Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3881 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  349  350  351  ..  409  410  411  412  413  414
Auteur Sujet :

[Topic unique] Nikon D80 - tout simplement

n°2973288
poulouf
Posté le 21-12-2008 à 10:03:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

emppapy a écrit :

J'aime beaucoup la 3, beau bokeh. Quel objectif ?


 
Merci,
elles sont toutes au 50 AF f1.8 :)


---------------
Mon flick r
mood
Publicité
Posté le 21-12-2008 à 10:03:04  profilanswer
 

n°2973773
patatalo
Posté le 21-12-2008 à 17:06:42  profilanswer
 

J'aime beaucoup également  :)


---------------
Twentythreeftwo
n°2973797
lapinmodes​te
Posté le 21-12-2008 à 17:53:28  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je n'arrive pas a trouver l'info dans ce forum, mais quelqu'un pourra surement m'aider.
J'ai un D80 avec le zoom 18-135 du kit. Et je suis tout a fait débutant...
 
J'aimerai faire des photos du réveillon... Sans flash !
Essentiellement portraits pris sur le vif.
 
J'ai essayé en tenant le flash fermé, mais les poses sont tellement longues que tout est flou.
 
Quelqu'un aurait-il l'expérience du bon réglage a m'indiquer, ou me dire ou trouver l'info pour ce boitier?
 
Merci d'avance a ceux qui savent...
 
Ah, pourquoi pas de flash ? parce que ma famille n'aime pas trop être éblouie...
Et puis, c'est plus facile pour les attitudes naturelles..
 
Cordialement,

Message cité 2 fois
Message édité par lapinmodeste le 21-12-2008 à 17:54:55
n°2973815
regdub
Posté le 21-12-2008 à 18:09:17  profilanswer
 

lapinmodeste a écrit :

...
J'aimerai faire des photos du réveillon... Sans flash !
Essentiellement portraits pris sur le vif.
 
J'ai essayé en tenant le flash fermé, mais les poses sont tellement longues que tout est flou.
 
Quelqu'un aurait-il l'expérience du bon réglage a m'indiquer, ou me dire ou trouver l'info pour ce boitier?
...


Bouton ISO à l'arrière ?


---------------
Legalize it @HFR
n°2973816
joulpouill​e
Posté le 21-12-2008 à 18:10:00  profilanswer
 

avec le 18-135 du kit, tu n'arrivera pas si la pièce est pas suffisamment éclairé.
 
sinon pas de secret : faut monter en iso au maximum exploitable par ton boitier et ouverture maximum de l'objectif (c'est là qu'un 50mm F/1.8 ou 35mm F/2 est nécessaire :D )

n°2973818
joulpouill​e
Posté le 21-12-2008 à 18:12:02  profilanswer
 

si ta famille aiment pas le flash dans la tronche (je les comprends... :D ), tu peux peut-être essayer de mettre un diffuseur sur ton flash interne.
 
tu gagne en photo plus sympa et les gens gardent leurs yeux.

n°2973865
Papa Polka
Light is right
Posté le 21-12-2008 à 18:53:05  profilanswer
 

poulouf a écrit :

Bonjour tout le monde,
 
quelques petites images de la fête foraine du coin...
Pas grand monde autour des manèges...
 
J'ai pas post traité (juste resize) alors les avis/conseils sont les bienvenus.
 
- 1 -
http://farm4.static.flickr.com/328 [...] 23acbf.jpg
 
- 2 -
http://farm4.static.flickr.com/308 [...] e7a469.jpg
 
- 3 -
http://farm4.static.flickr.com/309 [...] 93bc02.jpg
 
Petite question rapide, quelqu'un a déjà gagné une peluche dans les machines de fête foraine?
La les pinces arrivaient à peine à bouger les trucs quelles choppaient...  
 
A+


 
 
j'aime bien l'ambiance de la première


---------------
Galerie HFR
n°2973958
poulouf
Posté le 21-12-2008 à 20:05:13  profilanswer
 

lapinmodeste a écrit :

Bonjour,
J'ai essayé en tenant le flash fermé, mais les poses sont tellement longues que tout est flou.

