Reprise du message précédent :
Le mauvais temps est passé par la    , je me force a sortir quand meme le 5D    
 
Toujours au 50mm f1.8 en attendant l'UGA  
 
http://tooning.free.fr/5D%20hfr/_MG_1146.jpg  
 
http://tooning.free.fr/5D%20hfr/The%20Stairs.jpg

Bon EOS 5D, 13 500 déclenchements, révisé et nettoyé chez Canon, 595 € avec grip et seconde batterie, je prends ou pas ?
 
J'ai toujours une incertitude sur le passage au 5D par rapport au 60D qui serait plus simple à utiliser pour commencer et accessible à toute la famille  

Faut voir les besoins. Pour toute la famille le 60D avec la vidéo, le live view + écran orientable, les modes scènes... c'est plus sympa pour moi.
Concernant ton 5D, c'est à peu près dans les prix. Il a surtout l'avantage d'être passé chez canon et de pas avoir trop de décl. Y'a peut être moyen de négocier un peu.
Pour le grip, autant j'étais addict sur 1D, mais sur 5D et autres, j'aime pas.

Note que j'ai toujours le 350D avec son EF-S 17-85 IS USM sans lumière pour la famille... Ca pourrait contrebalancer, mais du coup il faut que je trouve un zoom équivalent mais lumineux pour plein format pour les situations de tous les jours, à voir chez Tamron ce qu'il y a à prix raisonnable en occaz, ou ailleurs.    
 
Ce qui m'attire sur le 5D c'est le FF pour pouvoir enfin gérer la profondeur de champs et faire de vraies photos ce qui est rigoureusement impossbile sur le 350D, impossible de diminuer la PF pour bien détacher un sujet, avoir un vrai viseur et bonne gestion de l'exposition en lumières difficiles et/ou disparate.
 
Mais il semblerait que le 60D puisse répondre à ces exigences tout en apportant les modes scène et une utilisation simplifiée sans fermer la porte à une utilisation expert qui, dans un premier temps, serait minoritaire. Par contre la vidéo et l'écran orientable n'ont strictement aucun intérêt pour moi, pour faire une photo je regarde dans le viseur.

Le mieux en pas cher serait le 28-75 2.8, autour de 200€.

Tentant, chez qui ?
 
28 j'aurai aimé descendre plus bas et 75 aller un poil plus haut, l'idéal serait un 18-120 2.8, mais je doute que ça existe    
 
Ou alors coiser deux zoom pour couvrir, un qui commence assez bas vers les 17/18 et l'autre qui va assez haut, vers les 150/200    
 
On rajoute là dessus un ou deux fixes pour du paysage et de l'archi, une petite 430EX avec un diffuseur et rulez    
 
Mais on reste sur du matos 100% typé expert, ce que je ne suis pas pour l'instant et c'est ça qui m'inquiète en fait, j'ai peur de me trouver immédiatement à mes limites techniques et de devoir passer trois plombes pour faire une photo et du coup l'abandonner dans un coin au profit de mon vieux 350  

Je pense qu'il parle du Tamron.
Je l'utilise sur le 5D, c'est vrai qu'il est pas mal du tout (bon rapport qualité/prix).

Oui je parlais du Tamron. 28mm c'est un peu plus long que ton 17-85 (équivalent à 27mm si je dis pas de conneries) donc pas d'énormes différence et tu restes dans le grand angle. Tu peux lui ajouter un 70-200 L f4, trouvable autour de 400-450€ et tu couvres assez large. Avec ca t'as déjà de quoi faire de belles photos pour un encombrement/poids/prix réduit. En 2.8 t'as le sigma qui est pas trop mal, mais pas de micro ajustement sur le 5D, donc ca peut être risqué. Et le Canon, même f4, est pour son prix vraiment excellent.
Si après tu veux partir sur de l'ultra grand angle, t'as le choix du 17-40L, mais moins polyvalent que le 28-75 à mon sens. Vaudrait mieux y ajouter un fixe du genre canon 20 f2.8 ou alors carrément taper dans le samy 14. Y'en a d'autres bien sur mais disons qu'à prix pas trop élevés t'as déjà des trucs qui tiennent la route.  
Concernant le fait de le laisser pour ton 350, y'a vraiment aucune raison, comme on l'a dit plus tôt, le 5D est un boitier relativement accessible, car pas trop de fonctions, juste le minimum syndical pour simplement faire de la photo. Et juste le fait de mettre l'oeil dans le viseur, tu pourras même plus toucher le 350 après   Le temps que tu vas passer pour faire tes photos, c'est pas à régler l'appareil, mais à peaufiner ta prise de vue.

En fait avec le 17-85 sur le 350 je ne descendais pas assez bas et je n'allais pas assez haut (enfin c'était limite dans les deux cas mais je me débrouillais finalemenent quasi toujours avec), d'où l'idée de trouver deux zooms dont les focales se croisent, l'un partant bas l'autre finissant haut mais pas trop, pas besoin d'un 300, enfin très rarement.
Et là dessus rajouter une ou deux focales fixes très grande ouvertures genre 50mm 1.8 lorsque j'aurai des sous.
 
