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  [Projet] Oki-Doki : boîtier de 13L supportant deux CG et deux 240

 



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Auteur Sujet :

[Projet] Oki-Doki : boîtier de 13L supportant deux CG et deux 240

n°2540184
jagonio
Posté le 02-06-2020 à 09:59:57  profilanswer
 

Salut à tous !
 
J'ai eu l'occasion de poster ce projet au compte-goutte dans le topic Photos.
Ca me semble pas mal de créer un sujet dédié pour avoir vos avis sur les pistes d'optimisation possible.
 
Oki-Doki est un boîtier custom que j'ai conçu dans Rhino 3D et fait fabriquer par un atelier l'année dernière.
 
Le but était de créer la station de rendu 3D sous eau la plus petite et la plus silencieuse possible :
 
- Deux cartes graphiques sur un seul slot PCIe grâce à un riser bifurqué, fonction supportée par les principaux chipsets haut de gamme.
- Refroidissement liquide des CG et du CPU.
- Deux radiateurs de 240.
- Alimentation SFX.
 
Le volume total est de 13.5 L, avec des dimensions de 355 x 260 x 146 mm.
 
https://i.imgur.com/EgIYDmMl.jpg
 
C'est la dernière configuration en date que je vous propose de découvrir dans les photos qui suivent :
 
- CM : Gigabyte Z390i Aorus Wifi
- CPU : i7 9700K
- CG : 1 seule KFA² RTX 2070 Super Ex
- Carte son : Evga Nu Audio
- Alimentation : EVGA SFX 450W
 
- Refroidissement : deux radiateurs slim XPSC TX240 et quatre Noctua 120 slim, pompe EK DDC 3.2 PWM avec top Bitspower DDC Mini Tank.
Les ventilos sont orientés de manière à extraire l'air du boîtier.
 
Le CPU est refroidi par un waterblock "custom" de chez Hybrid Cooling. Il s'agit d'un WB standard, dont le top a été poncé pour qu'il puisse passer sous les cartes PCIe.
D'après cette vidéo, les VRM chauffent beaucoup.  
 
Elles seront donc refroidies par un waterblock Koolance VRM-40, qui s'adapte parfaitement aux contraintes de taille de la CM, et qui étonnement ma simplifie la boucle !
J'ai fabriqué une plaque en cuivre pour adapter le bloc à la CM.
 
https://i.imgur.com/7pBXB1Sl.jpg
 
https://i.imgur.com/j2KmRKnl.jpg
 
La CG est refroidie par un waterblock EK VGA-Supremacy, que j'ai pu adapter aux trous de la RTX.  
Les VRM sont refroidies par un radiateur aluminium de 50 x 100 mm.
 
https://i.imgur.com/HiO8lK1l.jpg
 
Le tout assemblé sans la CG ni la carte son :
 
https://imgur.com/A5I4IPHl.jpg
 
https://i.imgur.com/ZgUgyS0l.jpg
 
Montage final avec la CG :
 
https://i.imgur.com/VnabXhgl.jpg
 
La pompe et les ventilos sont contrôlés par un AquaCompter Quadro dont les câbles ont été finis depuis la dernière photo.
 
C'est là où j'ai besoin de votre avis.
 
Voici les températures après 30 min d'OCCT Power : i7 et CG @ stock.
 
La température ambiante est de 24°.
La pompe tourne à 40% (débit de 0.6 GPM) et les ventilos à 1000 RPM.
 
https://i.imgur.com/TkL0Jk1.png
 
- i7 9700k : 89° sur le cœur le plus chaud. Vcore @ 1.27.
- VRM CM : 80°.
 
- RTX 2070 Super : 60°.
- VRM CG : 80°. J'ai refait le test en braquant un ventilo de 92mm à 900 RPM sur le radiateur des VRM : leur température ne dépasse pas 49° ! Soit un gain de 30°.
 
Je trouve les températures un peu décevantes, même si la config est plutôt silencieuse malgré sa taille (ce qui était le but).
 
Des idées d'optimisation sans changer radicalement le concept ?