 

sur le manuel jette un œil (p45),
utilise le mode P normalement tu n auras plus a tenir le flash...
c'est déjà ça...

 

monte la sensibilité (p83) pour avoir une vitesse supérieur ou égale a
l'inverse de ta focale (exemple 1/20 a 20mm)

 

enfin si ça ne va toujours pas, utilise le flash qd même,
je pense qu'ils préfèreront un coup de flash que pas de photos

 

utilise du papier calque pour fabriquer un diffuseur

 

A+


Message édité par poulouf le 21-12-2008 à 20:08:54

---------------
Mon flick r
n°2974475
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 22-12-2008 à 09:55:55  profilanswer
 

regdub a écrit :

Premières impressions après quelques jours de prises en mains, c'est vraiment un boîtier de noob. :o
 
Quand je lisais ça, je me disais cool, on peut se mettre en raw à 100 ISO et sous-exposer comme un bourrin comme si on utilisait un négatif (dans le sens sous-ex au lieu de sur-ex en néga).


Stoi le noob :o
 
Je te conseille de lire ça : http://volkergilbert.free.fr/Compr [...] 0RAW-1.pdf
 

Citation :

Les capteurs numériques présentent, eux un mode de fonctionnement linéaire. Le capteur s’obstine à collecter les photons sans appliquer la moindre compensation lors de la capture. Le niveau de pixel est donc proportionnel à l’illumination qu’il a reçu : de ce fait nous obtenons une foule d’informations dans les hautes lumières et très peu dans les basses lumières.


Le comportement d'un capteur n'a rien à voir avec une pellicule, qui n'a pas un comportement linéaire.  
Mais c'est surtout ce que j'ai mis en gras qui est important. Dans les basses lumières, tu as très peu d'informations. Si t'essayes d'inventer de l'info en débouchant, faut pas t'étonner de faire apparaitre un max de bruit.
 
Tu as en fait le comportement typique du noob ( :o), qui se dit que pour limiter le bruit, il faut essayer de diminuer au maximum la sensibilité, quitte à sous exposer. Ben c'est faux :o
Il vaut mieux bien exposer à droite, même si pour cela il faut augmenter la sensibilité. Un cliché bien exposé à droite, à la limite du cramage à 1600 iso aura moins de bruit que le même mais sous exposé puis débouché à 200 iso. C'est grâce à ça que LKV arrivait à sortir du 1600 propre sur le D70.
 
Et on peut affecter l'affichage de la sensibilité à la touche func, c'est chiant mais mieux que rien :o


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2974697
fabien5797​0
Posté le 22-12-2008 à 11:56:10  profilanswer
 

Bon ben Bye-Bye mon D80 pendant 3 semaines : SAV pour pixel vert sur les photos (6 pixels verts a 1/2s quand même)

mood
Publicité
Posté le 22-12-2008 à 11:56:10  profilanswer
 

n°2974754
lapinmodes​te
Posté le 22-12-2008 à 12:38:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci de votre aide.
J'ai réalisé un filtre en papier calque.
Et regardé comment modifier mes paramètres isos en mode portrait.
Sur ce mode, l'ouverture est bien a son maximum ?
 
Ainsi, je pourrais faire des photos sans flash...
ou avec un flash adoucit...
 
Il me semblait d'ailleurs que l'intensité du flash était fonction des conditions de prise de vue non ?
Puis-je en déduire que l'intensité de celui-ci sera moindre avec un iso élevé ?
 
Cordialement,

n°2974756
Bitman
STAY APART
Posté le 22-12-2008 à 12:40:16  profilanswer
 

mets toi en mode A plutot, la tu verras bien si l'ouverture est max ou pas :D

n°2974794
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 22-12-2008 à 13:04:35  profilanswer
 

Voire M, car en A, t'es limité à 1/60 par défaut, ce qui est un peu chiant si tu veux avoir suffisament de lumière d'ambiance.  
Laisse absolument tomber les modes prédéfinis, c'est nul à chier.  
 
