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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Minolta Dimage Z3

n°388749
ricou75
Posté le 07-09-2004 à 15:05:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui des centaines à la maison ! je pourrai en envoyer demain. Ceci dit je suis sans doute trop difficile, j'attendais vraiment bcp + de cette appareil.

mood
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Posté le 07-09-2004 à 15:05:25  profilanswer
 

n°388761
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 15:16:04  profilanswer
 

Disons que dans cette gamme de prix les caractéristiques du Z3 sont très attractives, et mis à part le S1 IS je vois pas quoi prendre d'autre, a moins qu'il y ait un appareil 3 voire 2Mp qui ait les mêmes caractéristiques (vitesse d'AF, AS etc...). A vrai dire les 2Mp de mon fuji 2800z me suffisent et le rendu des photos prises me plait énormément, mais je n'ai pas envie de retrouver sa lenteur, son bruit et son incapacité à me faire des photos en intérieur (c'est tout noir dans le viseur, donc photo au pifomètre) ! D'où mon choix se portant vers le Z3...


Message édité par _charlyoleg_ le 07-09-2004 à 15:17:16
n°388778
ricou75
Posté le 07-09-2004 à 15:40:10  profilanswer
 

je suis d'accord le Z3 reste une bonne affaire mais franchement qui aime avoir des images jaunes et qui manquent de piqué ? On peut les corriger avec un logiciel mais sur des centaines de photos ca devient fatiguant !!!
De plus au dela de 10x il a bcp de mal à faire la mise au point, d'autres personnes peuvent confirmer ?

n°388793
CrowFix
Official Special Force
Posté le 07-09-2004 à 15:59:06  profilanswer
 

j'ai trouvé un article ici:
http://www.silverforsa.com/z3/index.htm
 
:/ :/ :/
l'auteur semble satisfait mais si certaines photos sont pas mal, dans l'ensemble c'est quand même pas mirobolant [:mouais]
même les photos en extérieur semblent peu détaillées et bruitées (ça ressemble à ce que j'obtiens avec un petit apn Trust à 90€ :/) c'est décevant :(
 
et le mode macro est carrément moche


Message édité par CrowFix le 07-09-2004 à 16:00:36

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Ma collec de jeux -
n°388800
CrowFix
Official Special Force
Posté le 07-09-2004 à 16:10:16  profilanswer
 

Citation :

Pros:  Fast on startup, focus; Image Stabiliser; Small size.  
Cons:  Hot after 30 minute of use; some system errors.  
 
 
I bought it for several days and used A70 for 1 years. Z3 is much better than A70 and more versatile. The movie mode, super macro mode and fast and accurate focus is very good. IS function really does the magic as the Canon's but without a huge price difference. 4xAA batteries can work for several hours.
 
 
But, it is hot and has some system errors. The flash need manual pull up. The photo tone has more yellow than Canon. Canon also has better skin tone.
 
 
Overall, it is a very good DC with so many great features and good pictures with a low price.  


lui il le trouve mieux que son A70 :/
par contre le problème de chauffe :/
 
bon... qui a de bonnes photos faites avec le Z3? :D
parceque là je suis de moins en moins chaud pour cet apn. surtout que l'AF n'a pas l'air si rapide que ça, vues les photos du match de hockey du lien ci dessus :/ ou alors c'est que le photographe est une tanche :)


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Ma collec de jeux -
n°388807
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 16:17:20  profilanswer
 

Quelle horreur les dégradés !!!!
 
http://www.silverforsa.com/glow/im [...] ft077b.jpg
 
Bon je viens d'envoyer un mail à K-M france concernant les problèmes recensés et l'indisponibilité en fnac (j'y tiens mais je trouve ça super louche d'autant plus que le z10 est dispo depuis belles lurettes)


Message édité par _charlyoleg_ le 07-09-2004 à 16:21:32
n°388812
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 16:18:48  profilanswer
 

S'il vous plait possesseurs du Z3 du forum, faites nous une belle photo d'un ciel bleu avec dégradé pour rassurer les futurs acquéreurs...

