Bon je sais que ça attaque Bourrin, mais j'ai l'impression que pas mal de gens s'y connaissent bien je propose de REVOLUTIONNER LE WATERCOOLING...
 
L'informatique évolutionniste est un système de conçeption en développement qui est carrément enorme pusiqu'à terme, de tels logiciels sont capables de trouver le meilleur waterbloc.
 
Il faudrait donc que des gens motivés (et si possible qui s'y connaissent) donnent leurs avis sur la création d'un tel logiciel
 
En fait c'est assez simple :  
1 - Le logiciel à les plans de 4 ou 5 (ou plus) waterblocs en memoire.
 
2 - Il y a un protocole de test, qui donne une "note" a chaque WB, (c'est le plus compliqué, il faudrait faire un mix entre Fluent et un autre programme qui gère la thermodynamique)
 
3 - Ensuite le programme fait "se reproduire" les waterblocs. Il crée de nouveaux modèles à partir de ceux qui ont obtenu les meilleurs résultats (c'est comme la selection naturelle, les plus forts survivent...). Les nouveaux modèles sont ajoutés à la liste
 
On recommence le tout on certain nombre de fois et on obtient LE WATERBLOC ULTIME
 
Et ça marche vraiment, un logiciel de ce genre a trouvé un nouveau systeme pour produire des signaux carrés en electronique, plus performant et moins cher que celui qui est utilisé partout...
 
C'est la parite test du programme qui pose le plus de problèmes, mais on pourrait simplifier le test en prenant des plans 2D, ou en ne testant que les PDC avec Fluent... Et encore, on est pas sûrs qu'un tel test révèle les vrai performance sur un proco...
 
pour la "reproduciton" des waterblocs, ça ne doit pas être trop dur si on utilise des plans vectoriels pour les parcours de l'eau....
 
Attention : Ce n'est qu'une idée, je n'ai pas le temps de gérer un tel projet, mais si il y en a qui sont interresses, qui on le temps et les moyens de mijoter ça, je peux aider.
 
En tous cas c'est pour ce genre de conceptions que l'informatique évolutionniste est la plus efficace, donc ça vaudrait peut-être le coup d'essayer....
 
Pour ceux qui sont interressés, il y a un très bon article sur le dernier Science et vie

bon courage  

c utopique.
koikeu y'a des logiciel de simulation des fluides,suffirait d'y rajouter un createur de wb virtuel

le problème c'est pas la création des WaterBlocs, c'est le protocole pour les noter...
 
en gros il faut un test virtuel, pour les PDC, ça passe encore, mais PDC+Thérmodynamique et le tout en 3D ça devient gros...

euh j'y connais rien

T'en fais pas moi non plus j'y connais pas grand chose comparé à la masse de connaissances qu'il faut pour réaliser un logiciel de tests en Thérmodynamique, par contre on pourrait peut-être en adapter un...

Moi je veux bien donner des Mhz au projet, mais par contre, j'y connais rien en programmation.
Il faudrait un prog du style seti ou folding, avec un paquet a telecharger contenant un profil de w/b, puis le PC calcule les perfs théoriques.
 
Apres, ca crée une base de donnée, et hop, on tient le w/b ultime!

Je sais pas si il y aurait besoin d'un Seti pour les calculs que ça demenderait, mais j'ai du mal à me représenter la masse de données qu'il faudrait traiter
 
Enfin avant d'en arriver là ,il faut tenir notre programme...

euh, le truc ingérable dans ton histoire, c'est que deux blocs radicalement différents, tant aux niveau des pertes de charges, qu'au niveau du principe d'écoulement (donc incombinables) peuvent être de même performance...
 
 
Autrement dit, c'est pas en moyennant les notes des meilleurs waterblocks que tu auras trouvés que tu trouveras le meilleur, loin de là...

J'imagine déjà le mix zytrabloc/rev3    

C'est pas les notes qu'on combine, c'est les plans des Waterblocs...
 
