Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3438 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  ..  50  51  52  53  54  55
Auteur Sujet :

[Topic U] APS-C Canon EOS-M > Un topic qui sent le sapin Bis

n°4745109
nico999
Posté le 25-07-2012 à 15:24:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

masterpsx a écrit :

Le 18-55 IS n'est pas STM, même pas ultrasonique, il utilise un micro moteur classique, tu as eu plus un aperçu de ce qu'on aura avec certain objectif EF/EF-S sur l'EOS-M et la bague EF en fait :) Les performances doivent pas mal dépendre des objectifs un peu comme avec un AF phase, on peut espérer que les objectifs dédié seront mieux optimisés pour cet autofocus hybride mais je crois que personne ne se fait d'illusion, ce sera pas au niveau des m4/3 ou des NEX
 
Personnellement si on est au niveau d'un bon compact ça me vas, même si le temps de démarrage est un peu long je crois que je pourrais m'y faire, de toute façon mon boitier je l'allume une seule fois sur le terrain et après je le laisse en veille, donc pas vraiment raison de faire différemment, c'est pas comme un compact avec le zoom télescopique qui peut être gênant


 
La bague adaptatrice EF/EFS a quand même un faible intérêt si l'autofocus est juste valable avec des objos STM.
Vivement les tests d'AF ...

mood
Publicité
Posté le 25-07-2012 à 15:24:10  profilanswer
 

n°4745127
lionoche
Posté le 25-07-2012 à 15:36:36  profilanswer
 

nico999 a écrit :


 
La bague adaptatrice EF/EFS a quand même un faible intérêt si l'autofocus est juste valable avec des objos STM.
Vivement les tests d'AF ...


 
C'était exactement le problème de la première bague adaptatrice pour NEX (LA-EA1) vers objectifs de monture A (Minolta et Sony Alpha).
Même les objectifs SSM et SAM (les seuls qui fonctionnent avec) sont ultra lents...
C'est pour ça qu'ils sont sortis la LA-EA2 qui est en fait un module AF complet à monter sur le boîtier. Mais là, adieu la compacité  :sweat:  

n°4745160
simaril
Posté le 25-07-2012 à 16:01:00  profilanswer
 

neyney a écrit :

pas à deux doigts :o
 
ça repose aussi dans sa paume via le support trépied :o


 
on peut effectivement supposer cela... mais ça me parait quand même bizarre 4,5 kg à bout de bras et qui coutent une fortune (donc à ne pas faire tomber)... faut viser vite avant de fatiguer

n°4745188
GBo
Posté le 25-07-2012 à 16:10:56  profilanswer
 

the_fennec a écrit :


Ouais enfin ça c'est pour la vidéo uniquement, en photo c'est pas très utile et surtout très ecombrant.


Je vois un double intérêt pour la photo pour ma part : celles dans des conditions trop ensoleillées pour que le LCD soit lisible, et celles avec des objos à MAP manuelle comme aide à la mise au point (avec peaking ou loupe électronique).

n°4745287
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 16:39:25  profilanswer
 

nico999 a écrit :


 
La bague adaptatrice EF/EFS a quand même un faible intérêt si l'autofocus est juste valable avec des objos STM.
Vivement les tests d'AF ...

Le STM n'a que pour seul intérêt d'être fluide en vidéo (pas à pas) ce n'est pas forcement plus rapide, en fait c'est même plus lent qu'un USM. Même si ça ne sera pas très rapide, ça devrais rester largement plus utilisable que la 1er bague Sony ou que celle pour le m4/3, la l'autofocus est vraiment très très lent, du niveau de ce qu'on a actuellement en liveview sur les reflex Canon en gros (hors 650D donc).
 
L'EOS-M n'ayant pas d'AF phase comme le 650D (9 points croisé) en plus de l'AF hybride et vu que les objectifs EF-M ne pourront pas être utiliser ailleurs, on peut espérer qu'ils sont mieux optimisés, comme le sont ceux des autres hybrides, si ce n'est pas le cas, il faudra que Canon s'y penche ou qu'ils améliore leur technologie qui semble parfaitement au point sur le  Nikon 1, peut être que la partie AF phase n'est pas suffisamment prépondérante

n°4745325
nico999
Posté le 25-07-2012 à 16:52:02  profilanswer
 

J'avais compris que le STM apporte aussi une aide à l'AF en liveview (en indiquant la position de l'AF au boitier ?):

Citation :

Offering enhanced AF performance with high-speed, high-precision focusing

n°4745390
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 17:14:44  profilanswer
 

Pour avoir le 40mm STM j'en suis pas sur :D, même en liveview c'est franchement pas le plus rapide

n°4745397
nico999
Posté le 25-07-2012 à 17:25:46  profilanswer
 

donc c'etait juste du blabla marketing  :(

 

Edit: pas le plus rapide, ok mais plus rapide en liveview qu'un objo non STM ?


