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Auteur Sujet :

Topic Canon EOS 350D - Digital Rebel XT

n°611243
Anathema
Justice for all...
Posté le 18-05-2005 à 10:31:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

raouf a écrit :

Citation :

Chaque photosite du 300D reçoit donc une lumière d'une intensité de L/6 millions, contre L/8 millions pour le 350D. Bref, chaque photosite du 350D reçoit 25 % de lumière en moins que ceux du 300D


 
N'importe quoi  [:zytrasnif]


 
Bah le photosite pour un temps et une lumière donnés, recevra moins de photons s'il est plus petit non ?


Message édité par Anathema le 18-05-2005 à 10:36:57
mood
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Posté le 18-05-2005 à 10:31:42  profilanswer
 

n°611247
Naxos
\o/
Posté le 18-05-2005 à 10:34:04  profilanswer
 

La lumière dépend également de l'efficacité du réseau de micro-lentilles, qui "oriente" la lumière vers les photosites.


---------------
[Folio Photos]
n°611262
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 18-05-2005 à 10:51:25  profilanswer
 

Logiquement il reçoit moins de lumière...
Mais c'est plus le même processeur : Digic 2.


Message édité par visionmaster le 18-05-2005 à 10:53:59

---------------
http://citrus.light.free.fr/Site-photos/Index.htm
n°611265
Naxos
\o/
Posté le 18-05-2005 à 10:53:24  profilanswer
 

Le Digic II, ça ne change pas la quantité de lumière ;) mais le lissage doit être plus évolué oui :jap:


---------------
[Folio Photos]
n°611272
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 18-05-2005 à 10:56:49  profilanswer
 

Tôt ou tard, ils devraient fabriquer davantage de capteurs full frame pour le milieu de gamme.
Peut-importe que des objectifs soient conçus spécialement pour des capteurs plus petits.
Un full frame sera toujours mieux pour les grands angles. Et pour la taille des photosites aussi  :D Et ils devraient continuer de fabriquer des supers optiques pour les surfaces 24*36 complètes.


Message édité par visionmaster le 18-05-2005 à 10:58:20

---------------
http://citrus.light.free.fr/Site-photos/Index.htm
n°611298
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-05-2005 à 11:15:15  profilanswer
 

visionmaster a écrit :

Tôt ou tard, ils devraient fabriquer davantage de capteurs full frame pour le milieu de gamme.
Peut-importe que des objectifs soient conçus spécialement pour des capteurs plus petits.
Un full frame sera toujours mieux pour les grands angles. Et pour la taille des photosites aussi  :D Et ils devraient continuer de fabriquer des supers optiques pour les surfaces 24*36 complètes.


 
Moi je pense qu'a terme on arrivera a du full frames en entrée de game aussi.
C'est pour cela que je n'ai pas envie d'investir dans des objectifs optimisés APS-C.


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°611300
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-05-2005 à 11:16:42  profilanswer
 

n0name a écrit :

Moi je pense qu'a terme on arrivera a du full frames en entrée de game aussi.


 
Et là-dessus deux camps s'affrontent.
Perso je me dis qu'avec la pléthore d'objectifs développés pour, c'est loin d'être évident.


Message édité par Toxin le 18-05-2005 à 11:17:17

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°611306
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 18-05-2005 à 11:22:00  profilanswer
 

bah c'est surtout une question de necessité par rapport à l'augmentation de définition et au bruit, et au grand angle. Si ils produisent en grande quantité, le prix des full frame fondera naturellement... Par contre pour l'entrée de gamme, peut-être pas quand même.


---------------
http://citrus.light.free.fr/Site-photos/Index.htm
n°611314
Naxos
\o/
Posté le 18-05-2005 à 11:23:52  profilanswer
 

Le grand-angle en full-frame, c'est pas forcément évident car les rayons arrivent avec un angle d'incidence élevé ce qui provoque des souci de piqué et de vignettage...
Les résultats en APS-C et ultra grand-angle ne sont pas plus mauvais...