Exemple :  
 
Le Pgeo marguerite et le Zytra sont dans les meilleurs (ça c'est sûr ...). Le programme prends les deux modèles et les combine, ça ta donne un marguerite à ailettes ou un truc du genre.  
 
Bon là c'est simplifié parcequ'il faut rajouter un peu d'aléatoirité (???) et il ne pas se baser sur les deux meilleurs, mais sur 4 ou 5 combinés différemments.
 
C'est sur, dans le tas de combinaisons, la plupart seront a mettre à la poubelle, mais celles qui restent font progresser l'ensemble (c'est le principe de l'évolution...)
 
Et c'est pas en une ou 2 générations que t'obtiendra des résultats, mais sur beaucoup plus...

clair

Ce sont des algorithmes génétiques qui permettent ce genre de prouesse, manque de bol c'est ultra complexe à gérer et ca demande une puissance de calcul absolument monstrueuse. C'est encore très très rare ce genre d'algo tellement c'est hard à mettre en place.
Rien que pour des trucs en 2D résolus en mode génétique pour obtenir la forme parfaite (ca commence à s'utiliser en aéronautique) y faut deja ds dizaines d'heures de calculs pour obtenir suffisament de générations "d'enfants" et les analyser tous!!
Dejà qu'un calcul 3D complet avec couplage sous Fluent ca prends encore plus de temps (avec indépendance maillage, etc..) ce truc là est iréalisable(même s'il y a des subterfuges pour accélerer la chose ).  
 
Un bloc ca se concoit ds la tête avant c'est bien plus rapide que n'importe quel ordi, faut globaliser le concept du bloc en connaissant chaque notion physique qui intervien niveau thermique (Rth, leur influence, etc..), niveau écoulement (h, pdc, etc..) et autre niveaux. Un bloc qui charge bcp est pas forcèment mauvais donc ton algorithme a intérêt d'etre ultra-robuste car il éliminera des voies possibles, le contraire est tout aussi vrai... La CFD sert qd un point dur se fait sentir et qu'il est trop difficile d'avoir une vue d'esprit globale du phénomène (on est pas des dieux non plus ) genre l'épaisseur optimale d'une base fct du die, de l'écoulement, etc..L'expérience humaine y prends une grande part et c'est difficile à retranscrire pour la machine..
 

Ouais ,t'as pitet raison, mais bon, quand ça sera bien au point on pourra tester...

je pense un peu (bcp) comme Rosco que les idées sortiront plutôt d'un esprit que d'un ordinateur... Les blocs sont trop différents pour être combinés... Et je doute que le hasard est quelque chose à voir avec les perfs...

l'interet est quasi nul
en effet le facteur limitant dans un wc est bien davantage la temperature de l'eau que l'efficacité et la conductivité thermique du bloc

Tiens j'ai retrouvé un PDF sur l'utilisation d'algo génétique pour avoir la forme parfaite par rapport à ce que l'on veut réaliser, vas lire ce document c'est très intérressant et tu verras c'est pas si "rose"
 
http://www.mit.jyu.fi/tene/papers/761.pdf
 
 

C'est très honorable comme idée, mais je crois pas qu'il suffit de lancer l'idée comme ça pour que ça fonctionne (lol de soutien).
Arf, fais moi aussi un logiciel pour que je puisse m'envoler avec le vent    
Ça coute rien de rêver, mais le titre du topic induit un peut en erreur, on dirait que tu as créé qqchose de grandiose, et la en lisant je me rends compte que...

Merci pour le lien, mais pour répondre à Zytra, c'est le hasard des mutation génétiques qui à fait passer les êtres vivants de la bactérie à l'être humain, et tu diras ce que tu vouras mais ya quand même une différence de perfs entre les deux..  