n°388815
ricou75
Posté le 07-09-2004 à 16:20:36  profilanswer
 

ca confirme que je disais, je trouve les photos trop chaudes par rapport à mon Canon. Pour ma part je trouve les photos de mon A40 meilleures que celles du Z3. A priori le A70 est sont successeur donc il devrait faire aussi bien que mon A40.

n°388820
CrowFix
Official Special Force
Posté le 07-09-2004 à 16:22:16  profilanswer
 

_charlyoleg_ a écrit :

Qu'elle horreur les dégradés !!!!


s'il n'y avait que les dégradés... mais bon:
 
http://www.silverforsa.com/z3/flas [...] bright.JPG
 
c'est quand même super moche :/
 
edit: j'avais pas vu le nom de la photo: "nice detail" [:rofl]:o


Message édité par CrowFix le 07-09-2004 à 16:23:40

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n°388821
CrowFix
Official Special Force
Posté le 07-09-2004 à 16:22:55  profilanswer
 

ben je crois que je vais revenir à mon idée de départ et prendre le S1


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Ma collec de jeux -
mood
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Posté le 07-09-2004 à 16:22:55  profilanswer
 

n°388825
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 16:30:20  profilanswer
 

J'ai l'impression que le gars sait pas faire de photo ceci dit, quand on voit le résultat avec son G600 c'est pas beaucoup mieux (voire carrément pire).
Sur ces comparatifs, le focus n'est pas fait sur le même point, et les images pèsent de 2Mo à -1 octet... (oui "moins 1" )

n°388833
CrowFix
Official Special Force
Posté le 07-09-2004 à 16:38:19  profilanswer
 

_charlyoleg_ a écrit :

J'ai l'impression que le gars sait pas faire de photo ceci dit, quand on voit le résultat avec son G600 c'est pas beaucoup mieux (voire carrément pire).
Sur ces comparatifs, le focus n'est pas fait sur le même point, et les images pèsent de 2Mo à -1 octet... (oui "moins 1" )


en même temps, même sans être expert, c'est pas possible d'obtenir de tels résultats sur presque toutes les photos :/
 
je ne suis moi même pas un très grand spécialiste mais ce que je fais avec mon a70 est bien supérieur (au moins en extérieur)


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n°388849
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 16:49:12  profilanswer
 

Bin je fais 100 fois mieux avec mon 2800z qui a 2 ou 3 ans et je suis pas un expert non plus (en gros je met tout en auto, et de toute façon j'ai pas le choix) ...
Ses photos sont vraiment crades, c'est pas normal.

n°388890
ricou75
Posté le 07-09-2004 à 17:21:56  profilanswer
 

Ca me rassure je ne suis pas fou, le rendu du Z3 n'est vraiment pas ce qu'il devrait être à moins de n'être vraiment pas difficile !!!
Qui sur ce forum possesseur d'un Z3 est vraiment content de son appareil ? En dehors des problèmes matériels que je n'ai pas rencontré personnellement.
 

n°388893
le alex
Posté le 07-09-2004 à 17:22:18  profilanswer
 

Le mien à été livré aujourd'hui (commandé chez ldlc jeudi soir), mais il à été livré quand j'étais pas là résultat maintenant c'est fermé (la poste...) et je suis bon pour aller le chercher demain après les cours...ils font ch***er à fermer à 16h la poste...

n°388910
pierok
Posté le 07-09-2004 à 17:37:16  profilanswer
 

moi j'en suis tout a fait satisfait.  
soit j'ai de la chance, soit je suis pas difficile !

n°388916
_charlyole​g_
Posté le 07-09-2004 à 17:42:01  profilanswer
 

Si tu ne remarques pas l'aspect bouillie infame des photos du site silverforsa.com, alors moi ca me satisfait (en extérieur comme intérieur).

