[ Topic unique ] Pentax K20D / Samsung GX20 Firmware 1.04**

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Auteur	Sujet : [ Topic unique ] Pentax K20D / Samsung GX20 Firmware 1.04**

leloup1902

Professionel de la profession

Reprise du message précédent :

C'est en tout cas pas différent de ce que j'affirme sur qui a vraiment le contrôle aujourd'hui et qui me semblait le point contesté. Après, sur les causes.. et la réponse à amici c'est plus une appréciation personnelle. Mais c'est du passé. Sauf à considérer que si Pentax avait été sur un chemin viable, Hoya n'aurait pas avalé le truc. Donc, si mon expliacation n'est pas bonne, il faudra en trouver une autre qui va de toute façon remettre le passé en cause.

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Message édité par leloup1902 le 28-01-2008 à 14:03:43

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svenka

Ce qui est même assez cocasse en relisant ces dépêches, c'est que Hoya, suite au refus de Pentax d'accepter une fusion, s'est un peu indigné en disant qu'ils leur faisaient une faveur vu leur situation financière et que s'ils persistaient dans leur refus ils pourraient bien acheter Olympus à la place. Sympa pour Olympus de se retrouver comme ça en second choix! :lol:

vinsurvain

Et pas la moyenne...

leloup1902 a écrit :

1) J'attends un scan de la lettre de Pentax Suisse qui t'offre l'échange de ton 16-50 pour confirmer que c'est pas une rumeur.
2) A ma connaissance (à confirmer par l'initiateur de ce topik), nous ne sommes pas obligé d'amener à chaque info des preuves certifiées par huissier. Ceci dit, quand je peux retrouver mes sources, je le fais. Voir j'y ajoute ma vision critique. cf: l'affaire du référenciel ISO pour le K20D, j'ai dit (le premier) qu'il fallait être prudent et considérer qu'il pouvait y avoir un changement de luminosité du ciel entre les deux boitiers.
4) Je n'ai aucun problème pour m'excuser de demander pardon si des liens qui m'aurait échappé prouve que j'ai tord. Donc il est possible que l'ancien PDG de Pentax qui devait officiellement partager le pouvoir avec celui de Hoya est toujours là.
5) J'investis à mort (et encore très récemment) dans Pentax en particulier des objos. Donc la raison pour laquelle je critique Pentax c'est que je suis maso. [:chkl]
6) Il fait beau en Suisse ?

[:thenewmessiah]

---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums HFR

xav80

amici a écrit :

Faut pas s'en faire, et arrêtez de comparer. Tout le monde se demande si la qualité des photos du K20D sera correcte, comme si Pentax était un nouveau venu. Quand le K10D est sorti, il n'y a pas eu un seul commentaire qui mettait en défaut la qualité des images du Pentax face à la concurrence, si ce n'est une lissage moins important dans les hauts ISO. Là nous avons à faire à un nouveau capteur de la part de la part d'un spécialiste. Il n'y a pas plus de risque qu'avec un nouveau capteur de chez un concurrent. De plus le K20D va intégrer des astuces logicielles qui sont depuis longtemps exploitées par les autres marques.

Le K20D annonce une nouvelle série de boîtiers qui seront à la hauteur de la concurrence en terme d'image. les 40D/D300/a700/K20D, ne sont pas des boîtiers pro. Ils sont destinés à des utilisateurs avertis. Dans ce créneau on ne s'attend pas particulièrement à avoir des performances de 1D ou D3.

Ce qui devrait intéresser est la qualité des images et le fait que l'on gagne encore un peu sur la dynamique (même si elle est logicielle) et sur la montée en ISO, mais cela reste pour les cas extrêmes, tout le monde ne photographie pas des concerts.

De plus Pentax, mise sur la qualité des boîtiers, mais aussi des optiques. Il ne cherche pas faire des records marketing pour vendre, et c'est ce qui lui a permis de tout rafler avec le K10D. Il ne s'agit pas d'une start up, elle est aussi ancienne que ses concurrents. Seulement pas sur le même créneau. Si le plus important sont les fps et l'AF, autant aller voir chez fabriquant qui se sont axés sur ce créneau.

Donc, ce que je voulais dire, c'est que les utilisateurs de Pentax, devraient soit se concentrer sur la marque, soit arrêter de ronger leur frein et basculer sur le boîtier qui les tente vraiment! :hello:

Edit:

De ce que j'ai pu voir sur une vidéo, le K20D a quand même de bons arguments, 20% de pixels en plus que la concurrence (40D et D300) avec une nouveau capteur qui possède une particularité au niveau de l'amplification, qui lui permet d'engendrer moins de bruit que les Cmos conventionnels. La synchro flash ou la connectique semble posséder un protection contre les forts signaux électriques. Le système d'identification des poussières, me semble un système intéressant et pratique, sans être indispensable.