---------------
[Folio Photos]
n°611323
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 18-05-2005 à 11:28:55  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Le grand-angle en full-frame, c'est pas forcément évident car les rayons arrivent avec un angle d'incidence élevé ce qui provoque des souci de piqué et de vignettage...
Les résultats en APS-C et ultra grand-angle ne sont pas plus mauvais...


 
Ok pour la qualité, mais ça ira toujours moins loin à focale identique, genre 10 ou 14 mmm, sur l'APS.
 
Nikon finira bien par faire du full frame lui aussi. Ils ont déjà une gamme de très bonnes optiques, alors pourquoi s'en priver... ?


Message édité par visionmaster le 18-05-2005 à 11:31:16

---------------
http://citrus.light.free.fr/Site-photos/Index.htm
mood
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Posté le 18-05-2005 à 11:28:55  profilanswer
 

n°611336
MANFOX
Posté le 18-05-2005 à 11:37:08  profilanswer
 

drapal

n°611341
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-05-2005 à 11:39:35  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Le grand-angle en full-frame, c'est pas forcément évident car les rayons arrivent avec un angle d'incidence élevé ce qui provoque des souci de piqué et de vignettage...
Les résultats en APS-C et ultra grand-angle ne sont pas plus mauvais...


 
Heuh, réduire l'angle incident sur le capteur et devoir refaire une optique adaptée avec une focale réelle encore plus courte, cela ne fait que déplacer le problème.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°611391
beber_bis
Posté le 18-05-2005 à 12:36:33  profilanswer
 

Petite question en passant.
Savez vous quel magasin au détail vend le 350D avec 2 ans de garantie le moins chère en IDF?

n°611393
sherlock_h​olmes
Cherche, je trouverai ...
Posté le 18-05-2005 à 12:37:35  profilanswer
 

seul ou avec l'objo du kit ?

n°611394
beber_bis
Posté le 18-05-2005 à 12:40:15  profilanswer
 

Ah oui merci j'oubliais, avec l'objo du kit.

n°611409
raouf
Posté le 18-05-2005 à 13:00:27  profilanswer
 

Anathema a écrit :

Bah le photosite pour un temps et une lumière donnés, recevra moins de photons s'il est plus petit non ?


 
Ben ça me paraît assez bizarre formulé comme ça : c'est comme si on disait que le film Tmax 400 recevait moins de lumière que le Trix à 400 ISO, sous prétexte que les grains du Tmax sont plus fins.
Or ça n'a rien à voir, ils sont tous les deux à 400 ISO.
Dire ça revient à considérer que l'augmentation du nombre de pixel sur un capteur est un inconvénient, ce qui est quand même absurde.
 
 

n°611416
Naxos
\o/
Posté le 18-05-2005 à 13:06:19  profilanswer
 

Ben d'un premier abord ça paraît quand même logique : à luminosité identique, plus la surface est petite, moins il y a de photons !
 
Une pelloche 400 a une chimie qui réagit plus vite qu'une 100, c'est différent d'un capteur qui a une sensibilité native fixe (les autres étant obtenues par amplification du signal).
 
Et oui, l'augmentation déraisonnable du nombre de pixels peut être un inconvénient : signal/bruit dégradé (sauf amélioration du style microlentilles), diffraction plus importante, qualité de l'optique "à l'arrache"...


Message édité par Naxos le 18-05-2005 à 13:07:50

---------------
[Folio Photos]
n°611418
sherlock_h​olmes
Cherche, je trouverai ...
Posté le 18-05-2005 à 13:08:39  profilanswer
 

magma, pixmania le font à 899 euros
Europ photo ciné son le fait à 863 euros ... A voir

n°611430
Commandant​ Massoud
Posté le 18-05-2005 à 13:20:46  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Juste la douane.
 
Oui tu paies les 2, donc autant acheter en Allemagne.