n°389038
TopChris
Posté le 07-09-2004 à 19:39:19  profilanswer
 

Il est clair que la photo présentée ci-dessus est affreuse  :??:  
C'est à se demander si elle n'a pas été trafiquée. Enfin c'est quand même une photo prise au flash intégré (très peu puissant) mais il y a quand même beaucoup de bruit. C'est sûr avec de mauvaises conditions d'éclairage les images ont du bruit mais c'est la caractéristiques des capteurs de tous les appareils numériques, non (sauf les PROS peut-être).
Moi je suis plutôt content de mon appareil (et pourtant je suis difficile) et je trouve les photos très détaillées et sans artefact. J'avais un FinePix 2400 (2 méga) qui faisait de bonnes photos mais le Z3 en fait de bien meilleures.

n°389053
Wayne2K
Tranquil' c'est Tranquil'
Posté le 07-09-2004 à 19:52:36  profilanswer
 

ricou75 a écrit :

je suis d'accord le Z3 reste une bonne affaire mais franchement qui aime avoir des images jaunes et qui manquent de piqué ? On peut les corriger avec un logiciel mais sur des centaines de photos ca devient fatiguant !!!
De plus au dela de 10x il a bcp de mal à faire la mise au point, d'autres personnes peuvent confirmer ?


 
Et les réglages, ils sont là pour décorer ? Faut bien les utiliser non ? Sinon, à quoi bon avoir la possibilité de débrayer le tout ... :pt1cable:  
Disons que pour cette gamme de prix, je suis d'accord, ça vaut ce que ça vaut .
Pour la mise au point en telephoto, il galère quelque fois, mais il suffit de presser mi-course une fois rapide histoire de le caler à peu près et de recommencer pour que tout se passe bien .
Salutations

n°389076
Wayne2K
Tranquil' c'est Tranquil'
Posté le 07-09-2004 à 20:17:17  profilanswer
 
n°389199
TopChris
Posté le 07-09-2004 à 21:36:28  profilanswer
 

Entièrement d'accord avec wayne2k  :D
Les réglages manuels sont là pour pallier aux réglages automatiques quelquefois hasardeux j'en conviens, mais une fois maîtrisés on arrive quand même à obtenir ce que l'on veut. Je ne suis pas persuadé que le Z3 soit plus mauvais qu'un autre appareil (dans la même gamme de prix) mais il a ses faiblesses qu'il faut apprendre à connaître et qu'on a les moyens de corriger grâce aux réglages manuels. Il est certain que si vous cherchez un appareil tout automatique donnant des résultats impeccables, le Z3 n'est pas pour vous  :cry:

n°389309
Wayne2K
Tranquil' c'est Tranquil'
Posté le 07-09-2004 à 23:53:20  profilanswer
 

Avez-vous déjà pausé votre oreille sur le Z3 lorsqu'il capture au delà de 3 secondes ?
Essayez pour voir avec une vitesse de 15 ....
http://wayne2k.chez.tiscali.fr/pauselongue.wav
 
Je sais, là c'est vraiment extrême, mais bon, vous êtes vous demandé si les parasites hotpixels ne venaient pas d'un condo ou d'un composant qui réagissait au bout d'un certain temps ??
Allez ======> Encore un truc bizarre ...

n°389329
CrowFix
Official Special Force
Posté le 08-09-2004 à 00:17:25  profilanswer
 


merci pour ces photos :jap:
 
les abérations chromatiques, les points mauves dans le ciel, la compression excessive et la bouillie de bourdon, c'est bon, tu m'as convaincu, je laisse tomber l'idée d'acheter le z3 :whistle:


---------------
Ma collec de jeux -
n°389376
Wayne2K
Tranquil' c'est Tranquil'
Posté le 08-09-2004 à 07:08:09  profilanswer
 

C'était le but.
Bien que je ne prétends pas faire des photos de pros, loin de là ;-)

n°389388
gegejob
Posté le 08-09-2004 à 08:28:11  profilanswer
 

vis à vis de la concurrence dans la fourchette de prix équivalent, faut voir ce que va donner le panasonic FZ3...
 

n°389422
_charlyole​g_
Posté le 08-09-2004 à 09:23:46  profilanswer
 

Merci Wayne2K (t'es super matinal toi :D )
Tu as utilisé un trépied ? temps d'expo de combien ?  je veux tout savoir!
Je comprends toujours pas que l'on puisse obtenir de tels résultats... sinon c'est vraiment du foutage de gueule de K-M et un aller simple vers l'auto sabordage de cette société. Peut être que le capteur 4mp ne mérite pas d'être utilisé à fond, il faut peut être se rabattre sur une résolution inférieure (genre 1280 ou 1600).