J'ai lu sur certains forum que les 14.6 Mp seront pour se la péter. Ce que j'ai trouver amusant de la part d'utilisateurs qui mettent en avant le nombre de fps de leur boîtier.

Alors pour ce qui est de dire que le K20D n'est pas aussi révolutionnaire que le prédécesseur. C'est un argument que l'on peut donner à tous les boîtiers concurrents, sauf que le K20D offre bien des nouveautés en terme de capteur et de fonctionnalités. Maintenant, personne n'a l'obligation de l'acheter, bien que les utlisateurs de marque concurrente, continuent de le décripter pour lui trouver des défauts.

présent

pirlouit_ist-d a écrit :

+1
Le K20 n'a pas la prétention de satisfaire les amateurs de cadences infernales. Il cherche à être le champion sur le segment des amateurs de belles photo en exploitant un capteur qui sera peut-être le meilleur dans l'APS-C épicétou
:hello:

fabotin a écrit :

:hello: C'est rassurant de voir que certaines choses n'ont pas changées... [:azylum]

:hello: bonjour Fabotin

---------------
www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle

Profil supprimé

amici a écrit :

Faut pas s'en faire, et arrêtez de comparer. Tout le monde se demande si la qualité des photos du K20D sera correcte, comme si Pentax était un nouveau venu. Quand le K10D est sorti, il n'y a pas eu un seul commentaire qui mettait en défaut la qualité des images du Pentax face à la concurrence, si ce n'est une lissage moins important dans les hauts ISO. Là nous avons à faire à un nouveau capteur de la part de la part d'un spécialiste. Il n'y a pas plus de risque qu'avec un nouveau capteur de chez un concurrent. De plus le K20D va intégrer des astuces logicielles qui sont depuis longtemps exploitées par les autres marques.

Le K20D annonce une nouvelle série de boîtiers qui seront à la hauteur de la concurrence en terme d'image. les 40D/D300/a700/K20D, ne sont pas des boîtiers pro. Ils sont destinés à des utilisateurs avertis. Dans ce créneau on ne s'attend pas particulièrement à avoir des performances de 1D ou D3.

Ce qui devrait intéresser est la qualité des images et le fait que l'on gagne encore un peu sur la dynamique (même si elle est logicielle) et sur la montée en ISO, mais cela reste pour les cas extrêmes, tout le monde ne photographie pas des concerts.

De plus Pentax, mise sur la qualité des boîtiers, mais aussi des optiques. Il ne cherche pas faire des records marketing pour vendre, et c'est ce qui lui a permis de tout rafler avec le K10D. Il ne s'agit pas d'une start up, elle est aussi ancienne que ses concurrents. Seulement pas sur le même créneau. Si le plus important sont les fps et l'AF, autant aller voir chez fabriquant qui se sont axés sur ce créneau.

Donc, ce que je voulais dire, c'est que les utilisateurs de Pentax, devraient soit se concentrer sur la marque, soit arrêter de ronger leur frein et basculer sur le boîtier qui les tente vraiment!

Edit:

De ce que j'ai pu voir sur une vidéo, le K20D a quand même de bons arguments, 20% de pixels en plus que la concurrence (40D et D300) avec une nouveau capteur qui possède une particularité au niveau de l'amplification, qui lui permet d'engendrer moins de bruit que les Cmos conventionnels. La synchro flash ou la connectique semble posséder un protection contre les forts signaux électriques. Le système d'identification des poussières, me semble un système intéressant et pratique, sans être indispensable.

J'ai lu sur certains forum que les 14.6 Mp seront pour se la péter. Ce que j'ai trouver amusant de la part d'utilisateurs qui mettent en avant le nombre de fps de leur boîtier.

Alors pour ce qui est de dire que le K20D n'est pas aussi révolutionnaire que le prédécesseur. C'est un argument que l'on peut donner à tous les boîtiers concurrents, sauf que le K20D offre bien des nouveautés en terme de capteur et de fonctionnalités. Maintenant, personne n'a l'obligation de l'acheter, bien que les utlisateurs de marque concurrente, continuent de le décripter pour lui trouver des défauts.

Oh que oui...

jio

to shoot or not to shoot...

keltia1 a écrit :

Sur pentaxforums[1], il y a 3 DNG à 1600 qui ont été postées... Avis aux amateurs. LR sait très bien les prendre sur mon mac.

