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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Minolta Dimage Z3

n°438874
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 02-11-2004 à 11:50:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dimi17 a écrit :

salut,  
j'ai lu sur ce topic beaucoup de posts qui parlent du z3 vs fz20, mais ne serait il pas plus logique de le comparer avec le fz3 ? (3mp, meme prix)


L'écart de gain de pixels et aussi important entre 4 et 5 Mpixels  qu'entre 3 et 4 Mpixels (environ 21.2%)... ceci étant, il n'y a pas que les pixels et le traitement du firmware est plus important (j'avais vu un post sur un capteur identique utilisé sur deux appareils de marques différentes et le résultat n'était pas similaire du tout  :pfff: )
L'idée n'est donc pas de comparer un APN a 400€ et un a 600€ et choisir le meilleur mais plutôt de déterminer les paramètres choisis par le firmware et de comparer le résultat en terme d'image (bruit, couleurs, saturation, netteté, etc.) en prenant le même sujet et cadré de la même manière.
 
En effet, le meilleur appareil reste celui qui convient le mieux à soi-même  :lol:  
 
Sinon pour une comparaison "exacte" il faudrait disposer d'un DMC-FZ15 (4 Mp)  :sweat:
 
Edit : le seul mode commun entre le FZ20 et le Z3 est 1600x1200  :heink: mais si PtitSonic est d'accord, on fera quelques tofs dans ce mode (photo en 13x10cm en 300ppp)


Message édité par Esprit_Golfy le 02-11-2004 à 12:12:22
mood
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Posté le 02-11-2004 à 11:50:21  profilanswer
 

n°438932
skydoobzh
Posté le 02-11-2004 à 13:13:33  profilanswer
 

skydoobzh a écrit :

les abérations chromatiques (violet qui bave) ne sont dû qu'a l'ouverture? ce n'est pas un défaut de capteur? j'ai souvent remarqué ces abérations sur les bords blancs mais pas dans tous les cas...Est ce ratrapable?


 
up plz!  :bounce:

n°438939
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 02-11-2004 à 13:21:29  profilanswer
 


En fait ces abérations sont dûes à la qualité des lentilles optiques et aux traitements de celles-ci. Les longueurs d'ondes du rouge et du bleu sont aux deux extrémités du spectre de lumière visible et la zone de netteté ne se fait pas au même endroit sur le capteur.
En réduisant l'ouverture, tu atténues la quantité de lumière entrante et tu modifies également la profondeur de champ (zone de netteté avant et après la focale. Plus tu fermes, plus la profondeur augmente) et donc les abérations diminuent. En contre-partie, le temps d'exposition devra être plus long.

n°438981
ptitsonic
Posté le 02-11-2004 à 14:02:42  profilanswer
 

Salut Golfy ...
 
Ok pour reporter notre rendez-vous dés que tu auras ton FZ20 ... :) ... idem pour les tests effectués sur un mode commun ... pas de soucis ... :)
 
Il est clair que le Z3 n'a pas un mode auto des plus performants, et qu'en terme de firmware des améliorations sont clairement possible .... la balle est dans le camp de la marque ( j'ai envie de dire malheureusement vu son comportement face au lancement du Z3 un peu chaotique, lié a des séries defectueuses ... )

n°439436
zecrack
Posté le 02-11-2004 à 20:39:18  profilanswer
 

Question tout a fait par hasard : est ce qu'il y a une différence entre la version du z3 grise a 499€ à la fnac et la noire a 599€ toujours à la fnac...
Ca me perturbe cette question.
 
@++ bon début de soirée

n°439487
ptitsonic
Posté le 02-11-2004 à 21:14:36  profilanswer
 

Bah ... oui .. la couleur .. et le prix a la limite du scandaleux pour la version noire ...
 
A part ca .. rien .. d'ou le scandale ...

n°439499
zecrack
Posté le 02-11-2004 à 21:27:04  profilanswer
 

PtitSonic a écrit :

Bah ... oui .. la couleur .. et le prix a la limite du scandaleux pour la version noire ...
 
