Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3729 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Suivante
Auteur Sujet :

[ idée] WC a double circuit

n°1285798
barbarius8​8
alleeeeer rouuuuule
Posté le 27-07-2005 à 17:53:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ta pu ka prendre une remork pour aller en lan avec sa

mood
Publicité
Posté le 27-07-2005 à 17:53:51  profilanswer
 

n°1285804
Niubert_86
Posté le 27-07-2005 à 18:09:08  profilanswer
 

Une remorque à double essieux alors, parce que ya quand meme 1 tonne à trimballer là, il te faut aussi quelques potes pour déplacer ton réservoir :D
 
Si vous voullez vous marrer quelques minutes, allez faire un tour sur ebay, et cherchez Cuve ou Citerne... Ya des trucs interressant ;)

n°1285832
Iguanaa
Posté le 27-07-2005 à 19:23:52  profilanswer
 

barbarius88 a écrit :

mais kk est ce ki raconte le gens  :heink:  :??:


 
 
Ouai effectivement, j'aurais du m'étendre un peu...et puis c pas le mieux (ya même pas d'intéret) de mettre "chaud avec chaud" et "froid avec froid".
 
Bon en fait ce que je voulais mettre en lumière c que la t'auras deux température, Thpdc et Tlpdc. c super bien car la le system te permet presque de fixer le Tlpdc (tu met autant de pompes que tu veux et autant de BM). Tu dois même te rapprocher de la température ambiante. Mais pour que ce soit effecace, il faut que Thpdc et Tlpdc soient identiques. :gratgrat:  
 
En fait le mieux c peut être de brancher les sorties HPDC et LPDC sur un Y.Comme ca le mélange est certain et les T° sont égales.

n°1285919
barbarius8​8
alleeeeer rouuuuule
Posté le 27-07-2005 à 21:59:24  profilanswer
 

mais ta pas compris, y prend l'eau du même réservoir une entré/sorti vers les BM et une entré/sorti vers le circuit de refroidissement. c un réservoir avec plusieurs entrés/sortis. donc l'eau des 2 circuits sera la même. sa va être un peu long pour le remplissage mais l'eau sera partout à la même température

n°1286008
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 02:16:07  profilanswer
 

barbarius88 a écrit :

mais ta pas compris, y prend l'eau du même réservoir une entré/sorti vers les BM et une entré/sorti vers le circuit de refroidissement. c un réservoir avec plusieurs entrés/sortis. donc l'eau des 2 circuits sera la même. sa va être un peu long pour le remplissage mais l'eau sera partout à la même température


 
 
 
Et pourquoi la température serait elle homogène dans le réservoir ?

n°1286009
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 02:16:59  profilanswer
 

Rq : Dans le grand réservoir de 1000L, en considérant qu'il fait 1mx1mx1m et que les parois font 5mm, on peut dissiper 240 Watt pour une eau à 1°C de plus que l'air. Donc la les BM servent à rien

n°1286019
Niubert_86
Posté le 28-07-2005 à 04:33:51  profilanswer
 

Lol, d'ou tu sors tout ça ?
 
Vas y détailles nous les calcules ! :D

n°1286023
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 05:18:55  profilanswer
 

Niubert_86 a écrit :

Lol, d'ou tu sors tout ça ?
 
Vas y détailles nous les calcules ! :D


 
j'sais plus si g pris 5mm ou 2mm pour l'épaisseur...
 
Bon de toute facon le calcul est simple. Si on dit que la T du res est homogène(Tr) et Ta la T de l'air alors :
P=kS/e(Tr-Ta)  
avec k=conductivité thermique = 0.2 pour le plastoc.
S = surface du res
e= épaisseur des parois
P=puissance dissipée
 
donc la kS/e=240 pour e=5mm (ya qd m une tonne d'eaux)
doncsi Tr-Ta=1°C, ya 240W dissipé, soit un CPU 2GPU en SLI 2DD un chipset ... C largos ;)
 
C 'était donc 5mm!
 
Mais la la T du res sera pas homogène c sur et c pourquoi g parlé de Thpdc et Tlpdc.
Un calcul un peu moins con avec du grad..Ca dit que sans convection et avec une entrée/sortie côte côte (et sans les BM ca sert à rien) la température des parois est à 26°c (+ ou -) et Thpdc >500°c :hot: .
Sa vaporise dans les tuyaux. Clairement les hypothèses de calcul sont fausses (puisque c de la vapeur). Mais en tout cas sans convection sa sera bcp trop chaud.
 