Message édité par nico999 le 25-07-2012 à 17:27:12
n°4745399
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 17:26:49  profilanswer
 

Ben disons que c'est mieux qu'une motorisation classique oui mais pas que de l'ultrasonique

n°4745400
nico999
Posté le 25-07-2012 à 17:28:30  profilanswer
 

en liveview, l'USM reste plus rapide que le STM ?

mood
Publicité
Posté le 25-07-2012 à 17:28:30  profilanswer
 

n°4745403
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 17:31:36  profilanswer
 

Ca depend un peu des objectifs j'imagine mais mon 100 L est plus rapide que mon 40mm STM en LV sur mon 5DII

n°4745408
nico999
Posté le 25-07-2012 à 17:35:00  profilanswer
 

Sur le 5DII ok mais ce qui serait intéressant, c'est de voir avec le 650D qui exploite la motorisation des objos STM.
Si j'en crois le blabla Canon, je m'attends à un AF rapide en liveview avec le couple EOS650D + objo STM. Maintenant, j'aimerai bien avoir la confirmation.

n°4745418
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 17:40:13  profilanswer
 

Avec le 40mm STM j'ai un doute quand même, la motorisation est assez lente, ce qui serait intéressant c'est plutôt de voir avec le 18-135 STM qui a l'air plus rapide mais bon ce qui est sur c'est que STM ou pas, l'AF hybride améliore nettement la LV des reflex Canon apriori et le rend utilisable même si ce n'est pas encore celle d'un hybride :)

n°4745471
tooning
Posté le 25-07-2012 à 17:57:49  profilanswer
 

Ca va devenir dur de s'y retrouver entre les objos STM avec déja des moteurs differents (2 differents moteurs conçus par canon) le 40 et le 18-135 n'ont pas le meme (celui du 22mm le meme que le 40mm ?) . Les perfs via la bague d'adaptation avec objos EF et EF-S USM, non USM ou STM, les perfs en liveview du 650d finalement peut-etre difficilement comparable avec celles de l'EOS-M ect ... :pt1cable:  
 
Il va falloir attendre les vrais tests et les retours utilisateurs pour ce faire une idée mais c'est un peu la jungle tout ça . Ce qui est sur pour moi a l'heure actuelle c'est que la performance de l'AF du 650D en liveview avec le 40mm STM est insuffisante a mes yeux pour une utilisation principale . Sur un reflex ça dépanne mais si c'est du meme acabit sur un COI n'ayant pas d'autre technologie a disposition c'est rédhibitoire .


Message édité par tooning le 25-07-2012 à 18:00:10
n°4745479
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 18:01:07  profilanswer
 

Je pense que le STM vas remplacer la motorisation classique a terme ce qui est plutôt une bonne nouvelle, on aura alors plus que l'USM et le STM,  qu'il y'en est des plus rapide que d'autres c'est normal ça veut pas dire qu'elles sont différentes.

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 25-07-2012 à 18:02:14
n°4745488
nico999
Posté le 25-07-2012 à 18:03:56  profilanswer
 

@tooning As-tu teste le couple 650D+40STM en liveview ?
 
@masterpsx L'ideal serait d'avoir un USTM  :p

n°4745505
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 18:11:30  profilanswer
 

Heu :whistle:

n°4745620
tooning
Posté le 25-07-2012 à 19:44:43  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Je pense que le STM vas remplacer la motorisation classique a terme ce qui est plutôt une bonne nouvelle, on aura alors plus que l'USM et le STM,  qu'il y'en est des plus rapide que d'autres c'est normal ça veut pas dire qu'elles sont différentes.


 
 
Pourtant je confirme que pour le STM comme pour l'USM il existe plusieurs types de motorisations differentes, visibles sur le site de Canon  : http://www.usa.canon.com/cusa/cons [...] e_Perf#usm
 
on peut donc s'attendre a des perfs differentes d'un moteur a l'autre et ça confirmerai les rumeurs comme quoi le 18-135 STM est plus rapide que le 40 STM vu qu'ils utilisent chacun un type différent.