Message édité par _charlyoleg_ le 08-09-2004 à 09:29:55
n°389434
_charlyole​g_
Posté le 08-09-2004 à 09:52:02  profilanswer
 

Réponse reçue à l'instant de K-M:
 
Monsieur,
 
Nous vous remercions d'avoir pris contact avec le support technique Konica Minolta. Les informations contenues ci-après devraient fournir une réponse.
 
Les rumeurs de rappel du Dimage Z3 sont fausses.
Il n'y a eu aucun rappel au niveau mondial ni aucune mise à jour firmware.
D'ailleurs, nous avons prêté 5 Z3 pour les tests presses et aucun n'est en panne!! (modèles sortis du même stock que les modèles livrés aux clients).
 
Actuellement, nous sommes en rupture de stock car nous ne pensions pas que le Dimage Z3 aurait un tel succès.
Les revendeurs seront réapprovisionés au plus vite....
 
Pour toute autre question n'hésitez pas à recontacter notre support technique numérique Konica MINOLTA.
 
A votre disposition,
 
Support Technique Numerique Konica Minolta

 
En ce qui concerne l'histoire du rappel, j'avais juste demandé s'ils comptaient proposer une maj du firmware, ou bien la sortie d'une nouvelle série (d'où le retard en fnac).

n°389515
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 11:15:34  profilanswer
 

topchris a écrit :

Entièrement d'accord avec wayne2k  :D
Les réglages manuels sont là pour pallier aux réglages automatiques quelquefois hasardeux j'en conviens, mais une fois maîtrisés on arrive quand même à obtenir ce que l'on veut. Je ne suis pas persuadé que le Z3 soit plus mauvais qu'un autre appareil (dans la même gamme de prix) mais il a ses faiblesses qu'il faut apprendre à connaître et qu'on a les moyens de corriger grâce aux réglages manuels. Il est certain que si vous cherchez un appareil tout automatique donnant des résultats impeccables, le Z3 n'est pas pour vous  :cry:


 
J'en conviens le Z3 permet de faire bcp de chose en mode manuel. ceci dit il devrait aussi faire de belles photos en mode auto, mon Canon A40 le fait très bien et il a déjà plus de deux ans !
En ce qui concerne mon utilisation du Z3 j'ai effectivement tout essayer au niveau option. Je n'ai rien trouvé qui pouvez changer la température des couleurs, ce qui ne résoud pas mon problème des photos qui tirent vers le jaune.
Pour le niveau du bruit il est en effet élévé comme le confirme les images de wayne2k, j'ai le même résultat même à 50ISO. Encore une fois mon A40 fait bcp mieux en 50ISO. Pour le piqué des photos qui est pour moi bcp trop soft on peut en effet régler la netteté en mode manuel mais ca reste un traitement d'image suplémentaire qui va diminuer la qualité finale de l'image.
Autre chose, la réponse du support Minolta c'est vraiment du foutage de g...
J'espère qu'ils vont vraiment corriger tout ca sinon je me charge de décourager de futurs acheteurs, ce que j'ai déjà fait hier soir lors d'un diner entre amis.

n°389519
CrowFix
Official Special Force
Posté le 08-09-2004 à 11:19:36  profilanswer
 

ricou75 a écrit :


Autre chose, la réponse du support Minolta c'est vraiment du foutage de g...
J'espère qu'ils vont vraiment corriger tout ca sinon je me charge de décourager de futurs acheteurs, ce que j'ai déjà fait hier soir lors d'un diner entre amis.


