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Auteur Sujet :

[Topic unique] Nikon D80 - tout simplement

n°1148193
cbl
Twingo's Powered
Posté le 25-08-2006 à 07:20:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the_iota a écrit :

Si tu reprends les mêmes composants, explique moi pourquoi il serait moins lumineux ?
Si le chemin optique est identique, je ne vois pas où il perdrait de la lumière.


 
Ben le mirroir par exemple est semi transparent puisqu'une partie de la lumière le traverse rebondie sur un petit mirroir derrière et est projetée sur le système AF (en bas de la cage réflexe). Suivant le mirroir la répartition lumière vers le viseur/lumière vers l'AF peut changer.
 
Dans le prisme une partie aussi est semi-transparente pour que le capteur 1055/420 zones reçoive de la lumière. Là encore suivant la transparence ça va jouer.
 
Enfin il y a la couche LCD du viseur à traverser (celle qui affiche les zones AF, grille témoin batterie...).
 
Il y a donc deux trois trucs qui peuvent changer quand même.....
 
Dans un test de CI ils en parlaient... Il disaient aussi que certains viseurs sont plus bleu ou plus jaune et donne l'impression d'être plus ou moins lumineux...


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CBL - http://cyrilleb.no-ip.org
mood
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Posté le 25-08-2006 à 07:20:41  profilanswer
 

n°1148202
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 25-08-2006 à 07:51:53  profilanswer
 

cbl a écrit :

Ben le mirroir par exemple est semi transparent puisqu'une partie de la lumière le traverse rebondie sur un petit mirroir derrière et est projetée sur le système AF (en bas de la cage réflexe). Suivant le mirroir la répartition lumière vers le viseur/lumière vers l'AF peut changer.
 
Dans le prisme une partie aussi est semi-transparente pour que le capteur 1055/420 zones reçoive de la lumière. Là encore suivant la transparence ça va jouer.
 
Enfin il y a la couche LCD du viseur à traverser (celle qui affiche les zones AF, grille témoin batterie...).
 
Il y a donc deux trois trucs qui peuvent changer quand même.....
 
Dans un test de CI ils en parlaient... Il disaient aussi que certains viseurs sont plus bleu ou plus jaune et donne l'impression d'être plus ou moins lumineux...


 
sur le D200 aussi y'a le mirroir semi-transparent...là je vois pas pourquoi ils développeraient d'autres composants alors qu'il vont utiliser le même viseur...le but doit être les économies d'échelles


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1148246
cbl
Twingo's Powered
Posté le 25-08-2006 à 08:52:43  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

sur le D200 aussi y'a le mirroir semi-transparent...là je vois pas pourquoi ils développeraient d'autres composants alors qu'il vont utiliser le même viseur...le but doit être les économies d'échelles


 
Je sais pas moi je donne des hypothèse.
 
Pis économie d'échelle...économie d'échelle....  
à ce moment là on peut mettre le viseur du D2 sur toute la gamme comme ca on économisera.... :pt1cable:  
 


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CBL - http://cyrilleb.no-ip.org
n°1148490
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 25-08-2006 à 11:17:49  profilanswer
 

c un arbitrage entre éco d'échelle et segmentation...pis ce truc n'est rentable que si le viseur "de la gamme au dessus" coute moins cher fabriqué en grande série que de faire une petite série du viseur correspondant à la gamme...
 
exemple à la con :  
imaginons qu'un viseur de D70 coute 5€ à faire
imaginons qu'un viseur de D200 coute 10€ à faire...
 
peut etre qu'en produisant le volume de D70 + D200, le viseur du D200 coute plus que 4€, auquel cas c rentable de le mettre partout.
Si le viseur de D2X coute 20€, et qu'en produisant le volume de D70 + D200 + D2X tu l'amène à 12€, c tjs pas rentable de le mettre partout :)


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1148519
cbl
Twingo's Powered
Posté le 25-08-2006 à 11:31:07  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

c un arbitrage entre éco d'échelle et segmentation...pis ce truc n'est rentable que si le viseur "de la gamme au dessus" coute moins cher fabriqué en grande série que de faire une petite série du viseur correspondant à la gamme...
 
exemple à la con :  
imaginons qu'un viseur de D70 coute 5€ à faire
imaginons qu'un viseur de D200 coute 10€ à faire...
 