Le 18-135 (je crois que c'est l'objo que tu as non ?) ouvre peu. Tu vas galérer en intérieur sans flash, même avec un objectif à pleine ouverture (f3.5 au début du range, f5.6 pour les longues focales).
 
L'iTTL Nikon adapte la puissance du flash pour avoir un sujet bien exposé (en principe, pas plus tard que ce week end, le flash intégré m'a fait de la grosse merde. Oui le flash intégré c'est le mal absolu, mais j'avais juste pris le boitier et le sigma 30 1.4, et j'avais besoin de déboucher un sujet, donc... :whistle: )
 
Si tu augmentes la sensibilité, il faudra une puissance moins élevée, en effet.
 
Ce qu'il faut absolument éviter avec la photo au flash, c'est d'avoir un trop grand écart entre la puissance de l'éclair du flash et la lumière ambiante.
Le flash ne doit pas servir à éclairer une scène (sauf cas particuliers), mais à appuyer la lumière ambiante.
 
En mode manuel, tu peux essayer de mettre une sensibilité un peu élevée (500 ou 800 iso), un temps de pose long (1/20s par exemple), et pleine ouverture.
Ainsi, avec ce tryptique, tu garderas la lumière ambiante.
Le flash servira à éclairer le sujet. La faible vitesse d'expo n'est pas un problème, car l'éclair du flash est très rapide, et fige la scène. Tu n'auras pas de souci de flou de bougé (sauf pour l'arrière plan, mais tu t'en fous).
 
De toute façon, la photo au flash est une technique photographique extrêmement difficile, faut faire pas mal d'essais pour n'en maitriser que les bases.
D'ailleurs, si tu veux te faire un cadeau de noel, je te conseille d'investir dans un flash cobra, car le flash interne, il faut bien le dire, c'est quand même de la grosse merde :o
 
 


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2974896
Bitman
STAY APART
Posté le 22-12-2008 à 13:52:54  profilanswer
 

je pige pas le coup de la pose longue et du flash qui fige la scene :gratgrat:

n°2974907
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 22-12-2008 à 13:57:56  profilanswer
 

Ben simple : le flash, ça doit durer de l'ordre du 1/50000 s (ça dépend de la puissance). Donc ça fige :o
 
Exemple exagéré volé chez LKV :
 
http://www.photob.be/HFR/2008/foliesweb/BEN_8879.jpg
 
Il a un temps de pose de 1/1,6s, ce qui lui permet de capter la lumière ambiante. Le flash, lui, fige le visage, car l'éclair à une durée très courte.
D'ailleurs, pour avoiur cet effet, il donne le coup de flash, puis il fait tourner son boitier.


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2975441
petburn
Posté le 22-12-2008 à 18:48:06  profilanswer
 

merci isofouet pour l'explication, je me demandais comment il faisait pou avoir ça (tête nette et reste qui tourne...)


---------------
www.jeromebachet.fr | Topic Vente Matos Photo : Samyang 45F1.8 FE | Topic Vente Jeux : Rien à vendre actuellement
n°2975757
regdub
Posté le 22-12-2008 à 21:40:47  profilanswer
 

isofouet a écrit :


Stoi le noob :o


 
Parfaitement.  [:fanou]  
 

isofouet a écrit :


Je te conseille de lire ça : http://volkergilbert.free.fr/Compr [...] 0RAW-1.pdf
 

Citation :

Les capteurs numériques présentent, eux un mode de fonctionnement linéaire. Le capteur s’obstine à collecter les photons sans appliquer la moindre compensation lors de la capture. Le niveau de pixel est donc proportionnel à l’illumination qu’il a reçu : de ce fait nous obtenons une foule d’informations dans les hautes lumières et très peu dans les basses lumières.


