le niveau de détail en haute sensibilité...tu ne peux pas le nier ! (ou alors tu es aveugle  :whistle: )

Message cité 2 fois
Message édité par intruX le 10-12-2007 à 21:00:38
mood
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Posté le 10-12-2007 à 19:48:17  profilanswer
 

n°2143230
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 19:54:52  profilanswer
 

intruX a écrit :


Vraiment, tu mélanges TOUT!!
 
# Ca tombe très bien que tu soulignes que les JPEG soit-disant bruts soient quand même plus bruités que les NEF bruts... car les RAWs de ton 5D seront aussi bien plus bruités que les JPEG  :lol:
Par exemple, sous LightRoom, si on désactive totalement l'algo de débruitage du logiciel, on voit du bruit dès 400iso sur les clichés du 5D!!!!  
 
# Et puis, ce qu'il faut savoir aussi, c'est que la mise en évidence du bruit à partir des RAW dépendra aussi beaucoup de l'aglo de dématricage, donc du derawtiseur utilisé. Si tu développes tes RAWs de D3 avec Nikon CaptureNX, tu auras exactement autant de bruit qu'avec le développement JPEG interne (les derawtiseurs constructeurs reproduisent les algos de dvpt interne). Inversement, si il y avait un éditeur qui sortait un logiciel de derawtisation pourri qui ferait ressortir le bruit, ça ne voudrait pas forcément dire que l'APN est très bruité.


 
je suis désolé, mais je ne comprends pas ce que tu dis  :hello:


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2143234
abies
Posté le 10-12-2007 à 19:56:06  profilanswer
 

[mode ricoco=On]
Dtf, le D3, il roxxe tout, y a que ça qui compte :o
[/mode]

n°2143239
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 19:58:40  profilanswer
 


 
t'as qu'a comparer tu verras...
 
j'ai eu le d50 et le d200 et je peux te dire que le d200 est bien en dessous du d50
par rapport au d200, le d2x etant un peu meilleur mais pas des masses, j'en arrive à ma conclusion.

n°2143240
MoB
HFR ver of Master Of Bandwidth
Posté le 10-12-2007 à 19:58:56  profilanswer
 

Clair que le D3 après ces deux années ne met pas un claque aux autres boitier Full frame en terme de qualité d'image...  
 
Il faut dire qu'à la base, les capteurs CMOS sont plus mauvais que les CCD en terme de dynamique et de bruit. Cependant ces dernières années, la technologie CMOS a fait des bonds en avant qui ont permit de la hisser au niveau, sinon mieu que la technologie CCD dans ces domaines.
 
Mais du coup le progrès sur les CMOS n'est pas fulgurant depuis 2 ans. Je pense que les CCD en revanche nous réservent encore des surprises, et que comme je le disais dans le Topik D200, le successeur du 5D sera comparable au D3 et au 5D en terme de qualité d'image.


---------------
Mes Photos Avis sur le SB 800 SB 900
n°2143243
intruX
Posté le 10-12-2007 à 20:00:04  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
je suis désolé, mais je ne comprends pas ce que tu dis  :hello:


Ca veut donc dire que tu me parlais de résultats de derawtisations sans trop comprendre?????
 
==>  :pfff:

n°2143246
abies
Posté le 10-12-2007 à 20:01:00  profilanswer
 

On va arrêter là, si on vous dérange pas ;)

n°2143271
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 20:08:57  profilanswer
 

le d3 il pootre stoo

n°2143277
alex2k5
Posté le 10-12-2007 à 20:10:14  profilanswer
 

200 F2, 1250 iso en salle, éclairage pas folichon.
 
http://alex2k5.free.fr/D3/escrime/

n°2143282
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 10-12-2007 à 20:11:51  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

200 F2, 1250 iso en salle, éclairage pas folichon.
 
http://alex2k5.free.fr/D3/escrime/


Il est à toi ?  :whistle:

mood
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Posté le 10-12-2007 à 20:11:51  profilanswer
 

n°2143285
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 20:12:15  profilanswer
 

alex, autour de toi y a bcp de pros qui passent en nikon ?

n°2143287
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 20:12:56  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Il est à toi ?  :whistle:


 
autant à lui que l'arme de service d'un flic  ;)

n°2143305
alex2k5
Posté le 10-12-2007 à 20:18:47  profilanswer
 

Il est pas à moi, on me la prêter sur place, l'af est ultra rapide, un poil lourd l'objo mais on s'y fait.
 