Je dois avouer que je suis un peu largué sur les optiques, mais quitte à prendre un 5D autant lui adjoindre du pas trop mauvais, tout en ayant conscience que je n'ai pas trop de budget. Donc ce ne pourra sans doute être que de l'occasion.
 
C'est quoi le souci du Sigma et de l'absence de micro ajustement sur le 5D ?
 
 

Le propos est que si ton objectif fait du front focus ou du back focus, il n'y a rien sur ton 5D qui permette de corriger cet écart de map.

Oui mais là j'y comprends rien  

En gros, il se peut que quand tu fais la map, ton collimateur s'allume dans le viseur, donc tu es censé être bon, et un décalage de la zone de netteté peut apparaître, vers l'avant ou l'arrière. Ca peut arriver sur certains objos, et ce plus ou moins accentué. Les boitiers récents permettent de compenser ce décalage avec le micro ajustement. Et chez sigma, ce souci n'est pas rare, en tout cas moins constaté que sur du canon.
Sinon pour les optiques, honnetement, si tu veux un transtandard lumineux avec plus de range et qui coûte pas un bras, je vois pas trop. T'as le 24-70L, mais pas du tout le même prix, le 24-105L avec stab, mais f4, pas le même prix non plus.

Ah, et on sait quels son les objos à éviter ou c'est au petit bonheur la chance ?
 
Par ce que du coup j'étais presque décidé à prendre le 5D et appeler le gars, mais là j'ai un doute, entre le fait que je ne sois un noob en photo et les possibles soucis de compatibilité avec certains cailloux, ça me ferait à nouveau pencher vers le 60D  

Non pas moyen de savoir, le mieux étant dans la mesure du possible d'acheter pas trop loin de chez toi pour tester, c'est souvent ce qu'il y a de mieux. Mais bon faut pas non plus virer à la parano    

Bon, donc à priori si je prends des optiques Canon le risque devrait être quasi nul et limité avec du Tamron, plus présent avec du Sigma donc on évite ce dernier ?

Faut pas en faire une généralité non plus, et ca se limite surement pas qu'à Sigma. J'ai moi même eu 2 optiques de chez eux par le passé et aucun souci (en tout cas pas celui là ), mais aujourd'hui je préfère faire gaffe à ca. L'occase de toute façon c'est toujours un peu la roulette russe, à moins de tester le matos. Avec du neuf, si ca déconne, garantie ou échange et zou.

Bon, j'ai eu 3 réponses pour des 5D entre 500 et 600€, celui que j'ai mis ci-dessus est le plus cher, mais il n'a que 13500 déclenchements, révisé par Canon et avec grip + seconde batterie, je prends ou j'attends de trouver une occaz vers 500 sans le grip qui fait pro mais dont je ne suis pas sûr d'avoir l'utilité ?
 
Nombre de déclenchements inconnu, jamais passé chez Canon : http://www.leboncoin.fr/image_son/466283041.htm
Environ 12000 selon le proprio, jamais passé chez Canon, avec trois batteries et verre de visée EEA : http://www.leboncoin.fr/image_son/463272454.htm
Celui dont je parlais, 13500, révisé/nettoyé chez Canon avec grip et deux batteries : http://www.leboncoin.fr/image_son/463925466.htm
 
 

Le grip, c'est une question de confort. Perso je m'en sers pas mal, ça évite de faire des contorsions assez chiantes.

Et en toute objectivité, de ces trois vendeurs qui ont bien voulu me répondre vous opteriez pour lequel ?    
 
Jusqu'à 600 je peux, ça dépasse le budget mais je devrais pouvoir rallonger.

Le grip je m'en suis très bien passé même avec mon 100-400.
Par contre j'ai un 85mm qui pèse 950g et qui est le seul caillou pour lequel un grip pourrait me servir.

Si il y a la facture de la révision Canon, et que ca date de pas trop longtemps, je prendrais celui là, en négociant un peu, et en revendant le grip par la suite. Du coup tu pourrais arriver pas trop loin de 500€, pour un boîtier qui a encore une longue vie devant lui.  
Enfin c'est toi qui achète hein, c'est juste mon avis  

Bon, je le recontacte  

3 clichés de mon premier test avec le Tamron 17-35mm f2.8-f4 sur le 5D . Ca s'annonce pas mal du tout pour du low cost    
 
Faut juste que j'aprenne a me servir d'un vrai UGA    
 

 

 

Je trouve ça déjà très bien

J'aime bien celle de l'église.
 
Bon le D était vendu le temps que je réagisse, je continue donc à guetter les PA sur LBC.
 
Edit : Est-ce que quelqu'un connaît le prix d'une révision/nettoyage chez Canon et la marche à suivre ?

J'ai vu un 5D révisé et garanti.6 mois boulevard du crime à Paris, 600 roros je crois.

J'ai trouvé le mien chez Obj Bastille à 500€, révisé et garanti 6 mois.
Il y en avait un autre avec grip pour 640€ je crois.