Message édité par jagonio le 02-06-2020 à 10:05:29

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Posté le 02-06-2020 à 09:59:57  profilanswer
 

n°2540186
Rusco
Posté le 02-06-2020 à 10:24:50  profilanswer
 

Sur le cote droit tu peux pas mettre un plus gros radiateur ?

n°2540187
jagonio
Posté le 02-06-2020 à 10:59:54  profilanswer
 

Nope, tout a été dessiné autour du TX240. Je ne peux ni changer les rads, ni changer les ventilos.


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n°2540191
zorus10
homemadeur
Posté le 02-06-2020 à 12:40:56  profilanswer
 

Essais un WB complet pour ta CG.  
Às tu vérifié que ton WB cpu plaque bien car je trouve ta température très haute.  
Je rajouterai aussi un ventilo pour extraire la chaleur  
 
 

n°2540192
kiloutyg
Posté le 02-06-2020 à 15:07:26  profilanswer
 
n°2540193
aster
Chaotic Neutral
Posté le 02-06-2020 à 15:42:30  profilanswer
 

Bravo, super taf :)

 

Les temps, que tu trouves décevantes, sont correctes pour ce genre de matos.

 

Seule la temp VRM CPU m'interpelle, as tu la possibilité de tester d'autres pads thermiques ?
Voire de fraiser la base en cuivre pour l'affiner un peu et augmenter les turbulences ?


Message édité par aster le 02-06-2020 à 15:57:43
n°2540197
jagonio
Posté le 02-06-2020 à 17:06:39  profilanswer
 

@aster :jap:

 

J'ai mis des pads thermiques Gelid Extreme, ça vient pas de là !
Pas de matos pour fraiser le bloc mais je vois l'idée !

 

J'ai testé différemment le système pour voir si ça venait pas tout simplement de OCCT.
Je retombe sur des températures bien plus convaincantes.

 

En simultané, avec une température ambiante de 25° (ventilos à 1000 RPM et pompe à 40%) :

 

- CPU : 30 min de Intel XTU : temp. max 68°. La température des VRM n'a pas dépassé 50°.
- GPU : 30 min d'OCCT 3D : temp. max 56°.

 

Faut croire que le système n'aime pas du tout OCCT Power…

 

@zorus10 : tous les 120 sont orientés en extraction. Apport d'air par le 92 mm et les ouvertures dans le panneau avant.


Message édité par jagonio le 02-06-2020 à 17:14:21

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n°2540216
aster
Chaotic Neutral
Posté le 02-06-2020 à 21:54:00  profilanswer
 

RAS alors :)
Jolie bécane et cooling maîtrisé, y'a plus qu'à s'en servir, mais j'imagine que tu penses déjà à la prochaine :d

n°2540243
jagonio
Posté le 03-06-2020 à 12:42:33  profilanswer
 

Ahah tu m'as bien cerné ! Ca c'est tout l'historique du projet : https://smallformfactor.net/forum/t [...] -14l.7011/

 

J'ai du mal à ne pas recommencer dès que c'est terminé !

 

En même temps, il y a pas mal d'améliorations possibles à apporter à ce boîtier. Et pourquoi pas le commercialiser si je trouve un atelier en Europe.


Message édité par jagonio le 03-06-2020 à 12:45:09

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n°2540255
sinixter
Posté le 03-06-2020 à 16:18:56  profilanswer
 

Tu parle de 2 CG mais je n'en vois qu'une sur les photo ?


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Posté le 03-06-2020 à 16:18:56  profilanswer
 

n°2540300
jagonio
Posté le 04-06-2020 à 10:02:02  profilanswer
 

Techniquement, le système peut accueillir deux cartes PCIe grâce au riser bifurqué que tu peux voir à gauche :
 
https://i.imgur.com/ZgUgyS0l.jpg
 
Concernant la config actuelle, j'avais précisé dans la liste du matériel que j'ai installé une seule CG et une carte son, pour des raisons budgétaires pour le moment (les RTX ne sont pas données).
 
Mais j'ai déjà monté le système avec deux CG ; la bifurcation fonctionne très bien !
 
Par exemple, le tout premier système comprenait deux GTX 1070 :
 
https://i.imgur.com/KN6PyVSl.jpg
 
https://i.imgur.com/wUz0xaWl.jpg


Message édité par jagonio le 04-06-2020 à 10:03:27

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n°2540345
LhOrLoGeR
Posté le 04-06-2020 à 20:46:46  profilanswer
 

Franchement c'est propre, du beau travail, respect.
 