[1] http://www.pentaxforums.com/forums [...] h-iso.html

Entre 20 et 23 Mo le DNG...

J'ai téléchargé les 3 DNG, et la qualité est vraiment terrible :love:
Avec l'image en fullscreen (échelle à peu près de 25% ) on ne voit pas du tout de bruit, on pourrait croire à du 100 ISO sans aucun souci, même dans les zones sombres...

Avec un zoom à 100% on voit un bruit léger, mais très peu de bruit chromatique ! Autrement dit ça ressemble plus à du grain qu'à du bruit numérique :love:

C'est franchement terrible :whistle:

/me commence à mettre des sous dans tirelire.....

Message édité par jio le 28-01-2008 à 14:52:47

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amici

Ca chatte?

leloup1902 a écrit :

C'est en tout cas pas différent de ce que j'affirme sur qui a vraiment le contrôle aujourd'hui et qui me semblait le point contesté. Après, sur les causes.. et la réponse à amici c'est plus une appréciation personnelle. Mais c'est du passé. Sauf à considérer que si Pentax avait été sur un chemin viable, Hoya n'aurait pas avalé le truc. Donc, si mon expliacation n'est pas bonne, il faudra en trouver une autre qui va de toute façon remettre le passé en cause.

Arrêtez de me mettre là dedans, je n'ai rien à voir avec la démission du président et du CA de Pentax!!!

Message édité par amici le 28-01-2008 à 15:02:59

leloup1902

Professionel de la profession

amici a écrit :

Donc, ce que je voulais dire, c'est que les utilisateurs de Pentax, devraient soit se concentrer sur la marque, soit arrêter de ronger leur frein et basculer sur le boîtier qui les tente vraiment! :hello:

L'argument typiquement américain de base: "love it or leave it". A traduire en francais "si çà te plait pas, circule, y a rien à voir". C'est du Sarko ??
Je suis vachement content de voir que dans les fora Pentax cette mentalité n'est pas acceptable. Et le succès du petit poucet Pentax est certainement lié au fait d'avoir des utilisateurs qui ne sont pas des zombies.

Message cité 2 fois

jio

to shoot or not to shoot...

si ça intéresse j'ai convertit les 3 DNG en jpeg avec adobe camera raw, en laissant tous les réglages par défaut, sans traitement du bruit :

cliquez sur les images pour le fullsize. Exifs inside.

Message cité 4 fois

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[flickr] - [Diaporama] - tilt

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leloup1902 a écrit :

L'argument typiquement américain de base: "love it or leave it". A traduire en francais "si çà te plait pas, circule, y a rien à voir". C'est du Sarko ??
Je suis vachement content de voir que dans les fora Pentax cette mentalité n'est pas acceptable. Et le succès du petit poucet Pentax est certainement lié au fait d'avoir des utilisateurs qui ne sont pas des zombies.

C'est une manière de voir la chose, une autre serait qqch de ce style: "si je pense qu'une autre marque propose un meilleur système pour mes besoins et à un prix qui me convient, je vais voir ailleurs... sinon c'est que, finalement, ce que j'ai ne doit pas être si mauvais pour son prix!".

A quoi ça sert à quoi de venir continuellement répéter sur les topics Pentax que Pentax ou le K10D "est pourri" à cause de X ou Y ou que A ou B est meilleur sur un autre boîtier d'une autre marque?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 15:10:24

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Profil supprimé

jio a écrit :

si ça intéresse j'ai convertit les 3 DNG en jpeg avec adobe camera raw, en laissant tous les réglages par défaut, sans traitement du bruit :

http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0167small.jpg
http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0166small.jpg
http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0151small.jpg

cliquez sur les images pour le fullsize. Exifs inside.

Merci pour ce travail jio :jap: :jap:

Message cité 1 fois

nikoniste5700

jio a écrit :

la 2 est pleine de bruit...t'as vu tous ces petits flocons blancs

non sérieux c'est pas mal, on est malgré tout dans des bonnes conditions de lumière...mais c'est propre...merci du travail Jio

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Sur la 3 on est à 1/80 et f:4.5 ce qui laisse supposer une lumière bien mais pas top quand même. Le résultat est encourageant !