ben comme ça, d'après les photos je dirais que le soucis vient surtout de la qualité du capteur (sans dec ça ressemble en pire à ce que j'obtiens avec u apn à moins de 100€ [:mouais]) alors je ne pense pas qu'ils pourront corriger grand chose avec une simple maj de bios. la seule correction possible risque de porter un nom genre "Z4" :D


---------------
Ma collec de jeux -
n°389524
TopChris
Posté le 08-09-2004 à 11:23:01  profilanswer
 

Du coup j'ai passé à la loupe toute mes photos car je commence à avoir des craintes aux vues de celles publiées par wayne2k  :??:  
Résultat des courses :
Très satisfaisant dans l'ensemble, je n'ai pas remarqué d'artefacts marqués dans les ombres même en qualité standard, le piqué de l'image est très bon. Attention, je n'ai pas dit que toutes mes photos étaient parfaitements réussies techniquement, il s'avère que certaines sont horribles (artefacts) mais après analyse, la plupart le sont à cause de l'ISO en mode automatique, dès qu'on atteint 200 la qualité s'en ressent vraiment mais surtout dans les ombres. Bref, je continue à penser que cet appareil ne donne de bons résultats que si l'on effectue un minimum de réglages en essayant de comprendre à chaque prise de vue ratée ce qui a pu foirer. Je suis toujours satisfait de mon achat mais je vais continuer mes tests ce W.E.
 
à ricou75
Question bête mais je la pose quand même  :( Tu es sûr que ton écran est bien réglé ? J'ai un LCD (correctement réglé je pense) et je n'ai pas ce  problème de jaune. J'attends des tirages papier d'ici vendredi, je verrai s'ils sont bons.


Message édité par TopChris le 08-09-2004 à 11:27:54
n°389527
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 11:30:02  profilanswer
 

topchris a écrit :

Du coup j'ai passé à la loupe toute mes photos car je commence à avoir des craintes aux vues de celles publiées par wayne2k  :??:  
Résultat des courses :
Très satisfaisant dans l'ensemble, je n'ai pas remarqué d'artefacts marqués dans les ombres même en qualité standard, le piqué de l'image est très bon.  


 
Tu trouves franchement le piqué de l'image très bon ? quelle est ta référence? je commence à me demander si on parle du même appareil !!!
fais tu un réglage particulier ? Moi je suis en mode FINE et ISO 50 et je trouve le piqué très moyen et l'image trop fouillie ! De plus je trouve qu'il sous expose assez souvent, fais tu des corrections d'expo ?
 

n°389537
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 11:36:39  profilanswer
 

à Topchris :
J'ai un écran 19" IIyama bien réglé qd je parle d'image jaune c'est que je compare à celle prise avec mon Canon qui n'ont pas c'est dominante chaude.

n°389541
TopChris
Posté le 08-09-2004 à 11:38:18  profilanswer
 

J'ai fait des gros plans de mon bébé sur son transat, et je vois très distinctement les fibres du tissu du siège et des vêtements du bébé. L'autre fois j'ai fais une photo dans sa poussette et je distinguais un cheveu en haut du dossier ! Pour certaines prises de vues il est vrai que le résultat n'est pas toujours à la hauteur mais je dois faire d'autres tests pour vérifier pourquoi. Je confirme que l'équilibre des couleurs est très bon (en extérieur du moins) avec aucune dominante particulière.
Pour la sous-exposition je l'ai déjà remarqué (j'avais le même problème avec mon FinePix 2400), c'est le problème de l'automatisme de la mesure de lumière sur la plupart des appareils (il y a des cas où c'est difficile à résoudre pour l'appareil) mais cela devrait pouvoir se résoudre avec l'histogramme en temps réel. De toute façon je vais continuer mes tests et donner les résultats sur ce forum mais je répète que dans l'ensemble je suis satisfait de l'appareil.
 
à ricou75 : si tu veux je t'envoie la photo en question par email (1,63 Mo), j'en ai une autre de nuit (1,30 Mo).


