Reprise du message précédent :

ferme la n00b  
tain, ty connais vraiment keudalle

Bah, je comprend ton optimiste, mais une x1600xt est déja loin d'une 6800gs, alors une x1600pro o/c...

Au mieux une x1600pro o/c doit avoir les perfs d'une 6600gt 256/6800 classique non o/c (je parle globlalement, pas sur un seul jeu ou 3dk as représentatif), mais elle est loin d'une 6800gs.
ATI prévoit de baisser le prix des x1600pro, dans les 100 euros le prix devrait être enfin justifié.
Enfin je ne sais vraiment pas d'où vient la croyance populaire qu'une x1600pro est meilleure qu'une 6600gt et qu'elle atteind presque les perfs d'une 6800gs une fois o/c  

juste un detail, dans  la demo X3 reunion, ma x1600pro OC se situe au niveau d'une 6800GS AGP OC (equivalent à une 6800gt) soit inferieure à une 6800GS PCIE...
 
le test X3reunion n'est pas une généralité, dans de nombreux jeux la x1600pro se situe +/- au niveau d'une 6600gt,
 
mais si dans 3dmark05 06 et dans X3reunion un jeu sorti en 2006, la carte se comporte bien, il ya peut etre une raison que l'on comprendra un jour...

Je le quote au cas ou tu te rendes compte un jour de ce que tu avais dit

tout s'explique

La raison c'est qu'on a ici une troupe de gars qui croient tout savoir et qui n'ont jamais fait un VRAI o/c. Je me fait limite insulter par des gars qui n'y connaissent rien.
 
J'en suis pas à mon premier o/c ni WR d'ailleurs, avec un 6200 j'explosais déjà toutes les 6600, donc permettez moi d'accorder un peu de potentiel à cette pauvre X1600 Pro que personne n'a pour l'instant exploité.
 
On peut péter de la 6600 GT avec une 9800 Pro
On peut péter de la 7800 GTX avec une GTO²  
 
On a aussi de la X1600 Pro au dessus de ceratines 6800 dans le tableau 3DM05, donc je que je soumet rien d'invraissemblable
 
A bon entendeur

de la 7800GT par de la GTO² ok
mais des 7800GTX...elles sont montés sur des P2 là

Toi t'as déjà vite oublié ma news sur OCM  
 
Je parle bien entendu stock (la battue) sinon forcément, en overclockant tout comme un salaud on conserve tout dans l'ordre
Même des o/c d'ailleurs jette un oeil sur le tableau de newbie01, y'en a une poignée qui restent sur le carreaux de GTX  

+1, et ça motive carrement pas à poster, ou du moins s'en tenir au strict renseignement mais surtout pas rentrer dans les débats.
edit: pardon, j'avais pas mis en gras la bonne phrase.  

ba disons que j'avais oublié
 
edit: et pis les tests clubic...
si on va par là, ma GTO² vmod à 1.6V et qui tape 7952 est aussi superieure à une 7800GTX stock...
reste qu'une GTX sur ma conf aurait aussi un autre résultat

Une GTX, même sur une config de fou tape pas 9000 stock hein. (256 hein la 512 c du cheat)
Il lui manque juste les SM3.0 à la GTO² , sinon elle serait digne de rester dans les annales informatiques    
 
Et si on en revenait à notre X1600 Pro    
 
Vu qu je viens de banquer pour une 7900 GT, je vais devoir repousser un peu mon achat. Qui se dévoue pour lui coller un dod/wb ?  

à la X1600pro ?
si on me sponsorise, je veux bien tenter de la chiller en avril
 
edit: une gtx sur une config assez musclée tapera pas 9000 mais bien plus de 8000

Se permettre de remettre Ebola en place, faut vraiment pas manquer de culot!
 
Vous me conseillerez quoi comme carte pour jouer à des jeux de shoot sur un 21 pouces, (pas besoin d'avoir tout à faond)? Les jeux seront dod_source, cs1.6, quake3. Je compte aussi jouer à des jeux de strat tels que AOE3, war3, warhammer 4Ok dawn of war? Et surtout à Guild Wars ou WoW avec les meilleurs graphismes possible.
Je ne compte pas mettre 300€ dans la carte. Et je reste sur l'agp.
La X1600pro suffit? Pencher plutot pour une 6600gt? pousser jusqu'à la 6800gs?