Message cité 1 fois

jio

to shoot or not to shoot...

nikoniste5700 a écrit :

la 2 est pleine de bruit...t'as vu tous ces petits flocons blancs

non sérieux c'est pas mal, on est malgré tout dans des bonnes conditions de lumière...mais c'est propre...merci du travail Jio

Message cité 2 fois

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[flickr] - [Diaporama] - tilt

amici

Ca chatte?

leloup1902 a écrit :

Je ne sais pas comment interpréter ton post. Mais tu te trompes, il ne s'agit pas du tout de cela. Tu tires des conclusions qui sont les tiennes et ne sont pas du tout représentatives de ce que je dis. Ah les raccourcis... :non:

Message édité par amici le 28-01-2008 à 15:23:40

Profil supprimé

nikoniste5700 a écrit :

la 2 est pleine de bruit...t'as vu tous ces petits flocons blancs

non sérieux c'est pas mal, on est malgré tout dans des bonnes conditions de lumière...mais c'est propre...merci du travail Jio

Ca semble bien meilleur que ce qu'aurait donné le K10D dans les mêmes conditions... c'est ça l'important pour moi :love:

(et il ne faut pas oublier que des hauts ISO peuvent aussi être utilisés quand on veut des temps d'expo courts, pas seulement quand la luminosité est vraiment faible)

Message cité 1 fois

nikoniste5700

exact, j'allais le dire...c'est certainement la 3 qui permet de mieux se rendre compte du bruit vu les conditions de PDV

nikoniste5700

tout à fait d'accord ...mais c'est pas forcément dans ces conditions qu'on voit le plus le bruit...mais c'est vrai que c'est bon et propre et surtout comme le dit Jio

Citation :

très peu de bruit chromatique

Message édité par nikoniste5700 le 28-01-2008 à 15:21:05

vinsurvain

Et pas la moyenne...

fabotin a écrit :

:hello: C'est rassurant de voir que certaines choses n'ont pas changées... [:azylum]

[:augie] Tu vas bien ?

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https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums HFR

vinsurvain

Et pas la moyenne...

C'est un peu exagéré, non ? Plein de gens ici, et beaucoup de Pentaxistes d'ailleurs, posent de vraies questions. Faut les respecter, c'est tout ! Même quand ils n'ont pas la même opinion.
A quoi ça servirait de dire le K20D est le meilleur de tous, qu'il n'a aucun défaut, que c'est le plus beau le plus fiable et le moins cher ?
Je suis pour le pluralisme de pensées.

jio a écrit :

:jap:

On est dans des conditions de lumière pas trop mauvaises, mais je m'attendais à trouver plus de bruit dans les zones sombres.... donc c'est excellent

3 crops 100% de la première :

http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0167crop1.jpg
http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0167crop2.jpg
http://prokreation.free.fr/k20d/IMGP0167crop3.jpg

au fait, firmware 0.20

C'est sans comparaison avec le K10, nettement meilleur ! Comme quelqu'un disait : un bruit qui ressemble à de la granulation argentique. Ce sera incontestablement un gros plus !

Message cité 1 fois

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https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums HFR

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vinsurvain a écrit :

C'est un peu exagéré, non ? Plein de gens ici, et beaucoup de Pentaxistes d'ailleurs, posent de vraies questions. Faut les respecter, c'est tout ! Même quand ils n'ont pas la même opinion.
A quoi ça servirait de dire le K20D est le meilleur de tous, qu'il n'a aucun défaut, que c'est le plus beau le plus fiable et le moins cher ?
Je suis pour le pluralisme de pensées.

C'est un peu exagéré, non ? :lol:

+1 pour le pluralisme de pensées, mais ça ne répond pas à ma question (et je ne parlais pas des nombreuses personnes qui posent de vraies questions)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 15:50:59

vinsurvain

Et pas la moyenne...

Bien sur, d'ou l'emploi du " à quoi servirait de dire... "

Message cité 1 fois

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https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums HFR

Profil supprimé

Donc ce n'est pas ce qui se passe actuellement... au contraire de ce que j'ai dit

Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 16:26:26

Profil supprimé

Au fait, le K20D commence a être référencé en Suisse, prix actuel du boîtier nu: 950€

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 16:11:14

leloup1902

Professionel de la profession

vinsurvain a écrit :

Bien sur, d'ou l'emploi du " à quoi servirait de dire... "

çà répond toujours pas à la "question". Sens historique du terme.. prouve que t'as raison... sinon tais toi. Bon courage. :lol:

leloup1902

Professionel de la profession

Interressant !! C'est franchement mieux ! çà veut dire que le prix ne pourrait pas trop être un obstacle.

P.S.: une preuve que c'est pas une rumeur ? :lol:

Message cité 1 fois

Nicky_rr

L'art est la manière

Ouais mais les suisses ils veulent jamais vendre en dehors de la Suisse [:prodigy]

---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.