peut etre qu'en produisant le volume de D70 + D200, le viseur du D200 coute plus que 4€, auquel cas c rentable de le mettre partout.
Si le viseur de D2X coute 20€, et qu'en produisant le volume de D70 + D200 + D2X tu l'amène à 12€, c tjs pas rentable de le mettre partout :)


 
C'est ce que je dit...
Comme ni toi ni moi ne connaisson les prix de revient des viseurs, on ne peut rien déduire du tout.
Rien ne prouve que dans le d80 tout soit identique au d200 (ni qu'ils soient différent d'ailleur).
Il se peut qu'ils aient repris le prisme mais changé le mirroir ou le LCD ou l'AF.... ou pas
Si un truc a changé, les deux peuvent avoir une visée plus ou moins lumineuse... ou pas
 
Conclusion:  
c'est ptet pareil ...ou ptet pas on verra quand il sortira
 
 


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n°1148684
ricoco
Posté le 25-08-2006 à 12:53:36  profilanswer
 

the_iota a écrit :

Si tu reprends les mêmes composants, explique moi pourquoi il serait moins lumineux ?
Si le chemin optique est identique, je ne vois pas où il perdrait de la lumière.


basé sur ca ne veut pas dire le meme, on verra le modele final de série
 
 
y a plusieurs techno de verre et certains traitements additionnel qui permettent de gagner en luminosité sont tres couteux


Message édité par ricoco le 25-08-2006 à 12:55:27
n°1148908
laphiphi
Posté le 25-08-2006 à 14:43:56  profilanswer
 

x

Message cité 2 fois
Message édité par laphiphi le 10-07-2008 à 14:25:21
n°1148919
tlz
Posté le 25-08-2006 à 14:50:31  profilanswer
 

laphiphi a écrit :

Nikon ferait mieux de le sortir avant le 400D son D80. A priori les 2 appareils sont similaires, jouent dans la meme categorie. Sauf que le Canon aura l'anitpoussiere. Et pour quelqu'un qui ne serait pas déjà equipé d'objectif Nikon je ne vois pas pourquoi il prendrait le D80. Il a quoi de vraiment mieux que le 400D?


 
Prise en main, ergonomie, 18-70 d'origine meilleur que le Canon 18-55, visée héritée du D200 ...

Message cité 1 fois
Message édité par tlz le 25-08-2006 à 14:51:52

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Mon site ouèbe
n°1148924
the_iota
Posté le 25-08-2006 à 14:51:50  profilanswer
 

tlz a écrit :

Prise en main, ergonomie, 18-70 d'origine meilleur que le Canon 18-55, visiée héritée du D200 ...

Double molette, mesure spot, qualité de fabrication, écran LCD de rappel, pilotage sans fil de groupe de flash...

Message cité 1 fois
Message édité par the_iota le 25-08-2006 à 14:52:37

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@+ iota
n°1148936
tlz
Posté le 25-08-2006 à 14:56:54  profilanswer
 

the_iota a écrit :

Double molette, mesure spot, qualité de fabrication, pilotage sans fil de groupe de flash...


 
 +1 :) Et les molettes sont accessibles tout en ayant l'index sur le déclencheur, pratique pour regler vitesse / ouverture tout en faisant la mise au point, tout tombe sous la main, aucun mouvement inutile.
 
Alors que sur le 400D, l'unique molette est située sur le boitier près du déclencheur, ce qui empêche l'utilisation simultanée des deux ...


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Mon site ouèbe
mood
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Posté le 25-08-2006 à 14:56:54  profilanswer
 

n°1148951
castor66
Fidel Castrouille
Posté le 25-08-2006 à 15:03:26  profilanswer
 

d'ou la différence de prix de 300€...à vérifer  
 
(après question test on verra ui gère le mieux le bruit et offre la meilleure qualité d'image car c'est le but de prendre des photos)


Message édité par castor66 le 25-08-2006 à 15:05:27

---------------
Mon Site | Abricot66  
n°1149092
laphiphi
Posté le 25-08-2006 à 16:14:44  profilanswer
 

x


Message édité par laphiphi le 10-07-2008 à 14:25:02
n°1149330
raouf
Posté le 25-08-2006 à 18:21:23  profilanswer
 

laphiphi a écrit :

Nikon ferait mieux de le sortir avant le 400D son D80. A priori les 2 appareils sont similaires, jouent dans la meme categorie. Sauf que le Canon aura l'anitpoussiere. Et pour quelqu'un qui ne serait pas déjà equipé d'objectif Nikon je ne vois pas pourquoi il prendrait le D80. Il a quoi de vraiment mieux que le 400D?