6800GS ouais
21", t'es pas en 1024*768 :x

salut,
 
j'aimerai savoir si la sapphire x1600pro agp 256mo etc... etc....
 
à aussi un pont pci-e / agp comme ma 6600gt qui foire....?
 
merci à vous

oui, il y a un pont pcie/agp il me semble

donc y'a des chances d'avoir les mêmes ennuis qu'avec ma 6600gt...

comme toutes les cg

ben non apparement y'a pas mal d'ennuis avec les 6600gt agp...cf pleins de topics...

ah ?

mais comme tout le monde le sait, ce ne sont pas les cg's qui marchent que l'on voit sur les forum, ce sont celle qui ont des problemes...

 
Tout comme on peut péter de la 9800 Pro avec une 6200 (128 bits bien sur)... tu le sais bien puisque tu l'a fais.
N'empêche +1 sur les piètres capacités de la X1600... je ne serais pas aussi virulent que General M. mais faut admettre que cette carte est vraiment mal conçue.
Je pense que tu seras déçu par ses capacités même poussée à bout.

le pb de cette carte est que pour du moyen de gamme, elle est aussi perf qu'une 9800pro ou qu'une X700
alors que la 6600gt fait mieux
mais j'attends aussi de la voir entre les mains de quelqu'un qui sait leur parler

Au mieux tu pourras la transformer en x1600xt, mais tu seras qd même en-dessous d'une x800gto et d'une 6800

 
Que des trolleurs ici ...lol

c'est quand même étonnant, bus mémoire 128bits je veux bien mais la 6600GT aussi
est ce le manque de puissance de calcul qui pénalise la carte à ce point (dérivé X1800 ?) ?

merci de ton intervention, à la semaine prochaine

Vais quand même tenter, faudra y mettre un dod alors, j'irai embeter le raleur
 
Des infos sur la RAM embarquée ? ns On fera un o/c à la bob  

Les x1600 n'ont que 4 unités de texturing, contre 8 pour la 6600gt, le nombres de rops est indentique.
Ensuite la bande passante de la x1600pro est quasi deux fois moins élévés que la x1600xt.
Et malgrés 12pipes et de grosses fréquences pour la XT; elle peine à parvenir au niveau d'une simple 6800.
Toutes les autres cg concurrentes ont au moins 8 unités de texturing (6600gt) et 12 pour la plupart (6800gs/x800gto/6800), ainsi que 4rops (6600gt), 8 (6800gs/6800) et 12 (x800gto).
Le gros point noir des x1600 ce sont les 4 unités de texturing, insuffisant à l'heure actuelle (le bus 128bits n'arrange rien), et les 12pipes/grandes fréquences ne compensent pas cette grave faiblesse.
Au final nous avons des cartes peu équilibrés, tant bien au niveau de l'architecture que des perfs (la différence pro vs xt est importante), vendu trop cher du fait d'une mémoire couteuse car hautement cadencé (x1600xt).
La x1600 est un milieu de gamme gaché, c'est dommage pour le consommateur
Et si les x1800 sont des cartes peu équilibrés, car forte en fillrate/bande passante mais relativement "faible" en puissance de calcul, elles sont néanmoins efficaces (du moins pour la XT), contrairement aux x1600 qui n'arrivent pas à faire mieux face à des cartes pourtant sur le marché depuis quasiment 2ans.
D'ailleur qd on voit les perfs de la 7600gt, les x1600 sont minables.
Le vrai moyen de gamme chez ATI sera la x1800gto, mais pour moi les x1600 sont le bas de gamme du moyen de gamme.
Et pour l'agp il vaut mieux investir un peu + dans une 6800.
C'est pourquoi, en l'état actuel des choses, je déconseille toujours les x1600.  
Peut-être que la baisse des tarifs annoncées par ATI rendront ces cg intéressantes, mais pour l'instant il n'en est rien.