 
 
En fait pas tout à fait. La parité euros/dollar compense le fait que le px soit HT.
En fait tu faix X /1,3(dollars) * 1,196(TVA) et tu ajoutes les frais de transport (en dollars attention!).
 
Pour simplifier, dans la situation actuelle, tu paieras le px annoncé en $ en € TTC. Quelques fois c'est super intéressant, comme pour les objectifs...

n°611439
raouf
Posté le 18-05-2005 à 13:24:34  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ben d'un premier abord ça paraît quand même logique : à luminosité identique, plus la surface est petite, moins il y a de photons !
 
Une pelloche 400 a une chimie qui réagit plus vite qu'une 100, c'est différent d'un capteur qui a une sensibilité native fixe (les autres étant obtenues par amplification du signal).
 
Et oui, l'augmentation déraisonnable du nombre de pixels peut être un inconvénient : signal/bruit dégradé (sauf amélioration du style microlentilles), diffraction plus importante, qualité de l'optique "à l'arrache"...


 
Ben non le problème est le même qu'avec les pellicules : les pellicules diapo actuelles en 100 ISO sont beaucoup plus fines et ont plus de grains que les pellicules diapo 100 ISO d'il y a 20 ans. C'est comparable à un capteur avec plus de pixel plus petits...Ce que disait le testeur revient à dire que les pellicules 100 ISO actuelles reçoivent moins de lumière et sont inférieures...
Enfin, si augmenter le nombre de pixel diminuait la qualité, ça se saurait : qui veut aujourd'hui d'un APN 2 mégapixel ? A condition de pallier aux effets que tu signales, il vaut mieux avoir une image plus fine...

n°611445
beber_bis
Posté le 18-05-2005 à 13:31:40  profilanswer
 

sherlock_holmes a écrit :

magma, pixmania le font à 899 euros
Europ photo ciné son le fait à 863 euros ... A voir


Merci mais Magma ne le garantie qu'un an, europ photo n'indique pas la duré de la garantie.
En ce qui concerne pixmania y a t'il possibilité d'acheter sur place ou c'est juste un point de retrait.
J'ai déja un 350D mais je l'ai acheté chez Darty il'y a un peu moins de 30 jours. :ange:

n°611449
Anathema
Justice for all...
Posté le 18-05-2005 à 13:33:54  profilanswer
 

raouf a écrit :

Ben ça me paraît assez bizarre formulé comme ça : c'est comme si on disait que le film Tmax 400 recevait moins de lumière que le Trix à 400 ISO, sous prétexte que les grains du Tmax sont plus fins.
Or ça n'a rien à voir, ils sont tous les deux à 400 ISO.
Dire ça revient à considérer que l'augmentation du nombre de pixel sur un capteur est un inconvénient, ce qui est quand même absurde.


 
La comparasion avec la chimie ne tient pas, ce sont deux systèmes bien différents.
 
Effectivement à surface de capteur égale, on peut considérer que l'augmentation du nombre de pixel pose problème. Bien sûr ça se compense mais ce n'est pas la question.
 
La vulgarisation est trop incomplète sûrement, maladroite aussi, mais pas "n'importe quoi" pour autant.
 
On retrouve cette maladresse dans la description du viseur dit imprécis pour une histoire de couverture à 95% je suppose.


Message édité par Anathema le 18-05-2005 à 13:35:08
n°611456
raouf
Posté le 18-05-2005 à 13:39:20  profilanswer
 

Citation :

Effectivement à surface de capteur égale, on peut considérer que l'augmentation du nombre de pixel pose problème. Bien sûr ça se compense mais ce n'est pas la question.