A part ca .. rien .. d'ou le scandale ...


 
Y me semblait bien que c'etait bizarre...ridicule...
Mici quand meme

n°439526
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 02-11-2004 à 22:34:10  profilanswer
 

Héééé ! vérifie bien qu'il s'agit d'un Z3 dans les deux cas (sur l'APN lui-même parce que les étiquettes...) :(

n°439554
skydoobzh
Posté le 02-11-2004 à 23:05:52  profilanswer
 

Merci de ta réponse Esprit_Golfy! ( j'étais déjà a f/8 ...)

n°439702
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 03-11-2004 à 09:31:58  profilanswer
 

PtitSonic a écrit :

Salut Golfy ...
 
Ok pour reporter notre rendez-vous dés que tu auras ton FZ20 ... :) ... idem pour les tests effectués sur un mode commun ... pas de soucis ... :)


Super  :)  

PtitSonic a écrit :


Il est clair que le Z3 n'a pas un mode auto des plus performants, et qu'en terme de firmware des améliorations sont clairement possible .... la balle est dans le camp de la marque ( j'ai envie de dire malheureusement vu son comportement face au lancement du Z3 un peu chaotique, lié a des séries defectueuses ... )


Et la lenteur du FZ20 par rapport au Z3, c'est pas un défaut ? l'autofocus lent ?  :pfff:  
 
A mon avis, le fait de faire un test en commun permettra plus de donner le choix en fonction d'un cahier des charges pour chaque utilisateur plutôt que de laisser les "forumistes" comparer des images sans en connaître les conditions de prises de vues...  :p  
 
skydoobzh : les abérations sont difficilement maitrisables (qualité des lentilles). Or, les "cailloux" comme les appellent les photographes sont normalement très chers et des optiques de bonnes qualités ayant les propriétés des ultrazooms coûtent à elles seules le prix de l'appareil ! imagines-tu un Z3 à 800€ ou un FZ20 à 1000€ ? tu peux aussi regarder vers les vrais reflex (type Canon 300D)...
La prochaine fois, essaye de zoomer moins fort ou inversement (si tu était en grand angle)

mood
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Posté le 03-11-2004 à 09:31:58  profilanswer
 

n°439716
_charlyole​g_
Posté le 03-11-2004 à 10:00:22  profilanswer
 

Belle initiative vous deux pour ce futur comparatif :)

n°439854
zecrack
Posté le 03-11-2004 à 13:04:56  profilanswer
 

farpaitement...;)

n°440312
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 03-11-2004 à 21:51:07  profilanswer
 

skydoobzh a écrit :

les abérations chromatiques ne sont dû qu'a l'ouverture? ce n'est pas défaut de capteur? j'ai souvent remarqué ces abérations sur les bords blancs mais pas dans tous les cas...Est ce ratrapable?


Ayant trouvé par hazard un schéma intéressant, je pense que l'explication sera meilleure :
http://www.panasonic.ca/images/French/audiovideo/digitalstill/fz20/edlens_fr.gif
*M....* l'image est en deux parties avec du texte. Bon consulte directement le lien ci-dessous et tu comprendras.
http://www.panasonic.ca/French/aud [...] 0.asp#f2.8
 
Nota: C'est une explication de Panasonic mais Minolta (et la plupart des appareils Ultrazoom) bénéficie de ce traitement ED (Extra Dispertion)


Message édité par Esprit_Golfy le 03-11-2004 à 21:53:54
n°440521
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 04-11-2004 à 10:08:05  profilanswer
 