Message édité par TopChris le 08-09-2004 à 11:52:03
n°389559
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 11:51:37  profilanswer
 


 
à ricou75 : si tu veux je t'envoie la photo en question par email (1,63 Mo).
[/citation]
 
Je veux bien de la photo pour me rendre compte. La dominante jaune est apparente surtout en grand angle sur les paysages, les arbres et la mer par exemple. au lieu d'une couleur turquoise j'ai une couleur plutot verdatre.
Pour le piqué j'ai des résulats assez bon pour les portraits et les macros (surtout super macro) mais les paysages sont bcp moins détaillés.  
 

n°389562
TopChris
Posté le 08-09-2004 à 11:53:32  profilanswer
 

OK ça part tout de suite...

n°389596
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 12:14:19  profilanswer
 

topchris a écrit :

OK ça part tout de suite...


 
Merci pour les deux photos, ca confirme mes impressions pour les portraits il s'en sort bien, pour la photo de nuit je suppose que tu utilisais un pied. Je vais vérifier mais j'ai l'impression que le mien génère + de bruit que le tien.
As tu un exemple de photos de paysage avec un ciel bleu ? c'est dans ce cas ou je ne suis pas content du résultat !

n°389617
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 12:24:31  profilanswer
 

apres analyse je trouve qd meme ces deux photos un peu trop "soft" à mon gout, comme si tout était passé dans un filtre de lissage !!

n°389619
TopChris
Posté le 08-09-2004 à 12:28:40  profilanswer
 

à ricou 75
Pour la photo de nuit j'ai effectivement utilisé un trépied, je précise que la photo est prise par une température extérieure de 23°C.
Je n'ai pas encore de photos de paysages telles que tu l'a décrite mais dès que j'en aurais une je te donneraio mes impressions.
Bon appétit.

n°389744
ricou75
Posté le 08-09-2004 à 14:07:06  profilanswer
 

topchris a écrit :

à ricou 75
Pour la photo de nuit j'ai effectivement utilisé un trépied, je précise que la photo est prise par une température extérieure de 23°C.
Je n'ai pas encore de photos de paysages telles que tu l'a décrite mais dès que j'en aurais une je te donneraio mes impressions.
Bon appétit.


 
Merci je reviens de déjeuner. J'attends donc des photos de paysage pour me rendre compte. Il y a t'il d'autres possesseurs de Z3 sur ce Forum pour connaitre leur expérience avec cet appareil ?

n°389866
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 08-09-2004 à 14:49:53  profilanswer
 

Eh ben, pour ma part, le Z3 semble plutôt décevant...  :??:  
 
je commence à regarder du coté de Panasonic (mais le FZ20 est trop cher et le FZ15 -- 4 MP, zoom x12, stabilisateur, AF assist lamp -- est réservé au marché USA pour le moment... grrrr  :fou: )
 
Le FZ10 semble meilleur que le Z3 est Panasonic est considéré (au Japon) comme une marque haut-de-gamme (vu les prix, ils le savent  ;) )
De toute façon, j'attend noël (dur dur d'attendre mais d'ici là il y aura peut-être des tests sur DPreview, megapixel et autres  :sarcastic: )
 
Je profite de ce post pour ceux qui ont DEJA acheté le Z3 :  
il existe un soft gratuit (si usage privé) qui s'appelle Neat Image (http://www.neatimage.com/) et d'après certaines des images de Wayne2k (exemple sur le ciel), l'amélioration est notable...
 
Espérant aider quelques utilisateurs déçus  :jap:  
Golfy
 
PS : j'espère que personne n'utilisera ce logiciel pour duper les autres utilisateurs sur la qualité des images d'un APN  :non:


Message édité par Esprit_Golfy le 08-09-2004 à 14:52:17
n°389921
CrowFix
Official Special Force
Posté le 08-09-2004 à 15:16:45  profilanswer
 

oui, on connait bien neatimage sur ce forum, mais bon... c'est pas une solution :/
allez, j'attends 2 semaines et je me commande le S1 IS


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Ma collec de jeux -
mood
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