Reprise du message précédent :

 
http://www.ephotozine.com/equipmen [...] est_id=468 (vers le milieu de la page, titre "Anti-dust measures" )
 
On y vois que 1/ l'antipoussière Sony marche pas du tout, rien, nada, schnol et 2/ que l'antipoussière de l'Olympus, le seul, le vrai, l'unique, le meilleur ... marche mieux, mais qu'il laisse quand même pas mal de truc derrière lui. Si je considère que Canon se situe au milieu des deux, c'est pas vraiment "au point".
 
==> s'il y a bien un truc 'marketing' à l'heure actuelle, c'est l'anti-poussière. Super intéressant en théorie, super vendeur pour celui qui l'as,  mais les résultats sont TRES loin d'être prouvé, de toute façon c'est TRES loin d'être mesurable (ceci aidant cela).

A mon avis ce D80 est une tres grosse avancée par rapport au D70
je suis aussi d'accord avec certain sur le fait que l'antipoussiere c'est du gros marketing ( plutôt destiné à l'amateur qui n'y connait pas grand chose )
 
Pour moi le plus grand viseur, le meilleur autofocus , le capteur amelioré (+ l'ergonomie bien meilleure chez nikon), l'écran de controle plus grand (pour controler la netteté) vont avoir une grande influence sur la qualité des images.
Il faut ne pas oublier que l'on doit juger la qualité des photos sur un grand nombre (une grande série lors d'un voyage par exemple) ... c'est sur que l'on peut toujours passer des heures sur des crop à 100% de mires (oua super l'antialiasing de ATI il est meilleur que celui d'nvidia .....) mais ce ne sont pas des conditions réelles
 
pour ceux qui ont l'habitude de vider des gigas de photos regulierement de leur reflex comptez un peu le nombre de tofs qui ne sont pas nettes parceque
 
* l'AF à raté son coup
* on pensait que c'etait net dans le viseur mais bon, on a pas trop de certitudes quand on regarde dans un trou de serrure
* on a cru que c'etait net sur l'ecran de controle mais en fait non, car celui ci est trop petit et le zoom maximum utilisable est insuffisant
* pas le temps faire la mise au point car choix/precision des collimateurs trop faible
* etc ....
 
alors au final, la pauvre poussiere sur le capteur, deja dans la plupart des cas on ne la voit pas suivant l'ouverture utilisée, mais dans le cas ou on se trouve devant une photo qui nous plait vraiment, la poussiere sur l'image se retire en 5 secondes chrono sur photoshop (ou autre)
(sinon ex perso je n'ai eu qu'env. 5% de photos avec une ou 2 poussieres en tout et pour tout
en 2 ans 1/2  avec un seul passage a la boutique nikon)

complètement inneficace... je disais sur un autre fil que au mieux, ça ferait l'effet d'une poire soufflante : c'est en effet incomparable (mais pas dans le bon sens)

Un test du D80 :
http://www.ephotozine.com/equipmen [...] est_id=474

De tout façon, tout les systèmes anti-poussière on un gros défaut à mon avis. La poussière qui tombe du capteur reste dans le boîtier, si on le secoue un peu, elles vont inévitablement se recoller au capteur.

 
ça, ça risque de vous changer : passer d'un 6MP à un 10MP impose de revoir complètement sa manière de topher... (MAP précise, vitesse d'obtu doublée)

 
remarque, là ils ont simplifié la chose......l'antipoussière ne les décolle même pas  

par contre le seul truc qui me fait flipper c'est que la mesure de l'exposition soit moins bien que sur le D70. (impressionante je trouve)

 
ça voudrais dire que le capteur est finalement moins sensible au final    
exemple 1/60 au lieu de 1/30 pour que cela soit net  .. ou 400 iso au lieu de 200 iso ..etc  ???

 
c'est pas une question de sensibilité du capteur
 
simplement que les photosites sont plus petits et que le capteur est plus sensible au flou de bougé (le moindre mouvement balaye plus de photosites)
 
de même que le nombre plus élevé de pixel ne pardonne pas la moindre erreur de MAP
 
ça ne se traduit pas vraiment par du flou, mais par un manque de piqué
 
et question vitesse, sans VR à main levée, faut plutôt compter 1/125 pour assurer le coup à 50 mm
 

 
J'ai lu quelque part (mais alors où???) que le système comprennait une bande autocollante destinée à retenir les poussières 'tombées'.
 