Avec le TC17 il fonctionne tjs aussi bien, par contre l'af est un poil plus lent. A voir si je swap 300 vers 200, car le 300 j'adore :)
 
Concernant les pros, tout ce que j'entends c'est que certains magasins ne reprennent pas le mk3 ou alors à des prix disuasif (2300 euros).
 
Le mk3 est un bon boitier, ce qui est génant dans l'affaire c'est la com de canon, et pour ça les mecs ralent.

n°2143327
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 10-12-2007 à 20:22:51  profilanswer
 

intruX a écrit :


Vraiment, tu mélanges TOUT!!
 
# Ca tombe très bien que tu soulignes que les JPEG soit-disant bruts soient quand même plus bruités que les NEF bruts


 
bein nan, je ne comprends pas ce que tu dis... je n'ai jamais dit ça !
 
tu dis que le D3 est sur NR Off sur les samples : oui, mais Expeed applique un algo assez fort de réduction du bruit de chrominance ce que l'on vérifie en regardant un Nef brut  
 
On ne peut pas désactiver le NR du 5D : c'est vrai, mais la puissance du Digic II et les algo du 5D ne lui permettent pas d'effectuer cette réduction de bruit de chrominance
 
donc, j'en reviens à ma conclusion qui n'engage que moi :
 
- la technologie n'a pas beaucoup évolué en terme de capteur en l'espace de 2 ans
- le D3 embarque un super processeur (Expeed) et un algo de dématriçage/débruitage très élaboré
- le D3 est en effet meilleur que le 5D, ce que je n'ai jamais contesté contrairement à ce que tu voudrais me faire dire
 
voilà, maintenant, si tu veux bien, on va en rester là  :jap:  


---------------
Ma galerie : Lanzarote page 25
n°2143348
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 20:26:10  profilanswer
 

finalement c'est quoi le dernier mot de l'histoire?

n°2143349
YodaNC
Posté le 10-12-2007 à 20:26:39  profilanswer
 

ohcto a écrit :

finalement c'est quoi le dernier mot de l'histoire?


le D3 p00tre le 5D [:spamafote]

n°2143351
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 20:26:52  answer
 

ohcto a écrit :

finalement c'est quoi le dernier mot de l'histoire?


 
Le 5D et le D3 font des photos [:spamafote]

n°2143354
ohcto
YBLWB
Posté le 10-12-2007 à 20:27:18  profilanswer
 

quels scoops  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par ohcto le 10-12-2007 à 20:27:32
n°2143375
abies
Posté le 10-12-2007 à 20:31:05  profilanswer
 

ohcto a écrit :

finalement c'est quoi le dernier mot de l'histoire?


 
Le 5D, on en parle plus sur les topics D200, D300 et D3 que sur le topic 5D lui-même  :o (peut-être d'autre topics, mais j'y suis pas)

n°2143441
valiance a​lb
Mais si c'est possible...
Posté le 10-12-2007 à 20:42:00  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

200 F2, 1250 iso en salle, éclairage pas folichon.
 
http://alex2k5.free.fr/D3/escrime/


 
Toujours des images qui parlent d'elles même...
 
Que le temps se fait long...
 
Sans entrer dans la polémique, je pense qu'il n y a pas que les algo du proce Expeed qui font les images mais un "TOUT".
Le boîtier est homogène ni plus ni moins, et il est évident que Canon nous sortira un excellent prochain boîtier et tant mieux.
 
C'est cela qui nous permet d'avoir des machines à photo de plus en plus performantes.
 
Cdt.


Message édité par valiance alb le 10-12-2007 à 20:42:39

---------------
L'economie de mouvement est le premier pas vers la victoire. (Morihiro Okada)
n°2143452
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 20:44:21  answer
 

ohcto a écrit :

quels scoops  [:tinostar]


 
Bah ouai, j'ai que de ça moa  :o  

n°2143516
castor66
Fidel Castrouille
Posté le 10-12-2007 à 20:56:14  profilanswer
 

intruX a écrit :

:lol:
 
Même si le 5D se débrouille très bien en montée iso, mieux que n'importe quel APS-C, il est quand même très en retrait du 3D.  
Voici des crops bruts 100% issus des photos studios de test à 3200iso de imaging-resource.com  
==> Je ne pense pas que le D3 fasse simplement "à peine mieux" que le 5D:
 
http://img502.imageshack.us/img502/9404/crope5dini3200hvk2.jpg
http://img260.imageshack.us/img260/3756/cropd3ini03200nroffwd6.jpg
(Je pense qu'il est inutile de préciser quel crop est issu du D3 :whistle: )
 
 
 
 
NB: Les tests de www.imaging-resource.com sont intéressants pour les amateurs du pixel-Peeping. En effet, c'est l'un des rares sites avec de nombreux samples FullReso de tous les APNs du marché, y compris les derniers sortis (D3, D300, 40D, A700, E3..)