Message édité par tooning le 25-07-2012 à 19:46:07
n°4745624
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 20:02:48  profilanswer
 

Ah ok je savais pas qu'il y avait 2 types de STM, assez logique pour la place que ça prend dans un pancake, ça explique que le 40mm ne soit pas un foudre de guerre et soit un peu bruyant (je parle en AF phase normal sur mon 5DII), on peut supposer que le problème sera le même avec le 22mm alors et que le 18-55mm sera plus rapide comme l'est le 18-135 STM apriori


Message édité par masterpsx le 25-07-2012 à 20:03:33
n°4745646
tooning
Posté le 25-07-2012 à 20:20:33  profilanswer
 

oui :jap:  
 
Quelqu'un a un lien de video avec tests d'af et le 18-135 pour avoir une idée ?

n°4745648
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 20:22:03  profilanswer
 

ya un topic pour les objos ... et aussi pour le 650D ;)

n°4745668
tooning
Posté le 25-07-2012 à 20:37:36  profilanswer
 

Pour l'instant on est bien obligés de devier pour speculer sur les perfs de l'EOS-M  :)
 
En attendant recentrons nous : http://file.shanghaidaily.com/News/Image/2012/2012-07/2012-07-24/20120724_507219_01.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/09Ul9Tp1jIbId/303x235.jpg
http://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/c115.0.403.403/p403x403/527104_10151103192977254_496541494_n.jpg
http://asia.cnet.com/story_media/62218113/canon_eosm_girl_tn.jpg


Message édité par tooning le 25-07-2012 à 20:40:50
n°4745672
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 20:40:48  profilanswer
 

pourquoi continuer à spéculer sur des perfs de quelque chose qui va sortir  dans 3 mois et qui n'est donc pas finalisé ? même si la discussion est intéressante ... on commence à basculer de + en + vers les objos là :whistle:
 
(je vais éviter de sortir une comparaison à la con sur le fait qu'il reste 3 mois pour finaliser le EOS-M)

n°4745674
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 20:41:57  profilanswer
 

j'aurais bien aimé une version bleue aussi tant qu'à y être :D
(ou verte flashy :whistle: )
 
ça ferait bien bon gros n00b :D

n°4745694
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 21:05:34  profilanswer
 

On en sera sans doute plus à la kina, de toute façon je suis pas sur qu'on puisse se baser sur le 650D si ce n'est pour les perfs avec l'adaptateurs, rien ne dit que l'AF est strictement identique, pour le M ils parlent de 31 collimateurs, j'ai pas souvenir d'avoir lu ça pour le 650D (ni même un compact Canon) et comme je le disais, étant donné qu'il n'a que cet AF, les objectifs EF-M peuvent être très bien aussi optimisé pour :)

 

Par contre la sortie je pense pas que ce soit dans 3 mois, j'ai même lu qu'il serait déjà dispo au japon et il est en précommande sur amazon USA (il est déjà numéro 1 des ventes de COI :D), en fait c'est juste que tout les kits ne seront pas dispo en même temps si j'ai bien compris


Message édité par masterpsx le 25-07-2012 à 21:07:04
n°4745701
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 21:11:36  profilanswer
 

bah là par exemple: http://www.lemondedelaphoto.com/Ca [...] ,7153.html
 
c'est écrit aussi octobre :D

n°4745707
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 25-07-2012 à 21:24:30  profilanswer
 

Debut octobre , on est plus proche de 2 mois que 3 :D mais j'avais lu septembre quelque part, sans doute pas en Europe remarque...

n°4745710
neyney
Do Want
Posté le 25-07-2012 à 21:26:21  profilanswer
 

rho ... ok ... on tranche au milieu 2 mois et demi :o

 

edith: enfin quand tu vois la dispo du 5D III et du 1Dx ... je pense plutôt pencher pour 4 mois :whistle:


Message édité par neyney le 25-07-2012 à 21:27:08
n°4745940
alainphoto
Posté le 25-07-2012 à 22:29:14  profilanswer
 

au japon c est indique 30 septembre la dispo je crois
 
cote prix une foi de plus ici il est 100eur en dessous du prix de marce du 650d, donc e me fais pas trop de soucis sur le ait que ca baissera
 
au final, meme si il ne plait pas a tout le monde, e suis tres content de ce premier M, heureusement on a eu de APS-C, et je le trouve pas trop bride pour un appareil grand public


---------------
Photographie du Japon
n°4746021
tooning
Posté le 25-07-2012 à 22:58:21  profilanswer
 

Une autre preview d'un très bon site (cameralabs) donne aussi leur version sur l'AF (qui rejoint celle d'imaging ressource) :
 
"Canon EOS M focusing
Like the EOS T4i / 650D before it, the EOS M features a hybrid AF system which employs a combination of contrast-based and phase-detect AF systems, the latter integrated into the sensor itself. As I understand it, the 31 phase-detect AF points are concentrated in an area towards the centre of the frame and are used to perform initial calculations and determine the direction the lens should focus, before leaving the contrast-based system to nail the final focus. Obviously should the subject fall outside of the phase-detect AF points towards the edges of the frame, the system becomes contrast-based only.
 