J'aime beaucoup ton boîtier, belle conception !

n°2540928
Thomasbx33
Posté le 18-06-2020 à 18:20:41  profilanswer
 

au final c est ta meilleure version de tous ces boitiers que tu as créé non?


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n°2540943
mosie
GEEK PRO POWER KURDE !
Posté le 18-06-2020 à 22:13:39  profilanswer
 

Je compte faire un truc proche pour config transportable.
 
La tu a vraiment assuré !
 
Poid total ?


Message édité par mosie le 18-06-2020 à 22:13:49

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DU LOURD, TOUJOURS !
n°2540944
Peel@
Posté le 18-06-2020 à 22:17:45  profilanswer
 

salut ca vibre pas trop la pompe contre le boitier ?

n°2541225
jagonio
Posté le 25-06-2020 à 19:07:15  profilanswer
 

Merci pour vos commentaires !
 
@Thomasbx33 : on va dire que c'est le plus abouti oui. Les autres proto n'étaient pas chers à produire et rapides à concevoir. Ça permettait de tester différentes options sans trop se ruiner.  
 
@mosie : faudra que je regarde ça ! Avec le liquide, ça peut aller assez vite. Je dirais dans les 7/8 kg.  
 
@Peel@ : la pompe est montée sur 4 silent blocs donc aucun souci de vibration :)  


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n°2543533
guig2000
Posté le 26-08-2020 à 11:26:16  profilanswer
 

Bonjour,
C’est impressionnant comme montage, mais je ne comprends pas par où renter l'air!
Tu laisse le panneau latéral ouvert? ou bien il est simplement perforé et ton boitier est en dépression?


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Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°2543617
Thomasbx33
Posté le 27-08-2020 à 18:09:27  profilanswer
 

le boitier est en sous pression...ca aspire grave par les baies d extensions cartes filles j imagine...


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n°2543622
guig2000
Posté le 27-08-2020 à 19:59:16  profilanswer
 

Voilà donc une bonne piste pour améliorer ses températures.
Son flux d'air est détruit car il a oublié de mettre autant d'entrée d'air que de sortie.


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Guig Esprit du Sage -Guide stéréo 3D: convergence et séparation- -Comprendre la Stéréo3D: La chaine stéréoscopique
n°2546354
jagonio
Posté le 28-10-2020 à 14:08:35  profilanswer
 

Merci à tous pour vos commentaires positifs :jap:

 
guig2000 a écrit :

Bonjour,
C’est impressionnant comme montage, mais je ne comprends pas par où renter l'air!
Tu laisse le panneau latéral ouvert? ou bien il est simplement perforé et ton boitier est en dépression?

 

Le panneau latéral (de l'autre côté sur la photo) est perforé pour alimenter les ventilos.

 

Mais même panneau ouvert, les températures ne sont pas incroyables.

 

Face à ce constat, j'ai décidé de dessiner un boîtier plus grand, pour améliorer la capacité de refroidissement et bien refroidir deux CG et le CPU.

 

Le volume total fait désormais 16L, placé à l'horizontale.
L'augmentation de volume permet :

 

- De remplacer les ventilos de 15 par des 25.
- D'avoir un 140 et un 120 en apport d'air.

 

Les radiateurs et la pompe restent identiques : respectivement deux XPSC TX 240 et une pompe EK Double DDC.

 


Voici une vue de face de la config :

 

https://i.imgur.com/iWkOab2.jpg

 

En bleu les ventilos en apport, en rouge les ventilos refroidissant les radiateurs.

 

A votre avis, est-ce que j'ai intérêt à inverser le sens des ventilos ?

 

Ventilos rad en pull, les autres en extraction ?


Message édité par jagonio le 28-10-2020 à 14:16:03

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n°2546372
Thomasbx33
Posté le 28-10-2020 à 18:20:21  profilanswer
 

Le truc c est que pour le watercooling c est la difference de potentiel qui permet d evacuer les calories contenu dans l eau:
-Si tu balances de l air "froid" sur un radiateur chaud, tes calories sont transferees de l eau a l air via les ailettes.
-Si tu balances de l'air "chaud" sur un radiateur chaud, y aura pas de transfert ou tres peu.
 