Heureusement yaura de la convection donc ca sera bcp moins. Mais la j'sais pas calculer...Mais j'vais me renseigner. Si g du temps j'fais une simu, c mieux.
En tout cas la conductivité de l'eau c pourri donc faut qu'il y ait du mouvement dans le res !
Par éxemple entrée sur un coté en haut et sortie sur sur le coté opposé en bas. La ya de la circulation, c +/- homogène et on gagne 0.1 bar de pression pour la pompe . :bounce:

n°1286024
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 05:23:19  profilanswer
 

j'suis con faut remettre 0.1 bar pour monter l'eau...On gagne rien.. :miam:
 

n°1286025
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 05:25:30  profilanswer
 

Sinon pour le filtre faudrait mettre quoi ??
 
J'pense que j'vais prendre l'idée HPDC+LPDC+BM.
On dissipe a mort comme ca.

mood
Publicité
Posté le 28-07-2005 à 05:25:30  profilanswer
 

n°1286028
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 05:55:38  profilanswer
 

Put... c tout con..
 
Bon voilà c pas éxacte (faudrait faire une simu).
 
Ce qui compte pour la dissipation c la surface du res. Alors le model c ca :
Une sphère (c plus facile) de 70cm de rayon en plastoc (6m² de surface).  
La T ambiante c 25° la T de l'eau sur la paroi c 25.?° pour 100 W dissipé (g pris 25 mais ca change rien).
 
Les tuyaux arrivent au milieu et sont cote cote.
La température est homogène au milieu dans une boule de 40cm de diametre (a cause du débit : ca mélange un peu) faut pas compter plus avec du hpdc.
 
Un peu de gradient débile..
Et pour la convection on peut modéliser ca comme si c'était de la conduction avec une conductivité comprise entre 20 et 100W/m/K.
C pas facile la convection :mmmfff:
 
Bon le résultat : Thpdc compris entre 30 et 50°C.
Donc avec un WB LRWW et un débit de 200L/h (on tous vu l'article) ca fait un core entre 50 et 70°C.
Dans le meilleur des cas on a perdu 5°C inutillement et dans le pire des cas c mauvais.
 
C qu'un model mais ca montre que la T sera pas homogène et qui faut faire gafffff !
 
Alors en fait après réflexion j'ferai ça  :
 
          [           ] =>
          [           ]
          [           ]
     => [           ]
 
Comme ya pas de pression a gagner autant gagner la convection meme si y en aura presque pas puisque c homogène

n°1286047
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 09:00:42  profilanswer
 

vous emballez :sweat:  
merci pour les explication ca va me servir, mais les tanker de 1000l, c'est une connerie, au pire je peut en taxer 50l pour moi mais c'est tout   :(  
 
je me citationne moi meme "
sinon voila ma petite connerie du matin pour me mettre en train  
 
la semaine derniere au boulot on a recu notre commande de "produit chimique " "  
 
les mots important dans cette phrases sont connerie  et  au boulot :fou:  
jamais je ne serait asses fou pour mettre un reservoire de 1000l imaginez un truc comme ca dans ma chambre de 12 metres carré ( au troisieme sans ascenseur ) [:zirkounet]


Message édité par arkrom le 28-07-2005 à 09:04:07

---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286048
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 09:09:45  profilanswer
 

Surtout que 1 tonne au m² c pas réglementaire bye bye l'assurance et hello le loft avec le mec du dessous :D

n°1286051
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 09:13:00  profilanswer
 

surtout que la voisine du dessous est une em*****deuse de classe international que dit-je intergalactique :lol:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286055
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 09:28:51  profilanswer
 

Et une fuite alors.. Avec du beau colorant tu lui repeints le plafond

n°1286064
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 10:04:38  profilanswer
 

mdr :lol:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286076
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 10:23:42  profilanswer
 

Sinon faut un filtre ...tu fais ca comment, les pdc c combien ? [:aras qui rit]

n°1286104
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 11:11:15  profilanswer
 

j'ai vu sur le forum que les filtre a essence de voiture marchais pas mal mais que ca freinait vachement le debit