 
Ben si c'est la question : à partir du moment où les effets pervers (bruit...) sont éradiqués, ce qui semble être le cas sur le 350 (il le dit lui-même après), l'augmentation du nombre de pixel ne peut pas être considérée comme un inconvénient : c'est illogique et pas seulement maladroit de mettre ça dans les points négatifs.
Enfin bref cresson là ce débat stérile  :o  

n°611459
reddwarf
gazzz
Posté le 18-05-2005 à 13:40:55  profilanswer
 

sherlock_holmes a écrit :

magma, pixmania le font à 899 euros
Europ photo ciné son le fait à 863 euros ... A voir


 
c'est la que j'ai été me renseigner, la boutique semble un peu bordelique mais ils sont aimables et les prix sont très corrects
 
pour la garantie je ne sais pas


Message édité par reddwarf le 18-05-2005 à 13:42:06
n°611466
sherlock_h​olmes
Cherche, je trouverai ...
Posté le 18-05-2005 à 13:47:24  profilanswer
 

beber_bis a écrit :

Merci mais Magma ne le garantie qu'un an, europ photo n'indique pas la duré de la garantie.
En ce qui concerne pixmania y a t'il possibilité d'acheter sur place ou c'est juste un point de retrait.
J'ai déja un 350D mais je l'ai acheté chez Darty il'y a un peu moins de 30 jours. :ange:

La garantie constructeur n'est-elle pas de 2 ans ? Y'a la garantie vendeur et constructeur nan ? J'ai jamais regardé ça moi :p

n°611467
Anathema
Justice for all...
Posté le 18-05-2005 à 13:48:30  profilanswer
 

raouf a écrit :

Citation :

Effectivement à surface de capteur égale, on peut considérer que l'augmentation du nombre de pixel pose problème. Bien sûr ça se compense mais ce n'est pas la question.


 
Ben si c'est la question : à partir du moment où les effets pervers (bruit...) sont éradiqués, ce qui semble être le cas sur le 350 (il le dit lui-même après), l'augmentation du nombre de pixel ne peut pas être considérée comme un inconvénient : c'est illogique et pas seulement maladroit de mettre ça dans les points négatifs.
Enfin bref cresson là ce débat stérile  :o


 
La citation sur laquelle le débat repose, ne fait mention que de la quantité de lumière reçue par les photosites de chacun des capteurs. L'apport de la grilles de lentilles sur sa surface n'étant pas vraiment quantifiable par nous pauvres mortels, difficile de contredire.
 
Ces mêmes "astuces" pouvant être portées sur un capteur à plus grands photosites, la gestion du bruit sur un 350D à capteur 6Mpx aurait théoriquement était encore meilleure. Ca peut-être négatif pour qui cette résolution suffit amplement, mais je suis d'accord que cette partie laisse à désirer, c'est la citation 1ere seulement que me faisait réagir :)


Message édité par Anathema le 18-05-2005 à 13:50:18
n°611473
beber_bis
Posté le 18-05-2005 à 13:52:19  profilanswer
 

sherlock_holmes a écrit :

La garantie constructeur n'est-elle pas de 2 ans ? Y'a la garantie vendeur et constructeur nan ? J'ai jamais regardé ça moi :p


 
Non, la garantie constructeur n'est que d'un an (voir faq à la 1er page).

n°611527
astiko
Posté le 18-05-2005 à 14:59:26  profilanswer
 

bonjour,
 
je vais commander mon eos 350d le mois prochain, en attendant j'ai deux questions:
 
-est il bien pour debuter en photo
-ou puis je trouver la notice en francais pour potasser tout ca avant de le recevoir

n°611570
kazekami
J'aime pas les gens
Posté le 18-05-2005 à 15:58:49  profilanswer
 

j'ai enfin mon 350D dans les mains
 
j'adore la matière utilisée pour le boitier (je dois bien être le seul :D )
 
Première impression : c'est très très rapide comparé au Powershot A20 :o
 
premiers tests ce week end

n°611574
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-05-2005 à 16:01:21  profilanswer
 

kazekami a écrit :

j'ai enfin mon 350D dans les mains
 
j'adore la matière utilisée pour le boitier (je dois bien être le seul :D )
 
Première impression : c'est très très rapide comparé au Powershot A20 :o
 
premiers tests ce week end


 
Tu verras, bientot tu auras l'impression que ton boitier est toujours sale / plein de poussières...
Je suis sûr que ma mère peut l'utiliser pour faire la poussières sur les meubles !
 