Bon j'en ai deux sous le coude autour des 30000 déclenchements, autours des 550€ mais les deux nécessitent un nettoyage de capteur et n'ont jamais connu le SAV Canon, donc peuvent être touché par le problème du mirroir à tout moment.
 
Et je ne parviens pas à trouver le coût d'un passage en SAV Canon ni comment ça se passe  
 
Edit ; ceci dit, du coup, vu que je n'ai pas pu avoir le premier 5D je me suis mis à regarder les 7D et encore les 60D, et ça relance mon indécision, faut pas me laisser le temps de réfléchir de trop en fait  

Belle acquisition , la 1 est bien composée.
 
Have fun

Le souci du miroir est il me semble pris en charge meme hors garantie.
Pour le choix du boîtier après, si t'as vraiment envie de FF, le choix est vite fait.

Entre l'envie d'un FF, l'utilité, la capacité de l'exploiter correctement et autres il y a de la marge. J'ai envie d'une Prosche RS Turbo, est-ce que j'ai le budget, et surtout qu'est-ce que j'en ferai et est-ce que je serai capable de la maîtriser. Pour la Porsche, le budget d'acaht pourrait se trouver, admettons, le budget pour l'entretenir et acheter les accessoires à mon avis ça risque d'être très compliqué et au final je n'en ai pas l'utilité et je ne serai pas capable de la maîtriser    
Le fait d'avoir envie de quelques chose n'en fait pas nécessairement un bon choix et/ou une bonne idée  

Non mais honnêtement, tu galèreras bien plus à exploiter à fond un 7D qu'un 5D.

Pourquoi je galèrerai plus avec un 7 qu'un 5, les réglages de bases sont les mêmes ?  

Dans ces cas-là, le mieux est de prendre les deux , tout sera réglé  

moi je dirais l'inverse, le 7D a plus de petites commodités qui facilitent l'utilisation que le 5D, même s'il est plus paramétrable (au niveau de l'AF par exemple).

De base oui, mais par exemple l'af du 7D, rien à voir, sans parler de tout un tas d'autres fonctions.
Je dis juste que le 5D, sous prétexte qu'il soit FF, ne veut pas dire que ce soit un boîtier complètement démentiel dont le commun des mortels ne pourra rien en tirer.
Enfin bref à toi de faire ton choix, en fonction de tes besoins et tes envies. Va donc déjà en boutique pendre en main le 7, le 60, avec une carte à toi, fais qq essais tu te feras ta propre idée.
 

Si on veut un AF qui tient un poil la route, vaut mieux pas se tourner sur le 5D alors  
Moi ce qui me branche sur le 5D, je règle mon expo, je fais ma compo et basta. Je me souviens du réglage de l'AF du 1D2 par exemple, vraiment pas évident, bon après le résultat est là évidemment, ca dépend évidemment de l'utilisation.

Le 5D a pour lui la simplicité d'usage, peu d'options à tripatouiller lors de la prise de vue, toutes les fonctiobs essentielles sous la main sans quitter le viseur, ce viseur pas dégueu, la robustesse,... pour moi c'est un excellent boîtier école pour apprendre la photo au reflex numérique.

Je suis tout à fait d'accord avec flor'r.

La 2

Merci pour les commentaires , j'ai vraiment du mal avec l'UGA , a part dans certains cas préçis ou ça apporte un vrai plus je me demande si 17mm ce n'est pas trop "wide" pour moi ... Du coup j'ai du mal a l'exploiter et l'utilise plus vers les 35mm ..
Je me demande si un 20mm voir meme un 24mm ne me plairais pas plus ..
 
En tout cas il me manque vraiment un court télé , j'ai raté des photos aujourd'hui a cause de ça ... il me faut ce 100mm  
 
Une au 50mm de ce soir :
 

Bon, j'ai passé la journée à traîner sur les fofo, et finalement je ne vais pas rester parmi vous, je pense que je vais prendre un 60D neuf nu que je touche à 580€ avec garantie deux ans et le compléter petit à petit avec de bons objos lumineux adaptés au FF. Comme ça je vais me faire la main tranquillou tout en ayant un appareil expert mais aussi prêt à l'emploi pour les photos de famille/vacances sans intérêt artistique. Et si un jour je me sent à l'aise je pourrai enfin passer sur un vrai appareil expert 5D MKII ou III selon où en est le marché à ce moment là.
 
Je pense ce choix plus raisonnable compte tenu de mon inexpèrience et de mon utilisation actuelle qui sera développée petit à petit. Et comme ça dès qu'il arrive il est prêt à l'emploi, je pose mon 17-85 et rulez. Provisoirement il fera l'affaire, mais je souhaite le remplacer assez rapidement par quelque chose de plus lumineux, celui-là c'est vraiment une misère, je regrette de l'avoir acheté, et neuf en plus, il va falloir que je trouve si il y a un topoc des objos  
 
Edit : quoi que je me prendrai bien un petit Sigma 17-70 pour APS-C en attendant d'avoir du budget pour de vrais bons cailloux, à moins de 300€ neuf, soit bien moins cher que mon 17-85 obscur, ça pourrait être une bonne idée, à voir quoi lui adjoindre pour aller plus haut