Salut,
 
Bon, quelques petites questions aux possesseurs de Z3 :
1/ Je sais qu'avec des bagues d'adaptation, on peut utiliser des bonettes macro ou des teleconverter, comme sur un Pana Fz10 ou 20. Quelqu'un a-t-il déjà essayé? Comment se comporte le Z3 dans ces conditions?
2/ Le bruit... tout le monde en parle, il parait que ça vient des reglages auto qui sont pas tip top et que ça va mieux en Manuel... Certains site affichent des belles photos pas bruitées du tout, d'autres des photos affreusement bruitées... Certains disent que l'apn est décevant, d'autres que c'est d'la balle.... ALORS JE FAIS COMMENT MOI POUR SAVOIR SI JE DOIS L'ACHETER HEIN ??? ;) Enfin voilà je vous demande quelques précisions si vous en avez. Est-ce que tout ça n'est que question de réglages ou de firmware???  
Quand on voit sur le site "dcresource" dans le test du Z3, la comparaison entre FZ3-FZ10 et Minolta Z3 avec une photo d'une maison... c'est affolant : avec les Pana, on voit le détail du crépis, avec le Minolta Z3... on voit rien.. c'est tout cracra, tout flou... ça fait peur si il vire des détails des photos...
Voilà, bon j'aimerai des avis là dessus car je me tate grave... forcément niveau prix il est top mais si je regrette mon achat après c'est un peu c..
Merci d'avance.

n°440679
ptitsonic
Posté le 04-11-2004 à 13:05:10  profilanswer
 

Toutes les réponses sont dans ce topic ... on a déjà répondu a tout ca ...
 
Les Panasonic sont effectivement capables d'afficher, en général, un niveau de détails supérieurs à pas mal d'appareils, mais ca n'est pas si affolant que ca non plus .... la photo du Z3 etant victime d'un temps d'ouverture trop long ( cf l'analyse exif de Golfy quelques pages avant ... ) d'ou un mur plus "lumineux" et donc des détails bouffés, le tout à cause de son mode auto pas super optimisé dans certaines condition ...
 
De plus, je t'invite également a lire quelques post plus haut et à y regarder quelques uns de mes exemples de photos .. prouvant que le Z3 est capable d'atteindre un niveau de qualité plus qu'intéressant ....
 
Bonne lecture ... tu as toutes les réponses a tes questions dans ce topic .. :) ( .. aller .. avoues que tu avais la flème .. :p )


Message édité par ptitsonic le 04-11-2004 à 13:07:31
n°440709
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 04-11-2004 à 13:58:39  profilanswer
 

Merci PtitSonic,  
Bon ok j'avais la fleme.. c'est que 33 pages c'est long à regarder et comme je suis au taff j'ai pas vraiment le t... ah bah si j'suis bête raison de plus ;) Je vais zyueuter tout ça avec attention.
J'espère que tes images vont me convaincre, perso j'ai déjà un bon opinion de cet appareil mais tu sais avant de débourser des sous, on aime être rassuré dasn ses choix...
Bon aller hop, j'ai du taff !! (sur le forum...)

n°440733
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 04-11-2004 à 14:30:15  profilanswer
 

Allez... on est entre nous, voici un petit jeu :
http://golfy.free.fr/test_question1.jpg
 
Trouvez quel appareil a pris quelles photos (une aide - mais là je suis trop bon - les modèles d'appareils sont les suivants C-770, s5500, Z3 et FZ20)
! photo zoomées à 200% pour voir les détails !
La réponse dans 2 heures :)


Message édité par Esprit_Golfy le 04-11-2004 à 14:36:43
n°440738
ptitsonic
Posté le 04-11-2004 à 14:40:57  profilanswer
 

FZ20 -> 3
Z3 -> 4
C-770 -> 1
S5500 -> 2
 
je propose hein .. suis pas sur ( sauf peut etre pour le FZ20 )

n°440806
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 04-11-2004 à 16:44:54  profilanswer
 

Bon y'en a qui bosses peut-être alors je retarde le résultat (suspens).
Pour PtitSonic : X X X X   ... essayes encore ;)

n°440830
ptitsonic
Posté le 04-11-2004 à 17:12:50  profilanswer
 

ok lol ... bon ...
 