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286115
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 11:21:22  profilanswer
 

T'as des infos sur les particules ? Si par hazard c pas de la poussière métallique ?

n°1286124
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 11:28:44  profilanswer
 

oula ca je sais pac trop  
d'instinct je dirais que tu trouve des particules d'oxides des metaux a l'intereur des tubes et des microbout de cahoutchouc venant des durites ainsi que des dechet du joint en papier de la culasse et des traces d'huiles pour aglommerer tout ca  
 
enfin des traces de tous les truc qui sont sur le circuit de refroidissement du moteur quoi


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286154
barbarius8​8
alleeeeer rouuuuule
Posté le 28-07-2005 à 12:24:38  profilanswer
 

et si tu le passe avec de l'acide chloridryque. t'en fait passer dans le BM et à déjà - de problème. sinon un filtre à gazoil aussi y parait ke sa marche bien


Message édité par barbarius88 le 28-07-2005 à 12:26:46
n°1286157
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 12:35:44  profilanswer
 

g déja bien nettoyé les miens.. faut voire c qui ya ds bien !
L'acide c déja fait.

n°1286164
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 28-07-2005 à 12:48:55  profilanswer
 

je conseil aussi un peu sable pas trop fin avec de l'eau et du savon dans le BM ,( 1/4 du niveau grand max) tu bouches les sorties et tu secoue jusqu'a plus en pouvoir de crampe :lol: et tu rince bien en faisant circuler de l'eau et en tourant le BM dans tous les sens, ca decape l'intereur, comme du papier de verre, mais liquide, :pfff:  


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°1286272
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 15:37:14  profilanswer
 

Sinon pour les aquariums ya des mousses doubles densité. Ca doit pas trop freiner.

n°1286279
Niubert_86
Posté le 28-07-2005 à 15:41:28  profilanswer
 

Pour les filtres, il suffit d'en mettre plusieur en parrallele et le tour est joué !
 
     |-- Filtre -- Reservoir
<--|-- Filtre -- Reservoir
     |-- Filtre -- Reservoir


Message édité par Niubert_86 le 28-07-2005 à 15:42:19
n°1286288
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 15:50:49  profilanswer
 

bien joué..

n°1286417
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 20:12:13  profilanswer
 

La ca revient à tapisser le fond du rés avec un filtre...
Dans le circuit hpdc ya du tuyau en 8mm. Si l'AirTrap fait 5cm de diam, le rapport (Courant Tuyaux)/(Courant AirTrap)=1/40 = (4/25)². Ca fait une bonne baisse ca.
 
Si on pouvait utiliser de la mousse à découper ca serait pas mal [:al_bundy]

n°1286447
Niubert_86
Posté le 28-07-2005 à 21:13:01  profilanswer
 

Le mieux c'est de bien netoyer les rad et de pas mettre de filtre non ?

n°1286531
Iguanaa
Posté le 28-07-2005 à 23:46:02  profilanswer
 

Niubert_86 a écrit :

Le mieux c'est de bien netoyer les rad et de pas mettre de filtre non ?


c certain. Mais comment etre certain de bien avoir nettoyé un BM ?
 
J'ai perso 2 BM (que personne ne veux) et une pompe lpdc et une hpdc.
Le montage est complet mais ce qui me freine c les BM.
J'pense m'orienter sur un truc du genre :
Nettoyage classique (déja fait).
pompe (lpdc ou hpdc)+filtre+BM pendant 1 semaine avec nettoyage quoidien du filtre.
Puis pompe+BM+WBhpdc pendant une semaine. Si le débit ne change pas, c bon :gratgrat:

n°1286543
barbarius8​8
alleeeeer rouuuuule
Posté le 29-07-2005 à 00:20:55  profilanswer
 

sinon d WB démontable

n°1286759
Niubert_86
Posté le 29-07-2005 à 15:53:13  profilanswer
 

Bah dans ce cas là tu tournes avec des filtres pendant une semaine ou deux le temps qu'il s'encrassent de toutes les salopperies qui trainent dans tes BM, et ensuite tu les enlève en concidérant qu'il n'y en a plus...

n°1286819
Iguanaa
Posté le 29-07-2005 à 18:14:14  profilanswer
 

Bon c clair on va ds le mur !
[:azka]
Bon j'fais un petit rappel fissa.
Grosso modo un rad possède un coef d'échange thermique indépendant du débit d'eau (sauf si il est trop faible, mais là c pas le cas).
On va dire que son nom c bob.
 