 


Non ce D80 est plutôt dans la gamme au-dessus
Les gammes Nikon et Canon ne sont pas segmentées exactement pareil :  
Du plus "bas de gamme" au plus "haut de gamme" :
-D50
-EOS350D et son remplaçant 400D
-D80
-EOS 30D
-Nikon D200
-EOS 5D
etc...
La question qui se pose c'est plutôt : que choisir entre le D80 et l'EOS30D ?

n°1149646
code34
Posté le 25-08-2006 à 21:28:57  profilanswer
 

raouf a écrit :

Non ce D80 est plutôt dans la gamme au-dessus
Les gammes Nikon et Canon ne sont pas segmentées exactement pareil :  
Du plus "bas de gamme" au plus "haut de gamme" :
-D50
-EOS350D et son remplaçant 400D
-D80
-EOS 30D
-Nikon D200
-EOS 5D
etc...
La question qui se pose c'est plutôt : que choisir entre le D80 et l'EOS30D ?


 
et justement nous aurons la réponse dans quelques jours :D les deux n'en demeurrent pas moins d'excellents appareils (ils sont en + au même prix)


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Canon 30D + 17-40 mn 4 L :p
n°1150424
jujuman
Posté le 26-08-2006 à 15:47:44  profilanswer
 

Le 400D se rapproche de plus en plus du D80 niveau positionnement... Le 400D risque de faire très très mal !

n°1150489
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-08-2006 à 16:32:12  profilanswer
 

exagérons rien qd meme ;)
 
vu que le viseur sera le meme que le 350D, et celui du D80 sera le meme que celui du D200, t'as 1 gamme et demi d'intervale rien que sur ce point


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1150514
the_iota
Posté le 26-08-2006 à 16:51:05  profilanswer
 

Salut.
 

Jubijub a écrit :

exagérons rien qd meme ;)

Reste que le consommateur lambda va inévitablement mettre les deux appareils en opposition. Et là, Canon propose un tarif plus agressif qui pourrait faire pencher la balance vers le 400D.
 
Avec un peu de chance, Nikon va baisser le prix du D80 :D


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@+ iota
n°1150520
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-08-2006 à 16:55:01  profilanswer
 

on parle d'une situation qui était la meme avant, entre le 350D et le D70s ...ca a empeché aucune des 2 marques d'en vendre plein :D ...je pense surtout qu'ils évitent soigneusement de se faire concurrence frontalement...


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1150569
raouf
Posté le 26-08-2006 à 17:28:25  profilanswer
 

Si le 400D est encore plus plastique que le 350D comme je l'ai lu ici et là, non franchement il n'y a pas de comparaison possible avec un équivalent du D70s en construction, comme semble l'être le D80.  
Si tout se vaut et tout est pareil, dans ce cas on peut aussi dire que le 350D et le 30D sont les mêmes, etc.


Message édité par raouf le 26-08-2006 à 17:30:46
n°1150665
abies
Posté le 26-08-2006 à 18:43:55  profilanswer
 

+1, le côté plastoque du 400D, s'il est avéré, c'est pas comparable à un réflex style D70s qui fait "solide".

n°1150678
ricoco
Posté le 26-08-2006 à 18:52:42  profilanswer
 

oui nikon c'est plus cher mais ils évitent de trop faire d'économies sur la contruction ou les matériaux
 
y a pas que les boitiers exemple le 50 f/1,8 des 2 marques ...
les 50 f/1,8 nikon sont passé du japon au made in china en conservant les memes criteres de fabrication, matériaux et qualité
 
le 350D à par sa taille qui ne fait pas l'unanimité pour la prise en main, c'était déja un boitier qui avait rattraper son retard sur le 300D bridé et son sablier d'attente qui se fait tres présent et la sortie de veille ou l'allumage lent, c'est de l'histoire ancienne
 
le 400D par rapport au 350D c'est 2 millions  en plus  et un antipoussiere
 
bof 2 millions de pixels en plus pas besoin, je me serais contenté de 8 et un plus joli bruit et les poussieres je les vire à coup de tampon ...
 