Technically it all sounds promising, complementing the accuracy of contrast-based AF with the confidence of phase-detect, but early reports on pre-production samples suggest it may not be as quick as the technology implies. I should also note again that continuous AF is only offered with native EF-M lenses and is not possible with EF or EF-S lenses via the adapter.
 
Ultimately I can only offer you speculation at this point, but AF performance is something I will test thoroughly on the EOS M when final production samples arrive. I hope Canon nails AF performance on the EOS M as its rivals are already very strong in this regard."
 
 
Donc en gros meme topo qu'avant c'est pour l'instant mou du genou en attendant la version definitive pour juger ..
 
Par contre un point que je craignais qui vient d'etre dévoilé ici : pas d'AF continu via l'adaptateur et des optiques EF/EF-S ..  Exactement comme avec le Nikon 1 et les optiques nikon via l'adaptateur on a accés uniquement a l'AF single .. Aurevoir l'AI servo et donc la photo "sportive" avec suivi du sujet si on utilise une optique EF/-S ..
 
Un point de moins  :(
 
 
http://www.cameralabs.com/reviews/Canon_EOS_M/


Message édité par tooning le 25-07-2012 à 23:11:35
n°4746056
tooning
Posté le 25-07-2012 à 23:03:31  profilanswer
 

Et en meme temps il n'en a pas l'air aussi sur dans sa conclusion :
 
"As far as I understand it, the EOS M does not support continuous AF with EF and EF-S lenses, and I also expect the single AF speed to be similar to live view focusing on existing DSLRs. As such you may be able to autofocus with EF lenses, but the handling will be considerably different from mounting them on a traditional DSLR.
 
As to the success of the camera with native EF-M lenses, a lot depends on how well the hybrid AF system works when used as the exclusive focusing technology. I can't really say anymore than that until I test a final production model, but it is worth noting companies like Panasonic, Olympus, Sony and Nikon have all nailed extremely quick single AF performance on their latest generations, while Nikon additionally offers a very good continuous AF option."


Message édité par tooning le 25-07-2012 à 23:12:40
n°4746499
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 26-07-2012 à 10:33:14  profilanswer
 

Il spécule plus qu'autre chose, sur le 650D l'AF continu fonctionne avec tous les objectifs (en tout cas en vidéo), je vois pas trop pourquoi ce serait différent sur ce M, à la limite que les 31 collimateurs ne puissent pas être utilisé pourquoi pas.
 
De toute façon il faudra attendre au moins la kina pour en savoir plus maintenant, les journalistes n'ont eu que quelques prototypes en main pendant quelques minutes, tout au plus on peut se faire une idée de ce que sera les perfs de l'AF dans le pire des cas avec le 650D en attendant :)

n°4746746
criminolog​ue
Posté le 26-07-2012 à 12:14:07  profilanswer
 

Il faut voir la vitesse de la bague d'adaptation AF pour objectif EF EFS....car sinon Fallait mieux faire comme Pentax, sortir un mirorless avec la monture des reflexs et ensuite créé des objectifs entrants vu la place dispo entre le capteur et l'appareil...C'est suttout pour ça que le K01 ne marche pâs. Il est moche et n'a encore aucun objectif entrant. Quand le style aura changé et que la gamme va arriver, je pense que ça pourra marcher. Le top serait de faire des objectifs entrant compatible capteur  FF, ca ferait un miroless compatible avec tous les objectifs pentax sur le marché. Ca me parait beaucoup mieux que chez Canon ou Nikon...mais il faut voir si ca va se concrétiser.

Message cité 1 fois
Message édité par criminologue le 26-07-2012 à 12:14:44
n°4746838
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 26-07-2012 à 13:28:01  profilanswer
 

criminologue a écrit :

Il faut voir la vitesse de la bague d'adaptation AF pour objectif EF EFS....car sinon Fallait mieux faire comme Pentax, sortir un mirorless avec la monture des reflexs et ensuite créé des objectifs entrants vu la place dispo entre le capteur et l'appareil...