Et la question qu'on se pose alors est: "mais elle colle combien de temps celle là...?"

 
je comprend bien mais je vois pas comment ça pourrait être un inconvenient, c'est juste que sur la meme tof avec les mêmes conditions, on ne peut pas faire pire avec un D80 qu'avec un D70 seulement mieux pour peu que l'on soit plus stable

 
c'est pas aussi simple...j'ai mis trois semaines à sortir des tofs potables avec mon D200...et je n'ai pas encore du 95 % comme le D70 loin de là...

 
et ça se traduit par quoi concretement, les photos que tu prenais avant main levée , tu les prends maintenant avec un trepied   , tu evites de faire certaines photos car tu connais deja le resultat ? . tu shootes en 400 iso quand tu le faisais en 200 avant ?

 
je prends toujours à main levée, mais MAP en choisissant le collimateur avec le PAD (11 coli...) au lieu de faire la MAP et de recadrer, vraiment surveiller la vitesse et en dessous de 1/125 je monte en ISO (ce qui peut se faire automatiquement d'ailleurs via le menu dans lequel on peut spécifier une vitesse mini couplée à ISO auto avec valeur maxi ISO)
 
je fais vraiment gaffe à pas bouger (respiration bloquée)
 
 

C'est plus exigeant niveau pique pour afficher sur ecran au rapport 1:1, mais pour un meme tirage y'a pas vraiment de raison que ca change. En clair, si on veut exploiter la resolution superieure pour faire de plus grands tirages, il faudra etre attentif. Ben c'est un peu normal aussi...
 
 

Chez Olympus c'est comme ca. Chez les autres pas forcement, chez Sony par exemple on propose de se debarasser des poussieres en enlevant l'objo et retournant l'appareil...
 
 
 

Sur les photos du viseur, la difference est plus dans la teinte, et apparemment c'est pas significatif. La taille semble aussi un demi-poil moindre, mais c'est p'tet un effet de la prise de vue vu que les caracteristiques sont les memes, et sensiblement celles du Pentax Ds, loin, tres loin d'un viseur de D50 par exemple.
 
Les nouveautes facon stab dans le boitier ou anti-poussieres, faut les prendre comme un plus, faut pas en faire l'essentiel et faire l'impasse sur les capacites photos du boitier, qui n'ont rien a voir avec le D50 ou le 400d, qui semblent un bon cran au dessus du Sony A100, qui pourraient etre en concurrence durecte avec le Pentax K10D. Mine de rien le D80 devrait etre plus de 500 Euros moins cher qu'un D200, de quoi exister.
 
Perso il me botte pas mal jusque la. On verra les tests definitif, les tarifs reels... et l'etat de la (vraie) concurrence (i.e. K10D, EOS 40d, Sony "A200"...)

 
Si c'était vraiement à F/11 avec le testeur de PDC, ce serait bien plus sombre

 
+1
 
D'ailleur sur les boitiers PRO (D2 ou 1D) il n'y en a pas

glouba caramba - JeanY> merci pour vos reponses  

D'ailleur sur les viseu autre chose étrange:
Sur le D80 à F/3.3 et 1/8 l'appareil conseil le flash (petit icone éclair)
sur le D200 à F/11 1/2.5 et 100isos l'appareil ne le deamnde pas (à moins que la fonction n'existe pas sur D200 ?
 
Par contre le viseur du D200 affiche plus d'info (mode de la mesure et isos)

 
En plus le secouage (ou la bombe à air) pour enlever les poussières c'est Ok mais les tache de gras....
Et pis elle vont où les poussières délogées du capteur? Sur l'objo (dans ce cas là même résultats)? Dans l'obturateur (risque de casse)?
 