 :love: (:O) arrete de me donner envie d'un D3 de diou !


---------------
Mon Site | Abricot66  
n°2143531
cousin62
Posté le 10-12-2007 à 20:58:05  profilanswer
 

au fait c est lequel le mieux le 5D ou le D3  :??:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :whistle:

n°2143587
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2007 à 21:07:07  answer
 

cousin62 a écrit :

au fait c est lequel le mieux le 5D ou le D3  :??:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :whistle:


 
Le D5, mais seulement en 3D  [:bentley]

n°2143613
intruX
Posté le 10-12-2007 à 21:14:20  profilanswer
 

JeanY a écrit :


On ne peut pas désactiver le NR du 5D : c'est vrai, mais la puissance du Digic II et les algo du 5D ne lui permettent pas d'effectuer cette réduction de bruit de chrominance
 
donc, j'en reviens à ma conclusion qui n'engage que moi :
 
- la technologie n'a pas beaucoup évolué en terme de capteur en l'espace de 2 ans
- le D3 embarque un super processeur (Expeed) et un algo de dématriçage/débruitage très élaboré
- le D3 est en effet meilleur que le 5D, ce que je n'ai jamais contesté contrairement à ce que tu voudrais me faire dire
 
voilà, maintenant, si tu veux bien, on va en rester là  :jap:  

Même s'il faudrait arrêter ce débat stérile, je ne peux pas te laisser conclure sur de telles approximations dans tes interprétations.
 
==> Même si le traitement interne du D3 est surement bien plus évolué que celui du 5D; en brut de capteur, il y a quand même déjà un très gros progrès de la part du D3 par rapport au 5D. Pour preuve, je t'invite à ouvrir des clichés de ton 5D sous Lightroom (qui est assez neutre en matière de traitement) en désactivant le traitement du bruit de Lightroom et tu pourras constater qu'il est à des années lumières du D3.  Car au delà des différences de bruit de chrominance/luminance, des différences de tonalités, ... qui peuvent varier en fonction du derawtiseur ou du DSP de devpt interne, le niveau de détail est très inférieur sur le 5D dans les hautes sensibilités.
 
==> Enfin, avec mon blabla sur le dématriçage, je voulais juste souligner qu'il était normal d'avoir un résultat plus bruité en désactivant toutes les optimisations de derawtisations, que ce soient celles de Lightroom, celles de Nikon, ou celles de Canon; et qu'il était injuste de nier les progrès du Nikon en occultant toutes les avancées sur le résultat final.
Pour info, le BRUT de raw développé avec CaptureNX sera tout aussi peu bruité que le JPEG que j'ai montré avec NR OFF.... alors quand tu sous-entend que c'est un peu de la triche de comparer les résultats finaux bruts, ça me fait rire.
Ou alors, moi aussi je peux dire que mon téléphone 2MP fait aussi bien que le D3 car avant que l'image ne traverse la première lentille de mon objectif, le résultat est le même que sur un D3  
 [:fredodido18]


Message édité par intruX le 10-12-2007 à 21:28:46
n°2143614
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 21:14:33  profilanswer
 

c'est ici la baston [:parisbreizh] ?


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2143650
Megalyth
no way
Posté le 10-12-2007 à 21:20:11  profilanswer
 

pouvrem a écrit :

c'est ici la baston [:parisbreizh] ?

Entre autre... prends un siège à coté de moi... [:parisbreizh] [:parisbreizh]  


---------------
√ ... √ Feedb4ck
n°2143665
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 21:25:21  profilanswer
 

t'as pris des corns sucrés ou salés ?
ça avance ta recherche pour un MF ?
après tout, ce sera tjs moins cher qu'un d3 :D


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2143667
valiance a​lb
Mais si c'est possible...
Posté le 10-12-2007 à 21:25:59  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Entre autre... prends un siège à coté de moi... [:parisbreizh] [:parisbreizh]  


Je vous suis... [:parisbreizh] [:parisbreizh] [:parisbreizh]


---------------
L'economie de mouvement est le premier pas vers la victoire. (Morihiro Okada)
n°2143670
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 10-12-2007 à 21:27:06  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Entre autre... prends un siège à coté de moi... [:parisbreizh] [:parisbreizh]  


on les achètes ou les popcorns?  