:/


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°611575
MANFOX
Posté le 18-05-2005 à 16:01:54  profilanswer
 

Commandé à l'instant chez LDLC à 749 Euros TTC fdpin, le code monsieurprix pour Nomatica n'étant plus valide. Quelqu'un la vu moins cher encore ?

n°611601
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-05-2005 à 16:16:49  profilanswer
 

739,99€ nu chez LDLC, la baisse continue doucement mais sûrement...


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°611613
kazekami
J'aime pas les gens
Posté le 18-05-2005 à 16:18:58  profilanswer
 

n0name a écrit :

Tu verras, bientot tu auras l'impression que ton boitier est toujours sale / plein de poussières...
Je suis sûr que ma mère peut l'utiliser pour faire la poussières sur les meubles !
 
:/


 
l'arrière de mon clié est fait en magnésium également, et je n'ai pas rencontré ce problème. J'espère que je ne vais pas trop y faire attention maintenant que tu me l'as dit ;p
 
de mon côté je l'ai commandé à 879€ en kit avec le 18-55 chez rueducommerce, payable en 3 fois sans frais, étalées sur 3 mois, et frais de port offerts


Message édité par kazekami le 18-05-2005 à 16:21:43

---------------
Self Destruction Might Be The Answer - http://www.kazekami.org
n°611614
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-05-2005 à 16:19:13  profilanswer
 

Non.
Mais j'ai vu une pub débile pour un Canon 60mm Macro dans un canard, le dernier paragraphe était à se pisser dessus.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°611616
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 18-05-2005 à 16:20:13  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Non.
Mais j'ai vu une pub débile pour un Canon 60mm Macro dans un canard, le dernier paragraphe était à se pisser dessus.


 
Tu l'as lu aux toilettes ?


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°611618
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 18-05-2005 à 16:21:30  profilanswer
 

n0name a écrit :

Tu l'as lu aux toilettes ?


 
Non mais du coup j'y suis allé après :D


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°611801
carrion cr​ow
Immortal until my death
Posté le 18-05-2005 à 20:34:49  profilanswer
 

[quotemsg=611613,6028,25901]l'arrière de mon clié est fait en magnésium également, et je n'ai pas rencontré ce problème. J'espère que je ne vais pas trop y faire attention maintenant que tu me l'as dit ;p
 
On parle du 350D là, il est en plastique pas en magnésium. C'est le 20D qui est fait de cette matière.

n°611814
kazekami
J'aime pas les gens
Posté le 18-05-2005 à 20:51:27  profilanswer
 

carrion crow a écrit :

On parle du 350D là, il est en plastique pas en magnésium. C'est le 20D qui est fait de cette matière.


 
oui au temps pour moi; je me disais en tapant mon post que le 350D n'était pas en magnésium, et j'ai tapé l'inverse de ce que je voulais dire... :/ donc l'arrière de mon clié est fait du même plastique que le 350D, et j'adore le toucher que ça procure.
 
 
je vous présente toutes mes confuses  :ange:


---------------
Self Destruction Might Be The Answer - http://www.kazekami.org
n°611827
Anathema
Justice for all...
Posté le 18-05-2005 à 21:03:13  profilanswer
 

[:kiki]

n°611844
kazekami
J'aime pas les gens
Posté le 18-05-2005 à 21:19:44  profilanswer
 

tharkie a écrit :

tant qu'on y est... Il est incorrect de dire "au temps pour moi" :D, on dit : "autant pour moi" :sol:


 
je m'insurge :D
 
http://www.academie-francaise.fr/l [...] l#au_temps


---------------
Self Destruction Might Be The Answer - http://www.kazekami.org
n°611863
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 18-05-2005 à 21:41:22  profilanswer
 

Ca y'est, ça recommence...  [:w3c compliant]

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