1 : FZ20
2 : Z3
3 : C-770
4 : S5500

n°440858
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 04-11-2004 à 17:34:02  profilanswer
 

X X X X   :D

n°440903
ptitsonic
Posté le 04-11-2004 à 18:12:57  profilanswer
 

1 : Z3
2 : C-770
3 : S5500
4 : FZ20
 
.... c'est mon dernier mot Jean Pierre ... :D

n°440921
zecrack
Posté le 04-11-2004 à 18:32:51  profilanswer
 

1 : S5500
2 : C-770
3 : Z3
4 : FZ20
Tapé au tas...Wait end see comme dirais lautre :D

n°440947
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 04-11-2004 à 18:57:17  profilanswer
 

Bravo à PtitSonic !
la réponse en image :
http://golfy.free.fr/test_reponse1.jpg


Message édité par Esprit_Golfy le 04-11-2004 à 18:57:46
n°441168
Esprit_Gol​fy
Vidéo warrior
Posté le 04-11-2004 à 21:50:09  profilanswer
 

Personnellement, j'aime bien l'image du s5500 : pas de bruit et pas trop de perte de détail. L'image du FZ20 (resamplé pour avoir une résolution de 4 MP) n'est pas la plus belle mais en revanche, le détail entre les raccords de carrosserie sont plus visibles. Le Z3 n'a pas plus de bruit que le C-770 ou le FZ20 : c'était le piège :)
Histoire de rappeler à ceux qui critiquent rien qu'en lisant les sites specialisés que rien ne remplace les tests grandeur nature. ;)

n°441474
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 05-11-2004 à 11:30:00  profilanswer
 

Re salut PtitSonic,
 
Just one question please :
Quel est le diamètre du filetage en sortie d'objectif du Minolta Z3 (pour voir les accessoires qui s'adaptent...)
Si qqun peut me répondre là dessus..
Merci d'avance.

n°441535
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 05-11-2004 à 13:22:17  profilanswer
 

Et autre question d'ordre général :
C'est quuoi la différence entre une carte SD 45x, 66x et Ultra II ....
Bon je devine que 66x c'est mieux que 45x... Ultra II je sais pas ou ça se situe par rapport aux deux premières ...
Et de quoi a-t-on besoin pour le Z3 niveau vidéo par exemple (puiske j'imagine que c'est ce qui demande le plus à la carte memoire...)
Merci.

n°441544
ptitsonic
Posté le 05-11-2004 à 13:32:46  profilanswer
 

A prioris .. la diff est au niveau du débit ...
 
Le alex possède une carte de 1 go en 45x et il ne rencontre absolument aucun probleme tous modes inclus ... ce débit est donc suffisant ...
 
En ce qui concerne une 66x, tu auras une vitesse d'enregistrement supérieur .. et donc des temps de latence plus cours a ce niveau .. ca peut aider ...
 
Je possède une Ultra II, je n'ai evidement aucun soucis particulier .... et leur vitesse est de 66x ...
 
A prioris, oriente toi vers une carte de marque avec une vitesse mini de 45x, car le mode rafale et le mode vidéo sont tres gourmand ... il vaut mieux assurer.
 
Pour le diamètre de filetage ... comme ca cash j'en sais rien du tout .. il faut que je mesure quelque chose au niveau de l'objectif ? .. avec un peu de précision je peu peut etre te renseigner :)

n°441578
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 05-11-2004 à 14:28:22  profilanswer
 

Pour le diamètre de filetage ... comme ca cash j'en sais rien du tout .. il faut que je mesure quelque chose au niveau de l'objectif ? .. avec un peu de précision je peu peut etre te renseigner :)
[/citation]
 
Merci, ok pour les carte memoire, les transcend (c'est une bonne marque ça?) 45x sont carrément pas cheres... enfin pas trop.
 