Plus il y a de difference entre de temperature entre l air apporte et l eau, plus il y a d efficacite. Ca c est la theorie avec un montage classique.  
 
Dans ton cas, inverser le sens des ventilos pourraient surement ameliorer les perf, cependant les ventilos PC en aspiration c'est pas trop ca...et le flux d air chaud evacuer des rads repart directement sur les composants.
A moins que t 'es une ventilation optimale, c est pas sur ca marche tres bien.
 
D apres ton update de boitier je testerai differentes solutions dont:
-ventilo de 140 a droite apporte de l air frais par l avant du boitier dans l alignement de la CG
-ventilo de devant passe de 120 a 140 si possible et evacue l air chaud par la face avant
-Les ventilos des rads sont places en position exterieure vis a vis des rads en push (efficacite pression statique) et pour etre sur d'apporter de l air frais (difference de temperature maximum) > c est a mon avis le plus efficace pour faire descendre les temperatures.
 
Dans ma solution les composants recoivent l air chaud des rads mais c est pas grave car tu apportes de l air frais a droite et tu evacues l air par devant. Pour les temp CPU et GPU en water, c est la temperature de l eau qui compte, c est pour ca que les boitiers comme les corsair 1000D ou autres phantek grand formats separent les radiateurs pour etre sur qu ils soient reffoiddis a part:  
un watercooling ca reffroidis pas mieux qu un radiateur classique a la base, ca deplace la chaleur pour evacuer dans un environnement adequat. Y a l'exemple des radiateurs de voitures, ils sont places a l'avant car c est l endroit ideal: le vent relatif cree par la voiture en mouvement cree un flux d air frais constant. Si le radiateur etait place dans une partie sont soumis a ce vent ben le refroidissement marcherait pas.  
 
Moralite: faut pas envoyer de l air chaud sur un rad de watercooling car ca reduit fortement les performance, ca peut degrader les performances: ptetre meme que ton 2 eme rad 240 te fait augmente tes temperatures? qui sait? :D  
 
Corsair a fait une video la dessus et Linus tech aussi, ils demontraient que ca servait a rien de rajouter des radiateurs a un systeme si le flux d air qui les traversent ne permet pas d'echange de calories.
la video qui revele TOUT  :D  :jap:  
https://www.youtube.com/watch?v=GDR4QByVdCc
 
Je pense que si tous les gens qui font du waterooling savait ca, surtout en SFF/itx/HTPC, les montages qu on voit passer seraient bien differents  :sol:  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Thomasbx33 le 28-10-2020 à 18:28:33

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n°2546409
jagonio
Posté le 29-10-2020 à 20:05:02  profilanswer
 

Merci pour cet utile rappel !
 

Citation :

cependant les ventilos PC en aspiration c'est pas trop ca


 
Dans ce vieil article, Martin's Liquid Lab avait conclu que les ventilos de 25 mm d'épaisseur étaient plus efficaces en pull à "faible" vitesse, et plus efficaces en push à haute vitesse.
J'imagine que la différence en températures ne doit pas être énorme en conditions réelles.
 
http://martinsliquidlab.petrastech [...] eview.html
 
https://martinsliquidlab.wordpress. [...] esting-v2/
 
Le problème, c'est que si j'inverse les ventilos et les rads, je vais devoir augmenter un peu le volume du boîtier...
 
 

Citation :

faut pas envoyer de l air chaud sur un rad de watercooling car ca reduit fortement les performance, ca peut degrader les performances: ptetre meme que ton 2 eme rad 240 te fait augmente tes temperatures?


 
Dans le cas où je garde mes 120 en push en extraction intérieur-extérieur, tu penses pas que la grande proximité des deux ventilos de 140 va permettre d'apporter un air suffisamment frais aux 120 des rads ?
 
J'ai peur que balancer de l'air brulant dans le boîtier ne mette à mal l'ensemble du système, tout ça pour gagner quelques degrés sur le CPU et les GPU.
 