donc pour un boitier qui est sensé faire mal, dixit jujumam, c'est plus un effet nouveauté que de réel argument ...
mais les canonistes sont habitué à changer de boitier tous les 6 et de dire que le dernier c'est de la balle ...
 
le D80 au moins y en a qui pourront avoir un viseur plus grand sans se saigner les 4 veines pour un D200
 
chez canon meme sur un 30D le viseur est un trou de serrure alors sur le 400D ...
 
mais y en aura tjs pour acheter le boitier pour son prix et non pour ces caractérisques ...
 
y en a pour tout le monde quoi  !


Message édité par ricoco le 26-08-2006 à 18:57:08
n°1150692
Kezakel
Posté le 26-08-2006 à 19:00:02  profilanswer
 

oué, enfin, c'est pas le viseur qui fera que le D80 se vendra bien, ou qu'il se vendra mieux qu'un 400D
les pentax ont déjà de bons viseurs, il m'a pas semblé entendre que leurs ventes dépassaient celles des modèles équivalents de chez nikon ou canon  
 
pour le grand public, je pense que l'anti poussière est un argument commercial plus efficace que la taille du viseur :/

Message cité 1 fois
Message édité par Kezakel le 26-08-2006 à 19:00:36
n°1150703
ricoco
Posté le 26-08-2006 à 19:06:50  profilanswer
 

le viseur c'est une caractéristique entre autre
y a pas qu'un viseur dans le boitier :o c'est surtout que c'est le seul truc que canon n'ameliore pas  
donc t'as beau essayer des passer l'ponge ca ressort à chaque nouveau boitier canon [:pamplemousse]
 
pentax guere mieux que minolta le viseur ... alors que minolta avait déja un stab de capteur et l'af des minolta est meilleurs que celui des pentax ...

n°1150707
abies
Posté le 26-08-2006 à 19:12:06  profilanswer
 

Oui, enfin, tu regardes dans l'appareil avant d'acheter non ?

n°1150709
ricoco
Posté le 26-08-2006 à 19:16:04  profilanswer
 

c'est  vrai le design des appareils photos c'est bien pour épater les copains et montrer qu'on a un boitier au look d'enfer
 
chacun ses criteres, je prefere choisir un boitier pour son ergonomie et pour ses fonctionnalités que parce qu'il est beau derriere une vitrine
 
moi je fais des photos avec, je ne me contente pas de regarder l'appareil :o

n°1150740
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-08-2006 à 19:53:58  profilanswer
 

il a dit DANS l'appareil, pas regarder l'appareil...vous êtes donc d'accord :o


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1150750
ricoco
Posté le 26-08-2006 à 20:03:52  profilanswer
 

merci d'avoir signaler le "dans"  
drole d'expression :lol:  
 
je ne démonte pas mes appareils moi :D
surtout pas en magasin avant d'acheter :lol:  
 
en français j'imagine que ca veut dire s'interesser aux caractéristiques du boitier ? :D

n°1150774
Jubijub
Parce que je le VD bien
Posté le 26-08-2006 à 20:24:37  profilanswer
 

je pense plutot que ca veut dire regarder dans le viseur ;)


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Jubi Photos : Flickr - 500px
n°1150859
castor66
Fidel Castrouille
Posté le 26-08-2006 à 21:10:33  profilanswer
 

Ok le côté plastic peu paraître moins beau, plus fragile mais bon c'est surtout les capacités et le résultat du reflex qui compte avant tout!
...puis le plastique qu'à t-il de si mauvais?
- ça permet de gagner en légèreté
- ça permet de diminuer les coûts!
 