 
Faux, entre ton eau et ton die t'as environ 10-12°C d'écart quoiqu'il arrive (dépend puissance evidement..). Donc en cherchant un moyen pour diminuer Rth du bloc on peut arriver à faire tomber cet écart à 5° par exemple ce qui est nettement mieux mais très dur à atteindre (sans compter qui faut que ce soit usinable et tout derrière). Plus les procos dissiperont et plus les surfaces diminueront ca va devenir de plus en plus dur à maintenir.
 
Faut pas prendre la solution de facilité allez hop un chiller et c'est réglé ca n'a aucun intérêt (avis perso)..

surtout pour refroidir dudu...

 
Moui, c'est bien vrai tout ça... Mais oublies pas les millions d'années que ça a pris pour se réaliser...
 
Longue vie a toi (très longue en fait)
 
(C'est un peut comme le   SETI )

y a pas un bijoutier ici qui pourrais faire un waterbloc en or à 400F le g ça ferais cher mais bon il pourrait le refondre une fois fini. Théoriquement ça serait le meilleur watercooler en plus grâce à l'excellente conductivité thermique ça permettrait de faire une pièce plus compacte, plus légère, mini rikiki mais maxi performant. La surface de contact polit comme un miroir le tout avec comme pate thermique une pate qui contient des feuilles d'or. Allez on doit ben pourvoir gagner 15°

je trouve que l'interet est justement dans le chiller
parce qu'il te fera gagner bcp plus que le differentiel core/die sur lequel tu va payer 200? un wb en platine pour gagner 3°...
de plus le probleme de la taille du core et de la temps du proco se regulera au fur et a mesure
regarde l'evolution tbird => xp => 0.13 => barton

C'est sur l'evolution ça prends du temps, parcequ'il faut calculer toutes les perfs entre deux génerations.
 
En tous cas c'est vrai qu'un prgramme théorique ne donnera pas forcément les perfs réelles (l'info. évolutionniste s'applique très bien à l'electronique, pasque on à des simulateurs simples... )

Wé mais bon au rapport prix/consommation t'es perdant (mais c'est pas mes tunes ) pour gagner 100MHz d'une inutilité totale...
 
PS: le platine c'est nul

on parle pas de la même chose là, donc hors sujet.
 
tu compares un chiller et le watercooling... ça a rien à voir ça joue pas dans la même cour
 
optimiser le watercooling c'est bien, mais quand tu veux descendre plus bas, compte pas sur un watercooling

le chiller n'as plus fonction a etre utile mais a etre fun
autant que de gagner 5° avec un blok optimisé en soufflerie

ba +1    
l'opti du water cool c'est comme celle des rad en AC , ca va un temps pi ca ne suffit plus

Bon beh alors on range au placard des mauvaise idées....
 
             

nan ca peut etre sympa si tu as le matos et le niveau theorique
tu gagnera un peu
mais t'attend pas a revolutionner le systeme

 
L'or spa terrible. A peine mieux que le Cu si je me souvien bien.
 
Par contre moi j'ai arreté l'AS3 pour l'émail diamant    
Le diamant y a que ca de vrai    

l'or c'est moins bon que le cuivre    

je persiste, le cuivre est meilleur conducteur que l'or...

+1

+2 comme ca on est sur  

² comme ca on est encore plus sûr    

pour info
 

 
 
l'or résiste nieux à l'oxydation ...  
pour le jus faut des contacts or sur or ... or sur de l'argent (alliage) ca provoque une oxydation de contact (genre barrette de ram aux contacts dorés dans des supports aux contacts argentés (c'est interdit sur les avions par ex ....)

Or à 300°K : 317W/m.K
Cuivre à 300°K : 401W/m.K
 
 
Typhusmrs > Un autre lien sur l'utilisation des algo génétiques pour définir la forme idéale d'un planeur supersonique en définissant certaines plages de variances pour différents param. de géométrie, le calcul des "enfants engendrés" se compte en milliers d'heures sur des clusters :
 
http://www.imprimerie.polytechniqu [...] ff.doc.pdf