---------------
CX|flickr|gal|site
n°2143672
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 21:27:16  profilanswer
 

valiance alb a écrit :


Je vous suis... [:parisbreizh] [:parisbreizh] [:parisbreizh]


 
et hop  [:julien31]  [:jmaulas]  [:lynk]  [:parisbreizh]


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2143680
Megalyth
no way
Posté le 10-12-2007 à 21:29:08  profilanswer
 

pouvrem a écrit :

t'as pris des corns sucrés ou salés ?
ça avance ta recherche pour un MF ?
après tout, ce sera tjs moins cher qu'un d3 :D

Salés !
Bah je sais pas si MF ou un 'bête' F100... il poOtre celui là [:huit]... [:paysan]
Et avec le F100, je peux utiliser mes objos (sauf Dx bieng sur...)
 
valiance, tu fais comme à la maison ! :D


---------------
√ ... √ Feedb4ck
n°2143683
cousin62
Posté le 10-12-2007 à 21:29:53  profilanswer
 

moi aussi  :lol: [:lynk] [:lynk]

n°2143689
valiance a​lb
Mais si c'est possible...
Posté le 10-12-2007 à 21:31:30  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Salés !
Bah je sais pas si MF ou un 'bête' F100... il poOtre celui là [:huit]... [:paysan]
Et avec le F100, je peux utiliser mes objos (sauf Dx bieng sur...)
 
valiance, tu fais comme à la maison ! :D


 
Merci à toi Mega  :)


---------------
L'economie de mouvement est le premier pas vers la victoire. (Morihiro Okada)
n°2143695
intruX
Posté le 10-12-2007 à 21:32:31  profilanswer
 

http://i.comlive.net/style_emoticons/default/sleep.gif

n°2143696
pouvrem
Mode B
Posté le 10-12-2007 à 21:32:57  profilanswer
 

Megalyth a écrit :

Salés !
Bah je sais pas si MF ou un 'bête' F100... il poOtre celui là [:huit]... [:paysan]
Et avec le F100, je peux utiliser mes objos (sauf Dx bieng sur...)
 
valiance, tu fais comme à la maison ! :D


 
j'ai pas yeuté le F100 mais ça m'embeterais un peu d'avoir deux reflex juste pour en avoir un argentique, je sais pas..je trouve ça dommage


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°2143697
Megalyth
no way
Posté le 10-12-2007 à 21:33:24  profilanswer
 

Fais chier, maintenant qu'on est tous là, y'a plus le film ! [:rmotfage]


---------------
√ ... √ Feedb4ck
n°2143701
MoB
HFR ver of Master Of Bandwidth
Posté le 10-12-2007 à 21:34:36  profilanswer
 

alex2k5 a écrit :

200 F2, 1250 iso en salle, éclairage pas folichon.
 
http://alex2k5.free.fr/D3/escrime/


 
Splendide ! ça pooootre, arrêtez je vais vouloir attendre un D300FX et chopper une swingite aiguë :/
 


---------------
Mes Photos Avis sur le SB 800 SB 900
n°2143704
Megalyth
no way
Posté le 10-12-2007 à 21:35:19  profilanswer
 

pouvrem a écrit :


 
j'ai pas yeuté le F100 mais ça m'embeterais un peu d'avoir deux reflex juste pour en avoir un argentique, je sais pas..je trouve ça dommage

[:beecher] c'est à réflechir...
 
De toute façon, pas avant 2008... c'est loin ! [:itm]


---------------
√ ... √ Feedb4ck
n°2143705
Belgianman
Posté le 10-12-2007 à 21:35:51  profilanswer
 

Sont timides les acteurs, joue pas quand il y a trop de monde. [:airforceone]
Tu me passes un peu de tes [:parisbreizh] Méga ? :D

Message cité 2 fois
Message édité par Belgianman le 10-12-2007 à 21:36:19
n°2143714
Megalyth
no way
Posté le 10-12-2007 à 21:37:13  profilanswer
 

Belgianman a écrit :

Sont timides les acteurs, joue pas quand il y a trop de monde. [:airforceone]
Tu me passes un peu de tes [:parisbreizh] Méga ? :D

T'es chez twa ! :D


---------------
√ ... √ Feedb4ck
mood
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