Pour le filetage, chez Digital shopping, ils vendent une bague pour adapter des filtres ou autres de 52mm, donc je suppose que le diametre de filetage du Z3 est inférieur...
je pense qu'il doit y avoir un filetage intérieur au bout du fût de l'objectif ou quelque part par là (j'ai pas de Z3 sous la main et c'est ça le pb...).
Sinon bah si tu me donne en gros le diametre de l'objectif ça devrait aller, mais normalement tu dois bien avoir un filetage quelque part pour visser les adaptateurs (il se voit pas?).
Merci, sinon je vais bien réussir à trouver cette info te bile pas...

n°441713
ptitsonic
Posté le 05-11-2004 à 17:30:00  profilanswer
 

Baaah si tu avais lu ( ouuh au coin .. :p ) Le Alex a justement une Transcend ... il en est content je pense que tu peu également compter dessus sans trop de soucis a l'arrivée ...
 
Pour le filetage .. bah j'y connais que dalle a ce niveau .. donc ca me saute pas au yeux .. mais effectivement sur le contour de la vitre au bout de l'optique il y a une sorte de filtage ...
 
Pour l'objectif, il fait environ 4,2 cm de diamètre.


Message édité par ptitsonic le 05-11-2004 à 17:37:51
n°442345
sinpon
Posté le 06-11-2004 à 09:30:56  profilanswer
 

En général, le diamètre est inscrit derrière le cache de l'objectif. Pour le Z10 c'est 43 mm.

n°443520
style2
Posté le 07-11-2004 à 21:22:37  profilanswer
 

Je suis peut-être hors topic, en ce cas, désolé.. mais je cherche un site sérieux pour faire des tirages papier des photos que j'ai faites avec mon Z3 (dont je suis trés content !). Pourriez vous m'aider ?

n°443525
le alex
Posté le 07-11-2004 à 21:27:49  profilanswer
 

Goubi a écrit :


Merci, ok pour les carte memoire, les transcend (c'est une bonne marque ça?) 45x sont carrément pas cheres... enfin pas trop.
 
Pour le filetage, chez Digital shopping, ils vendent une bague pour adapter des filtres ou autres de 52mm, donc je suppose que le diametre de filetage du Z3 est inférieur...
je pense qu'il doit y avoir un filetage intérieur au bout du fût de l'objectif ou quelque part par là (j'ai pas de Z3 sous la main et c'est ça le pb...).
Sinon bah si tu me donne en gros le diametre de l'objectif ça devrait aller, mais normalement tu dois bien avoir un filetage quelque part pour visser les adaptateurs (il se voit pas?).
Merci, sinon je vais bien réussir à trouver cette info te bile pas...


 
Salut,
 
Comme la dit ptitsonic, j'ai bien une transcend 45x (1go et c'est pas de trop avec la vidéo...) et j'en suis très content pour l'instant aucun problème et aucun saturage.
 
Ensuite pour le diamètre du filetage c'est environ 47.5mm mais il est situé en bas de l'objectif, donc c'est pour ça que le convertisseur est assez grand, parcequ'il faut qu'il soit assez long pour dépasser l'objo.
 
 :hello:


Message édité par le alex le 07-11-2004 à 21:29:52

---------------
.:.:Feedback:.
n°443718
Goubi
Gallerie => darkgoubi.free.fr
Posté le 08-11-2004 à 09:27:28  profilanswer
 

le alex a écrit :

Salut,
 
Comme la dit ptitsonic, j'ai bien une transcend 45x (1go et c'est pas de trop avec la vidéo...) et j'en suis très content pour l'instant aucun problème et aucun saturage.
 
Ensuite pour le diamètre du filetage c'est environ 47.5mm mais il est situé en bas de l'objectif, donc c'est pour ça que le convertisseur est assez grand, parcequ'il faut qu'il soit assez long pour dépasser l'objo.
 