Profil supprimé

Certains livrent... mais j'imagine qu'il y a bcp de chances d'avoir à payer la TVA française, et ça devient moins intéressant.

leloup1902 a écrit :

Interressant !! C'est franchement mieux ! çà veut dire que le prix ne pourrait pas trop être un obstacle.

P.S.: une preuve que c'est pas une rumeur ? :lol:

Au contraire de toi, je peux fournir la preuve sans problèmes [:alvas]

http://fr.toppreise.ch/index.php?a=133063

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Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 16:38:43

leloup1902

Professionel de la profession

Merci ! Hmm... en évitant les taxes c'est jouable. çà prouve que le prix officiel peut être contournable. Et ce n'est que le début !

P.S.: Pour mes références je n'ai aucun problème grâce à svenka qui confirme que l'ancien PDG de Pentax s'est fait viré à coup de pieds dans le c*l.

Message cité 1 fois

Nicky_rr

L'art est la manière

Ouais enfin ne compte pas sur un marchand suisse pour contourner le règlement. Voire pire ils seraient bien du genre à te dénoncer

yoann_2004

Dkiller a écrit :

Tu auras des images plus grandes, la qualité de l'objo restera la même, que ce soit sur un K20D ou un ist dl [:spamafote]

Il est si mauvais que ça mon ist DL ?

Message édité par yoann_2004 le 28-01-2008 à 16:49:01

---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=

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leloup1902 a écrit :

Merci ! Hmm... en évitant les taxes c'est jouable. çà prouve que le prix officiel peut être contournable. Et ce n'est que le début !

P.S.: Pour mes références je n'ai aucun problème grâce à svenka qui confirme que l'ancien PDG de Pentax s'est fait viré à coup de pieds dans le c*l.

Non, non, aucun problème... :lol:

Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 16:52:42

Profil supprimé

Mouais, il faut pas trop compter sur ces prix en France : le prix du canon 40d (nu et kit) est de 250 à 350 € moins cher qu'à la FNAC.

Message cité 1 fois

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Non faut pas trop compter sur ces prix en France, mais vu que je suis Suisse c'est ce que je vais payer... même pas besoin de commander aux USA à ce prix (mais faudra voir la disponibilité) :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 16:57:32

yoann_2004

Je crois que je vais arreter de vous lire, un jour j'ai envie de l'acheter, le lendemain non...

Message cité 1 fois

---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=

Nicky_rr

L'art est la manière

IL y a d'autres magasins que la fnac, et si on le trouve à ce prix là en suisse il devrait y avoir moyen de le trouver en Allemagne pour sensiblement le même prix et sans risquer la douane vu que c'est l'europe

Message cité 1 fois

leloup1902

Professionel de la profession

Si je me souviens bien de l'historique du K10D.. les prix en Suisse restent un objectif = ce qu'on peut espérer payer hors arnaque zone euro même s'il faudra attendre un peu.

pixel-1949

M42 à l'infini

jio a écrit :

Merci :jap: en tout cas , ça annonce très bien ce capteur.

---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*

jio

to shoot or not to shoot...

yoann_2004 a écrit :

Je crois que je vais arreter de vous lire, un jour j'ai envie de l'acheter, le lendemain non...

Il suffit d'attendre le modèle définitif là on sera tous fixés sur la qualité d'image et sur les possibilités de l'appareil. En attendant jette un oeil aux samples à 1600 ISO que j'ai posté tout à l'heure Si ça ça donne pas envie... :miam:

Message cité 2 fois

---------------
[flickr] - [Diaporama] - tilt

Yves75

"Kool Thing"

ça a l'air tout bon... :love:

mes pensées vont aux défenseurs de pentax qui vont devoir faire des circonlocutions pour défendre les apports du K20D sans pour autant dénigrer le K10D ...genre "ouah le K20D permet de faire vraiment beaucoup plus mieux et apporte vachement en terme de qualité d'image mais entendons nous bien, le K10D était déjà très bon! "

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Flickr / Voyages

Profil supprimé

J'ai craqué, je viens de pré-commander le K20D! Je ne pensais vraiment pas le faire comme ça tôt, mais je n'ai pas pu résister à ça: http://www.toppreise.ch/index.php?a=133074

Il est listé à 800€ avec le DA 16-45mm... c'est évidemment une erreur, mais j'ai passé la commande et reçu la confirmation de l'achat; on verra bien ce qui va se passer, au pire j'annulerai, au mieux je revends le DA 16-45mm et le K20D m'aura coûté 600€ :lol:

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-01-2008 à 17:32:36

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