Ca n'aurais eu strictement aucun intérêt étant donné que la vitesse de l'AF serait exactement la même qu'avec la bague EF, d'ailleurs le K-01 n'est pas plus rapide qu'un K30 en LV si je ne m'abuse  :o Le choix de Canon me semble le bon, on le voit sur les Nikon 1, l'AF hybride est la seule techno qui permet d'avoir potentiellement un AF rapide avec une bague simple ainsi qu'avec ses objectifs dédiés, le problème c'est que la techno de Canon n'est peut être pas encore au niveau de celle d'aptina (qui équipe les Nikon 1), à voir dans la version final du M et en espérant voir des améliorations sur les prochains boitiers.


Message édité par masterpsx le 26-07-2012 à 13:29:47
n°4748528
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 27-07-2012 à 11:01:12  profilanswer
 

Un prise en main assez complète d'un site japonais : http://translate.google.com/transl [...] 49113.html
 
Avec quelques comparaison de tailles intéressantes :D :
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/080.jpg
 
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/082.jpg
 
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/084.jpg
 
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/549/113/090.jpg
 
 
Ca a l'air pas mal du tout le système d'accroche pour la sangle en tout cas, histoire de pas a avoir la laisser tout le temps.

n°4748545
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 27-07-2012 à 11:11:04  profilanswer
 

Très bien cette review, il y beaucoup d'infos !
 
Le top pour le système d'accorche aurait été si on pouvait enfoncer les ergots quand on en a pas besoin.
 
Sinon je suis content de voir qu'on peut enlever le pied de la bague EF-M>EF, je comprends d'ailleur pas trop l'utilité de ce pied supplémentaire.


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4748551
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 27-07-2012 à 11:14:05  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

Très bien cette review, il y beaucoup d'infos !
 
Le top pour le système d'accorche aurait été si on pouvait enfoncer les ergots quand on en a pas besoin.
 
Sinon je suis content de voir qu'on peut enlever le pied de la bague EF-M>EF, je comprends d'ailleur pas trop l'utilité de ce pied supplémentaire.


 
 
Avec des gros objos, ça permet de ne pas trop forcer sur le boitier.


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4748559
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 27-07-2012 à 11:19:14  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

Sinon je suis content de voir qu'on peut enlever le pied de la bague EF-M>EF, je comprends d'ailleur pas trop l'utilité de ce pied supplémentaire.

Tous les objectifs EF-EFS n'ont pas de collier de pied ;) et je suis pas sur qu'on puisse encore accéder au pas de vis lorsque la bague est monté, c'est donc probablement indispensable pour une utilisation sur trépied avec la bague et des objectifs sans collier de pied. Accessoirement ca doit être mieux pour l'équilibre et pour éviter de forcer sur la monture avec des objectifs assez lourd.

n°4748562
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 27-07-2012 à 11:21:29  profilanswer
 

Non je parles de cette pièce en plus de la bague elle-même :
http://dc.watch.impress.co.jp/img/ [...] 13/070.jpg


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°4748574
alpseb
Posté le 27-07-2012 à 11:28:54  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

Très bien cette review, il y beaucoup d'infos !
 
Le top pour le système d'accorche aurait été si on pouvait enfoncer les ergots quand on en a pas besoin.
 
Sinon je suis content de voir qu'on peut enlever le pied de la bague EF-M>EF, je comprends d'ailleur pas trop l'utilité de ce pied supplémentaire.


 
ca me fais super flipper ce genre d'accroche... est ce qu'il tiens bien quand il y a la sangle ?

n°4748576
alpseb
Posté le 27-07-2012 à 11:30:39  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

Très bien cette review, il y beaucoup d'infos !
 
Le top pour le système d'accorche aurait été si on pouvait enfoncer les ergots quand on en a pas besoin.
 
Sinon je suis content de voir qu'on peut enlever le pied de la bague EF-M>EF, je comprends d'ailleur pas trop l'utilité de ce pied supplémentaire.


 
regarde comment c'est fait... ya pas assez de recul pour monter la bague direct sur le trépied...
si tu vire cette pièce, tu pourras plus monter ton appareil sur un pied

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6  7  8  ..  50  51  52  53  54  55

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique] Panasonic FZ200 - 12Mp - x24 - f/2.8 constant ![Galerie] Darthnet en Canon > no flash
Nikon 3200, 5100 ou Canon 650D{Canon 600D} Petit problème
C'est quoi le problème ?Canon EOS 5DII - Super coup ?http://forum-images.hardware.fr/icones/sm
EOS Utility > enregistrer les photos directement sur le PC ?[Topic unique] Canon EF 40mm f/2.8 STM
Plus de sujets relatifs à : [Topic U] APS-C Canon EOS-M > Un topic qui sent le sapin Bis


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)