Bob détermine le dT min (limite de dT qd D -> infini) pour une puissance dissipée donnée. Et réciproquement la puissance max dissipée (limite de P qd D -> infini) pour un un dT donné.
Si on fait un circuit lpdc c justement pour tendre vers cette limite.
et la : [:aldark]
 
En fait bien souvent on a déjà saturé... C con à dire, surtout que on peut le lire partout : "ca sert à rien trop de débit".
 
Alors illustration avec un beau graph qui vient de cooling-masters.
http://pix.nofrag.com/18/21/22ded2f5e47fbad12f5af3d4099e.gif
 
 
La dessus on voit quoi ?
C un BM avec ventilo. on fait varier le débit, on fixe dT à 5°C et tout ca pour plusieurs cfm (c les vrai pas ceux indiqués sur le ventilo, ya des pdc ds l'air aussi).
 
donc la on à un plan de coupe de P(dT,Deau,Dair) dans le plan Deau.
 
Et la clairement qd les cfm augmentes, on augmente Bob, et qd on augmente Bob, on augmente le débit de saturation.
 
Donc par exemple : avec 196cfm et 6L/min on pourra dissiper 250 W avec un dT de 5°C. Et à 15L/min c pareil.
 
Mais les éxemple dans ce sens c pas très interressant ...
 
La courbe représentée est P(dT,Deau,Dair) qui se linéarise (moyen en °C mais bien en températures logarithmiques, mais c plus simple en °C).
Et ca c bien ! :bounce:  
 
Rq : à dT=0, P=0 !
 
Si par éxemple on a 3 BM et qu'on veut dissiper 180W.
Ca fait 180/3=60W pour chaque BM.
avec 30cfm (soit un ventilo de 60cfm à cause des pdc)on aura une T°
de 60/75*5=4°C avec 2L/min dans chaque BM soit 6L/min=360L/heure.
 
Comme on a 3 BM en // les pertes de charges seront ridicules, et une petite pompe lpdc suffira.
 
Maintenat un petit calcul inverse !
Avec une pompe 1000L/h=16.67L/min (on suppose qu'on se rapproche du débit à vide, ce qui n'est pas trop faux à force de BM en //)
on peut avoir 8 BM à 2L/min. Si on a 180W à dissiper, ca fait 180/8=22.5 Watts par BM et donc une T° de 22.5/75*5=1.5 °C.
 
Donc avec une pompe 1000L/h branchée sur 8 BM en // ventilés chacuns avec des ventilos de 60cfm et 180W à dissiper, on a une eau à 1.5°C au dessus de la température de la pièce.
 
Désolé pour le pavé mais g trouvé le calcul interressant pour anticiper les perfs. [:al zheimer]
 
 
 


Message édité par Iguanaa le 29-07-2005 à 20:52:07
n°1286912
Iguanaa
Posté le 29-07-2005 à 21:11:01  profilanswer
 

J'oubliais ,
avec 8 ventilos  ca fait 9dB de bruit en plus du bruit initial d'un ventilo.
 
avec la meme pompe, on peut avoir 2 BM ventilés à 196cfm (soit 3dB de bruit de plus que 8 BM) on a un dt=90/250*5=1.8°C mais il faut 400 cfm !!! [:alarmclock114]

n°1286999
Niubert_86
Posté le 30-07-2005 à 01:42:27  profilanswer
 

Oui mais 8 BM c'est peut etre un peu abusé quand même, 4 déja ça suffit à mon avis, c'est pas une centrale nucleaire qu'on veut refroidir !
 
Donc c'est bien beau tout ça, mais avec seulement 4BM (seulement 4 lol) et 2 120cm (dans une belle watercase) ca doit déja très bien donner à mon avis, et on se retrouve plus dans ce que j'imaginais, un système performant, sans trop de nuisances sonores.
 