Mon objectif c'est vraiment le silence, peu importe si j'ai des températures équivalentes à celles d'un refroidissement par air.
 
Quel intérêt du WC tu me diras ?
Ca permet de réduire de manière très conséquente le volume total, tout en offrant des performances équivalentes voir bien meilleures au refroidissement par air, notamment pour les GPU (ce qui est aussi l'objectif).


Message édité par jagonio le 30-10-2020 à 15:21:15

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Feedbacks
n°2546431
Poisson ro​uge
Alias Redfish sur Nokytech...
Posté le 30-10-2020 à 13:23:20  profilanswer
 

Envoyer l'air chaud des rads dans le boîtier n'est pas un réel soucis en soit... l'air dans ton boîtier ne sera pas plus chaud qu'en aircooling, et les composants non wc (ram, nb, hdd, etc...) n'auront pas spécialement de soucis.
 
Pour ma part, je conseil d'inverser tous les ventilos (rad en admission et les deux ventilos seuls en extraction) pour avoir le boîtier en pression positive et donc limiter l'entrée de la poussière (avec bien sûre des filtres à poussière sur les rads).
 
Si tu restes comme ça, tu seras en pression négative et la poussière rentrera par chaque anfractuosité du boîtier...
:jap:


Message édité par Poisson rouge le 30-10-2020 à 13:25:17

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Miaou powaaaa !
n°2546435
Thomasbx33
Posté le 30-10-2020 à 15:21:14  profilanswer
 

Effectivement c est pertinent ce que dit poisson rouge, la pression positive te permet te "forcer" l'extraction de l air.
Pour ce qui est d'envoyer de l air chaud dans la zone composant c est pas vraiment un soucis car les composants sensibles a la chaleur (hors gros OC) sont le CPU, GPU (sous eau dans ton cas) et bien entendu les disques dur a plateaux mais de la a atteindre plus de 50 degres d'air ambient t'as de la marge.
 
Tu sais honnetement tant que c est silencieux et que ca plante pas, on s en fout un peu des hautes temperatures. Pour ma part je tourne depuis 2015 sur du x99 itx full water monobloc bitspower avec un 5960x@4.25ghz, une 1080ti stock full water le tout dans un nano S, mes 2 rads 240mm sont dans le boitier, ca chauffe pas mal, je peux taper du 80 degres sur le CPU en full et 60 sur la cg mais c est silencieux, je cherche pas mieux.


Message édité par Thomasbx33 le 30-10-2020 à 15:23:12

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5960x@4.25ghz itx x99 asrock water maison 32go 3000,SSD 950 PRO 256 Go,1080Ti, boitier NANO S, DELL 30 pouces...DELL i7 7700HQ 1060 16go SSD m2
n°2546449
jagonio
Posté le 30-10-2020 à 20:21:34  profilanswer
 

Merci pour vos commentaires, très intéressant  :)  
 

Thomasbx33 a écrit :


Dans ma solution les composants recoivent l air chaud des rads mais c est pas grave car tu apportes de l air frais a droite et tu evacues l air par devant. Pour les temp CPU et GPU en water, c est la temperature de l eau qui compte, c est pour ca que les boitiers comme les corsair 1000D ou autres phantek grand formats separent les radiateurs pour etre sur qu ils soient reffoiddis a part:  


 
En repartant de ce principe, on pourrait placer les radiateurs à part au-dessus du système.
Le volume est identique, un peu moins de 16L.
On pourrait placer un 140 sous les CG et les pompes en série en sandwich entre les deux radiateurs.
 
https://i.imgur.com/FLNXa6O.jpg
 
Vous en pensez quoi ?


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n°2546672
jagonio
Posté le 04-11-2020 à 11:12:41  profilanswer
 

Voilà ce que le précédent concept pourrait donner plus en détail : les rads sont placés dans une chambre à part, au-dessus du système.
Les ventilos de 120 peuvent être configurés en push ou en pull.
Le top  ajouré et un ventilo de 140 en façade se chargeront d'extraire l'air chaud de la chambre.
 
Vous en pensez quoi ?
 
https://i.imgur.com/QR7YZ93.jpg
 
https://i.imgur.com/us97s3j.jpg


Message édité par jagonio le 04-11-2020 à 11:15:56

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