Le comportement d'un capteur n'a rien à voir avec une pellicule, qui n'a pas un comportement linéaire.  
Mais c'est surtout ce que j'ai mis en gras qui est important. Dans les basses lumières, tu as très peu d'informations. Si t'essayes d'inventer de l'info en débouchant, faut pas t'étonner de faire apparaitre un max de bruit.
 
Tu as en fait le comportement typique du noob ( :o), qui se dit que pour limiter le bruit, il faut essayer de diminuer au maximum la sensibilité, quitte à sous exposer. Ben c'est faux :o
Il vaut mieux bien exposer à droite, même si pour cela il faut augmenter la sensibilité. Un cliché bien exposé à droite, à la limite du cramage à 1600 iso aura moins de bruit que le même mais sous exposé puis débouché à 200 iso. C'est grâce à ça que LKV arrivait à sortir du 1600 propre sur le D70.


 
J'essayais pas de limiter le bruit. :o
Je comparais les infos présentes sur un raw à 100 et 1600.
 
Pourquoi ?
Pasque sachant que le capteur, à priori, produit le même signal que l'appareil soit à 100 ou à 1600 (en manuel à vitesse/diaph identique), ça aurait été sympa d'avoir toutes les infos dans le raw à 100 tant qu'à faire.  [:neriki]  


---------------
Legalize it @HFR
n°2976462
lapinmodes​te
Posté le 23-12-2008 à 12:27:13  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci encore
C'est vrai j'y arrive mieux avec le mode M.
 
J'ai du boulot pour obtenir ce que je veux !
 
Et pour le zoom... Ben c'est vrai que je regrette ceux deux du double zoom kit du D40.
Mais je trouvais pénible de changer souvent.
je découvre a taton.
 

n°2976589
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 23-12-2008 à 13:40:48  profilanswer
 

lapinmodeste a écrit :

Mais je trouvais pénible de changer souvent.


Faut pas, changer, c'est le bien :o


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2977815
lapinmodes​te
Posté le 24-12-2008 à 08:08:34  profilanswer
 

Je voulais dire changer d'objectif :
un 18-55  un  55-200.
je jouais souvent entre le premier et le deuxième.
 
Pour moi, l'objectif idéal serait un 16-160 lumineux (éventuellement VR).
Surtout sans vignetage a son extension maximum (pas comme le 18-135 du kit).
Ca existe ?
 
D'ailleurs, je regarde souvent du coté de l'occasion.
Je me demande souvent est-ce que les anciens objectifs (pour F50 par exemple) sont compatible avec notre D80 ?
 parce-que perdre l'autofocus, c'est pas si grave...
 
Mais quid des mesures de lumières, balance des blancs etc...
 
par exemple , cette annonce :
http://www.leboncoin.fr/vi/32842125.htm?ca=2_s
J'y vois un beau télé objectif et un flash a petit prix pour mon D80.
Et en prime un superbe cadeau pour ma fille de dix ans qui cadre bien et qui aimerait bien essayer les peloches...
 
Mais le télé et le flash seront-ils compatibles ? si oui, quel sera le revers de la médaille ?
100 €, c'est beaucoup pour un truc qui ne conviendrais pas...


Message édité par lapinmodeste le 24-12-2008 à 08:29:36
n°2978022
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 24-12-2008 à 10:44:04  profilanswer
 

Nan, mais si tu voulais pas changer d'objo fallait prendre un bridge :o
Ca existe pas les zooms lumineux à grande plage. Tu peux pas avoir une grande plage sans compromis optiques sur l'ouverture et la qualité.  
 
Tous les objectifs AF sont compatibles avec tous les automatismes avec le D80. Donc ceux que tu proposes, qui sont AF, le seront.
En revanche, ce dont des zooms d'entrée de gamme de l'époque de l'argentique. Il n'ont strictement aucun intérêt par rapport aux zooms que tu possèdes déjà. La qualité sera moins bonne en plus.
 