Attends, j'ai du me planter là, pourquoi tu parles de

Iguanaa a écrit :

J'oubliais ,
avec 8 ventilos  ca fait 9dB de bruit en plus du bruit initial d'un ventilo.
 
avec la meme pompe, on peut avoir 2 BM ventilés à 196cfm (soit 3dB de bruit de plus que 8 BM) on a un dt=90/250*5=1.8°C mais il faut 400 cfm !!! [:alarmclock114]


Message édité par Niubert_86 le 30-07-2005 à 02:02:48
n°1287005
Iguanaa
Posté le 30-07-2005 à 02:25:23  profilanswer
 

c'était juste pour mettre en lumière la saturation.
Effectivement 8 c bcp !
 
9dB*10*log(8)

n°1287062
barbarius8​8
alleeeeer rouuuuule
Posté le 30-07-2005 à 11:26:29  profilanswer
 

mais de koi y parle [:ahcarien] . kk un pourrais expliké à mon petit cerveau

n°1292578
Iguanaa
Posté le 11-08-2005 à 21:27:12  profilanswer
 

9dB=10*log(8)

n°1294183
mdvore
Glandeur né
Posté le 15-08-2005 à 21:42:22  profilanswer
 

:love: merci a ceux qui font des calculs, a deux mois des résultats du bac mon cerval fume par les oreilles :)
Tres interessant par contre.  
 
Perso j'ai fait deux circuit un jour pour rigoler: Tout ce qui est en double est meme ref et meme date d'achat.
 
L20-->bip->reservoir
                    -->blok cpu-->blok chipset  
L20-->bip->reservoir
 
Puis dans exactement les memes circonstances (étalé sur le bureau, wc et composant sans boitier, 1 ventilo 120 sur 1seul bip)  
 
L20-->bip-->bip-->res-->wb cpu-->wb chipset
 
Resultat: Le circuit double pompe a 3 degrés de moins.  
Sur qu'isoler completement un circuit spécial radiateur ne peut etre que bénéfique. Un ami a fait tourner 2bm + 2bip en double circuit un peu comme moi, je vous tiend au courant sur les perf des que je le voie :jap

n°1294249
Iguanaa
Posté le 15-08-2005 à 23:22:41  profilanswer
 

Voila un petit coup de théorie pas mal ...
 
Le but est d'optimiser le débit dans N blocks identiques en utilisant une pompe de débit maximum Do.
 
On mesure alors le débit dans le circuit composé de la pompe et d'un seul block. On mesure un débit Dbo.
On utilise alors la petite figure suivante pour déterminer s'il faut mettre les N blocks en série ou parallèle ! :bounce:  
 
http://pix.nofrag.com/dd/50/37385bf2ac3ab1e515ab168e5290.jpg
 
Par éxemple, si on dispose d'une pompe de 16L/min maximum et de deux radiateurs. Le cicuit pompe+ 1 radiateur donne 12 L/min, donc Dbo/Do=0.75. Le maximum de débit est obtenu en mettant les deux radiateurs en série. Si le cicuit pompe+ 1 radiateur donne 7 L/min, le maximum de débit est obtenu en parallèle.  :D  
 
On peut remarquer que la question série ou parallèle ne se pose que pour Dbo/Do<0.5. Si Dbo>Do/2 peu importe le nombre de blocks, c tjrs en série qu'on optimise  [:adodonicoco]  
 

n°1304236
Hunter-Kil​ler
Posté le 03-09-2005 à 04:51:16  profilanswer
 

Garder en tête que le CPU n'ira JAMAIS plus bas que la température ambiente en WC. :non:  
Bonne chance!  :hello:


Message édité par Hunter-Killer le 03-09-2005 à 04:53:31
n°1304448
Magicien d​'Oz
Avancer, c'est regarder devant
Posté le 03-09-2005 à 14:59:53  profilanswer
 

Dans son réservoir d'1m3, il suffit d'installer un agitateur pour homogénéiser la température.


---------------
La Parole vaut l'Homme ou l'Homme ne vaut rien.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Débutant cherche Idéeidée : un très très bon refroidissement w/c
Circuit d'eau visibleIdée de WC + Peltier
Idée de soft?idee de fou lol mais realisable
Utilité du double reservoir ??air qui rentre dans mon circuit ????????
Quelle pompe pour mon circuitImpuretés dans le circuit d'eau...
Plus de sujets relatifs à : [ idée] WC a double circuit


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)