Faut pas en faire une histoire moi j'ai mon D70 depuis presque 2 ans il a 24 000 déclenchement. J'ai 5 objetctifs et je n'ai pas encore nettoyé le capteur. Il y a bien quelques poussières mais qui ne se voient que sur le ciel et à F/22 alors....

 
c'est clair qu'à 100 % à 72 DPI l'image fait 133x88 : presque personne n'a besoin de ça...
 
ceci dit, ce n'est pas négatif en soi, puisque ça oblige à se remettre en question et à s'appliquer...mais attention à la claque sur les 1eres photos  
 
je m'offrirai quand même un trans standard VR pour gagner en souplesse
 

 
ces 2 appareils ne s'adressent pas aux mêmes publics.
le D200 est plus orienté expert, donc moins d'assistanat dans les prises de vue.

 
le D200 n'a pas de programme résultats ni de mode Auto...
 
ça c'est génial, ça évite de se faire avoir connement et de topher toute une journée à 800 ISO après avoir fait une toph en intérieur sans flash...(c'est du vécu)

ça par contre c'est un vrai défaut, si l'ISO n'est pas affiché dans la viseur, plus pénalisant que l'absence d'antipoussière en tout cas...

 
+1 , en plus ça leur coute rien de le rajouter mais on est là en presence d'une vrai non-feature marketing (histoire de ne pas trop concurencer le D200)

 
Yep ! cest clair que sans info de l'ISO on se fait parfois lourdement planter à faire des photos en  1600 len plein soleil apres de bonnes photos dans une cave bien sombre mdr

 
ouep d'ailleurs c'est pour ça que j'utilise jamais la fonction ISO auto

 
dans ce cas là, vaudrait mieux la fonction ISO auto au contraire...

C'est étonnant quand on voit certains sites montrer des photos du D80 aux différents iso, on s'aperçoit que pour les photos des uns dès 400iso ca bruite et de 800 à 1600 c'est affreux et pour d'autres sites les photos jusqu'à 800iso très bonnes et 1600iso c'est très correct (mieux que le D200 niveau bruit mais moins bon niveau couleur), bisarre un tel écart, même si les cailloux sont pas les memes ni les conditions et les paramètres, alors soit le d80 est finalement très bon surtout avec de bons cailloux et bien réglé ou bien certains sites savent pas l'utiliser (et ils ont prix l'objectif du kit et mis en mode auto je sais pas) mais on trouve un peu de tout (doit-on retenir le meilleur?)

non parceque souvent elle se met en 800 ou 1600 alors qu'un 400 suffirait largement

 
peut être, mais il ne resterait pas à 800 ISO en plein soleil...
sur D200 les ISO auto sont gérés par une vitesse mini que tu détermines

Peut-être parce que le niveau de bruit n'est pas du tout le même d'une photo à l'autre : le bruit est fort pour une photo sous exposée et faible pour une photo bien exposée.

sur le dai70 aussi
 

comment est paramétré la réduction du bruit ?
l'accentuation ?

 
tu m'apprends quelque chose, je ne l'ai jamais utilisée en deux ans de D70

sur le D50 et sur le D80 aussi

 
Perso, j'ai l'exacte opinion inverse.
Déjà faudra comparer les tarifs à enseigne égale (net ou boutique).
Et je trouve que le D80 n'a pas grand chose à envier au D200
Concrètement y'aura vraiment pas beaucoup de situations ou le D200 fera une différence sur les tofs.
Maintenant faudra voir le viseur : on n'a pas un reflex pour viser par un trou de serrure...
 

On a un reflex pour faire des photos.

 
si tu compares la montée en bruit de deux boitiers sur une image différente ça n'a pas de sens.
il faut le faire sur le même sujet avec la même lumière.

- Ben je parle des photos issues du D80 uniquement sur plusieurs sites différents, la différence de bruit aux iso élevés (400 à 1600) est énorme (et les conditions de luminosité sont proches mais pas pareilles c'est sur) mais ça n'explique pas un tel ecart de bruit je pense!
 
- En suite les objectifs sont parfois ceux du kit et sur d'autres photos se sont de très bon objectif alors ca peut jouer aussi vu que c'est pas toujours les memes cailloux.
 
- Quant au comparatif D80 vs D200, les photos ont été prises dans les memes circonstances, au meme moment, avec les memes objectifs et les memes paramètres et on voit que le D80 genere moins de bruit mais les couleurs sont bien plus sombres que le D200.
 
Bref au final selon les sites ça donne pas envie de l'acquérir et sur d'autres on l'achèterait les yeux fermés