Ma soeur à un vieux eos boitier plastique qui a 20ans qui à l'epoque couté cher et il est toujours dans un état impeccable, le plastic comme neuf, costaud, pas fané, léger enfin je vois pas ce qu'on reproche au plastique en fait moi ca m'est égal on joue pas au foot avec puis faut faire attention au mastos meme si une erreur est vite arrivée et "paf" ca  tombe par terre mais le plastique ca casse pas facilement et vu que c'est plus léger donc moins de risque de degat peut etre et si ca fait gagner des sous alors "vive" le plastique, enfin je vois ca comme ca je peux me tromper mais pour moi  c'est du chipotage (comme le CF et la SD, sauf ceux qui ont que des CF et doivent passer au SD à la rigueur mais bon)


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Mon Site | Abricot66  
n°1150861
abies
Posté le 26-08-2006 à 21:12:37  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

je pense plutot que ca veut dire regarder dans le viseur ;)


 
Tout à fait  :D  

n°1150863
ricoco
Posté le 26-08-2006 à 21:13:50  profilanswer
 

Jubijub a écrit :

je pense plutot que ca veut dire regarder dans le viseur ;)


c'est un forum de discussion pas un forum de jeux de mots :o
 
déja fait pour D2HS, D2X, D200, D70, D200, pentax, minolta 5D, canon 5D, canon 10D, canon 350D, 300D  :whistle:


Message édité par ricoco le 26-08-2006 à 21:15:59
n°1151110
abies
Posté le 26-08-2006 à 23:46:05  profilanswer
 

Regarder dans un appareil photo, je doute que ce soit un jeu de mot...
Et la 2e phrase, pas compris.

n°1151209
frenzyrs
Posté le 27-08-2006 à 01:54:12  profilanswer
 


 
C'est clair qu'un Reflex tout en aluminium brossé unh  :D  

n°1151392
ricoco
Posté le 27-08-2006 à 11:23:59  profilanswer
 

on s'en fout du site s'il est dispo en magasin [:anathema]

n°1151411
ricoco
Posté le 27-08-2006 à 11:36:47  profilanswer
 

ben avec le prix bas fictif du net
nikon approvisionne en quantite prioritairement les mags qui ont pignon sur rue  et qui affiche le tarif officiel
 
ca se voit que t'as jamais acheté de reflex des leur sortie  :whistle:


Message édité par ricoco le 27-08-2006 à 11:37:34
n°1151474
code34
Posté le 27-08-2006 à 12:25:04  profilanswer
 

apparament ce  problème d'appro n'impacte que les kit 135, et vu les premieres tofs, on dirait un Q de bouteille :D


---------------
Canon 30D + 17-40 mn 4 L :p
n°1151887
NAPOLEON S​OLO
Salut UNCLE
Posté le 27-08-2006 à 17:45:28  profilanswer
 

frenzyrs a écrit :

C'est clair qu'un Reflex tout en aluminium brossé unh  :D


 
Confrontation entre un D70 et un carrelage en céramique italienne de 1920...victoire de la céramique!
Bon, il m'en reste un (de D70) et l'objectif n'était pas monté. Je déconseille donc de se servir d'un D70 pour planter les clous comme le faisait une pub pour un autre boitier (je ne sais plus lequel)...

Message cité 1 fois
Message édité par NAPOLEON SOLO le 27-08-2006 à 18:24:39
n°1152127
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 27-08-2006 à 20:22:46  profilanswer
 

NAPOLEON SOLO a écrit :

Confrontation entre un D70 et un carrelage en céramique italienne de 1920...victoire de la céramique!
Bon, il m'en reste un (de D70) et l'objectif n'était pas monté. Je déconseille donc de se servir d'un D70 pour planter les clous comme le faisait une pub pour un autre boitier (je ne sais plus lequel)...


 
 
c'est l'année qui lui a pas plu.....  
 
condoléances  :sarcastic:


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Ma galerie : Lanzarote page 25
n°1152431
NAPOLEON S​OLO
Salut UNCLE
Posté le 27-08-2006 à 22:20:22  profilanswer
 

Merci.

n°1152624
bjone
Insert booze to continue
Posté le 28-08-2006 à 00:17:35  profilanswer
 

il est mort-mort le D70 ?

n°1152913
the_iota
Posté le 28-08-2006 à 11:53:49  profilanswer
 

Salut.
 
Comparatif D80 vs D70s (en japonais) avec quelques photos.
 
Le protocole de test est loin d'être rigoureux...

Message cité 2 fois
Message édité par the_iota le 28-08-2006 à 11:55:32

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@+ iota
mood
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Posté le   profilanswer
 

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