 :hello:


 
Ok merci pour la précision.
J'en prend bonne note !

n°443775
luckyski
Posté le 08-11-2004 à 11:30:27  profilanswer
 
n°443819
ptitsonic
Posté le 08-11-2004 à 12:25:39  profilanswer
 

Salut luckyski :) ...  
 
Sympa les photos :) ... les couleurs surtout sont plutot bien rendues ...
 
Tu n'as pas la possibilité de te créer ton propre ftp ? ( souvent gratuitement chez ton FAI, chez qui es-tu ? ) ... car la ce site d'hebergement permet certes de voir les images, mais elle sont quand meme vachement petites... et en plus si on regarde d'un peu plus pret on voit des traces de compression ( notament sur le couché de soleil ) bien évidement causé par la réduction appliquée par le site ....
 
Mais ... ou qu'elles sont les pyramides d'abord ? :p
 
ps : t'as mis deux fois la meme ... 2eme et 3eme lien identique .. :)

n°443844
luckyski
Posté le 08-11-2004 à 12:45:42  profilanswer
 

Oui j'ai mis 2 liens identiques!
Pas de pyramides, j'etais en mer rouge.
Pour infos Ptisonic, j'ai fait également des photos avec un Minolta Z1 des amis et je trouve que chez Minolta la position du déclencheur est un peu mieux que chez Pana.
Sinon je suis satisfait de mon apn, reste encore à bien progresser...
A Bientôt
Lucky

n°443998
ptitsonic
Posté le 08-11-2004 à 15:45:38  profilanswer
 

Oki Lucky .. :) .. a+

n°445423
audiocox
Posté le 09-11-2004 à 21:08:46  profilanswer
 

Boujour a tous  
Je viens de recevoir mon Z3 hier malgré tous ce que j'ai pu lire et je me suis dit il y en a qui exagere :kaola:  
 
Déjà 1ere chose que je vérifie le firmware "1.02e" cool ca commence bien :D  
 
Et bien non :pt1cable:  pour le moment je suis plus que dessus sur la qualité global.
Sur certain type de photo mon vieux 2600Zoom fait beaucoup mieux :heink:  
 
Sinon je ne compte pas le nombre de photos floue ( je presise que me suis mis de suite en "P" sur iso50 )
 
Et le pire arrive : il m'est quaziment impossible de telecharger mes photos depuis ma 512 ultra 2 sandisk :kaola:  
 
Je suis obligé de m'y prende a 10 fois pour parfois pouvoir me connecté
La encore mon fuju marche a tous les coup ' c'est une honte minolta :kaola:  
 
Enfin si quelqu'un a une solution ca serais sympa car la je craque.
 
car ce soir lorse que le z3 est enfin connecté il me plante le Pc ( pas de reponse ) et impossible d'accedé au tofs :fou:  
 
enfin j'éspere qu'il y a une solution car la ca me saoul :??:  :fou:  
 
 :hello:  

n°445449
zecrack
Posté le 09-11-2004 à 21:19:07  profilanswer
 

Boh...j'ai pu prendre quelques photos avec, il me semblait très bien...j'ai pas eu ce genre de problèmes...bizarre :??:

n°445477
gosein
Posté le 09-11-2004 à 21:36:10  profilanswer
 

moi depuis que j'ai une ultra ll 1 go je n'est aucun probleme. J'en suis content, en sachant dés le depard que ce n'est pas un 22M de pixel.
En fait mes premieres photos furent assez flou, mais maintenant j'arrive à mieux à le prendre en main.
En fait avant j'avais un minolta x500(reflex 100%) et un olimpius s1000 semi auto. En fait c'est toujours le probleme de la mise au point automatique quand le lumiere est faible pas trés homogene.Il faut bien regarder et savoir capter la lumiere. Quitte à faire la mise au point en manuel, ou à viser un autre objet.Par contre je prefere le viseur à l'ecran.
Je m'amuse comme un fou... :bounce:

mood
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