Pour finir sur la compatibilité des objos, les AIS, objos manuels d'avant les AF, seront physiquement compatibles, mais sans mesure de lumière sur le D80.
 
Quant au flash, c'est pas sûr qu'il soit compatible. Et s'il l'est, ça sera uniquement en manuel, tu n'auras pas l'iTTL. Ca demandera une bonne technique pour le maitriser  :whistle:  
 
Donc, à moins que tu veuilles te mettre à l'argentique, laisse tomber ça  :D  
 
Ah, et pour 150€, tu peux acheter un 50 1.8. Ce sera de bien meilleure qualité que tes zooms, et si tu n'aimes pas changer, tu peux le laisser tout le temps monté, ça te fera travailler tes cadrages :D


Message édité par isofouet le 24-12-2008 à 10:50:18

---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2978061
lapinmodes​te
Posté le 24-12-2008 à 11:03:44  profilanswer
 

Merci pour les précisions isofouet.
 
C'est pas changer qui me pose problème, c'est de changer a 55mm...
 
A 70 mm, je pense que j'aurais eu a changer moins souvent.
 
Quand au 50 mm fixe et lumineux, c'est vrai que j'y pense.
c'est celui-ci ; Nikon 50mm f/1.8D AF Nikkor ?
 

n°2978068
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 24-12-2008 à 11:08:26  profilanswer
 

C'est vrai que 55, c'est un peu court, comme range. A l'époque où j'avais un transstandard, c'était un 18-135, qui m'évitait de passer au 70-300 dès que j'avais besoin d'un peu de grossissement...
Bon, je m'en suis plus jamais servi une fois que j'ai eu le 12-24, le 30 et le 50 :D  
 
Le 50, ouais c'est celui là même.


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2978123
Onesque
Derelict Otter
Posté le 24-12-2008 à 11:40:07  profilanswer
 

Hello
 
520 euros pour un D80 avec le 18-135 du kit, encore garanti, ca vous parait un bon prix ? Que je vois si je fête Noël en photo :D

n°2978126
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 24-12-2008 à 11:42:54  profilanswer
 

Ouais, c'est un prix correct. Le 18-135 se revend autour de 180€, ce qui fait 340€ le boitier. Bon ça dépend de son état, et du nombre de déclenchements.


Message édité par isofouet le 24-12-2008 à 11:43:27

---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°2978132
Onesque
Derelict Otter
Posté le 24-12-2008 à 11:45:25  profilanswer
 

A priori, peu, voire très peu. Bonne nouvelle pour l'objo, que je pense ne pas garder. Bien, merci, je vais peut-être me laisser tenter alors !

n°2979297
kenschi
Posté le 25-12-2008 à 13:30:41  profilanswer
 

Hello les amis !
 
Une petite contribution ;)
 
http://img205.imageshack.us/img205/2443/oiseauwebrh8.jpg
 
 
Bon Noël à tous !!!


Message édité par kenschi le 25-12-2008 à 13:37:12
n°2979310
mamankango​urou
Posté le 25-12-2008 à 14:33:11  profilanswer
 

:hello:  joyeux noël

n°2979447
patatalo
Posté le 25-12-2008 à 18:07:47  profilanswer
 

Joyeux noël  [:moggbomber]


---------------
Twentythreeftwo
n°2980593
jef7
Posté le 26-12-2008 à 19:17:48  profilanswer
 

Et une bonne année 09 !
http://farm4.static.flickr.com/3115/2869048495_34498bd33d.jpg


---------------
http://www.flickriver.com/photos/jefchamber/
n°2981231
karamilo
Posté le 27-12-2008 à 13:22:52  profilanswer
 

Salut,
 
Ma petite contribution, prise du D80 + 18-200, sur Whitsundays Island, en Australie.
 
http://www.siteduzero.com/uploads/fr/ftp/karamilo/DSC_4208r.jpg
 
Joyeuses fêtes !

n°2981275
Mr Wize
Posté le 27-12-2008 à 14:03:19  profilanswer
 

Sympa la photo [:implosion du tibia]  
 
De bons souvenis les Whitsundays :love:
T'as fait le vol en avion au dessus du coeur ?


Message édité par Mr Wize le 27-12-2008 à 14:03:39

---------------
Mon Feed-back
n°2981384
karamilo
Posté le 27-12-2008 à 16:10:37  profilanswer
 

"Uniquement" une croisière en voilier pendant 3 jours :) C'est déjà excellent !

n°2982672
poulouf
Posté le 28-12-2008 à 18:38:18  profilanswer
 


 
sympa le couché de soleil :)


---------------
Mon flick r
n°2982712
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2008 à 19:06:26  answer
 


http://alex.moro.free.fr/OTHER/DSC_6291_WEB_HFR.jpg
 
http://farm4.static.flickr.com/3232/3143875157_d3a401e970_o.jpg
 
 
Port de Binic (22)  
 
Putain ce qu'il fait froid on a pas l'habitude ici :D
 
 
 

n°2982737
vladsense
Ch'uis 1 con mais j'me soigne
Posté le 28-12-2008 à 19:28:50  profilanswer
 

BONNES FETES A TOUS !!!!!!
http://farm4.static.flickr.com/3262/3120563863_e7394bbfd2.jpg
Avec le 180mm
http://farm4.static.flickr.com/3264/2868312253_8121f8a286.jpg
Avec le 18-70mm  
http://farm4.static.flickr.com/3049/2817757639_6e49992bcc.jpg
Avec le 50mm


Message édité par vladsense le 28-12-2008 à 20:07:07

---------------
D300s+35+50+18-70+90+180+SB600 / Fujica 701 / FlickR / HFR / DaVlad
n°2983872
kenschi
Posté le 29-12-2008 à 16:40:27  profilanswer
 

J'ai eu le courage de sortir dehors .. mais j'ai fais peu de photos :D mes doigts étaient gelés après  :D  
 
Voilà ce que j'ai pu faire  ;)  
 
 
 
1.http://img515.imageshack.us/img515/4276/fleur22tn0.jpg
 
2.http://img148.imageshack.us/img148/9525/fleuraji9.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/fleuraji9.jpg/1/w320.png
 
3.http://img88.imageshack.us/img88/8227/branche1oo4.jpg
http://img88.imageshack.us/img88/branche1oo4.jpg/1/w320.png


Message édité par kenschi le 29-12-2008 à 16:47:56
n°2983897
vladsense
Ch'uis 1 con mais j'me soigne
Posté le 29-12-2008 à 16:51:24  profilanswer
 

J'aime bcp l'ambiance de la 3


---------------
D300s+35+50+18-70+90+180+SB600 / Fujica 701 / FlickR / HFR / DaVlad
n°2987667
mamankango​urou
Posté le 01-01-2009 à 13:18:38  profilanswer
 

[:alandon]  Bonne et heureuse année à tous  [:alandon]

n°2987769
poulouf
Posté le 01-01-2009 à 16:20:39  profilanswer
 

Merci beaucoup bonne année également à tous


---------------
Mon flick r
n°2987882
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2009 à 18:38:47  answer
 

http://alex.moro.free.fr/OTHER/DSC_6510_WEB_HFR.jpg
 
Et bonne annee a tous :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-01-2009 à 18:39:27
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  349  350  351  ..  409  410  411  412  413  414

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Recherche objectif pour nikon D70[Topic Unique] Adobe Lightroom
Changer de reflex ? CANON 30D ou NIKON D200NIKON collpix S1 compatible avec station MV-11B ???
NIKON Coolpix L4REFLEX NIKON F 65:votre avis!!
Photos transferées d'un Nikon D50 disparues sur HDD[Topic Unique] Pansonic Lumix DMC-L1 (reflex num)
"Casio EXZ-750 VS Nikon cool pix S1" 
Plus de sujets relatifs à : [Topic unique] Nikon D80 - tout simplement


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)