en voila un de post constructif
et je suis d'accord qu'en ce moment, en AGP, mieux vaut prendre une 6800

la 7600gt sera en vente à 240euros minimum... (sachant que la 7600gt est plus puissante qu'une 6800gs pcie, le prix est justifié)
 
en agp, il n'ya peu de choix malheureusement... la 6800 est en vente occasionnellement à 170E mais c'est une carte bancale car ddr1 uniquement.
 
la 6800gs agp est moins puissante qu'une 6800gt agp, ces cartes sont en vente à plus de 240Euros...
 
en agp pour avoir des perf 'moyen de gamme' (cad 7600gt), il faut mettre 250Euros à 300Euros pour acheter une 6800gt ou une 7800gs... et 300euros pour du 'moyen de gamme' ca fait mal (en plus,il faut un bon processeur et une bonne alim).
 
 
rem: avec ma x1600pro j'ai benché farcry, et je fais aussi bien (et parfois mieux) que des 9800xt et 6600gt O/C.. et bien moins qu'une 6800 128mo OC
par contre sur x3 reunion je fais nettement mieux qu'une 6800 128mo OC.... tout cela est variable...
 

On trouve déjà des 7600gt dans les 220 euros, le prix va se stabiliser dans les 200 euros (club3 en précommande à 199 euros), 240 euros étant le prix de départ.
Je pense qu'il faut oublier l'agp, qui n'est clairement pas un marché intéressant pour l'acheteur, on trouve de vrais bonnes affaires en pci-e, les affaires en agp se trouvent du côté de l'occas.
Les meilleurs affaires dans le neuf et en agp reste les 6600gt/6800 d'asus, et les x800/x800gto (120/180 euros) qu'on trouve en Allemagne.

 
Mais au final... Cette limite se manifeste comment, éxactement. Les unités de texturing sont utile a quoi, au juste ? Si c'est utile pour faire du 1600*1200, alors... C'est pas si grave que ca. Par exemple... moi, j'ai besoin de faire tourner GTR, GTL et bientôt... GTR2 en 1024*768. Est ce que déjà, les 4 unités de texturing posent un probléme pour cette utilisation ?  
 

Pourtant... les test publiés sur internet ont tendance a montrer que la XT n'est pas tellement plus rapide que la PRO. A quoi cela peut être du ?
 
De toute façon, mettre plus de 150 euros sur une carte AGP aujourd'hui, je trouve que c'est jetter l'argent par les fenêtre. Ici, il s'agit bien de prolonger a moindre cout la duré de vie d'une configue qui date de 2 ou 3 ans. Mais dans 2 ans, les cartes agp qu'on achete aujoud'hui iront bel et bien prendre la poussière sur une étagère (ou bien servirons juste à faire du traitement de texte... ce qu'une carte a 40 euros sait déjà faire).

Les unités de textures sont utiles dans toutes les conditions, pas spécialement en 1600, car même en 1024 on ressent ce manque, principalement lors de l’utilisation de textures flottantes ou du filtrage anisotrope.  
Dans un gpu, les unités de texture s'occupent, logiquement, de gérer les textures, comme les unités de shader s'occupent d'exécuter les vertex et pixel shaders.  
Seulement les jeux d'aujourd'hui ont besoin de cartes capables d'afficher rapidement les textures, l'ère des jeux utilisant principalement les sharder n'est pas encore arrivé.
Et on voit bien que cette faiblesse fait chuter les performances, car même avec 12pipes et des fréquences trés hautes pour une carte dites milieu de gamme, la x1600xt arrive à peine au niveau d'une 6800, bien moins cadencée mais offrant 3X fois plus d'unité de texture ainsi que 8 rops au lieu de 4.
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que la XT est si hautement cadencé, ç'est pour tenter de compenser les faiblesses de son architecture, ATI l'a bien compris; mais il aurait mieux fallu doubler voir tripler les unités de texture, plutôt que d'augmenter les fréquences. Le bus 128bits ne limite pas tant que ça, on le voit bien sur 6600 ou 7600, si le reste de l'archi suit c'est bon.
Qd à la différence PRO vs XT, peu de test existent avec ces deux même cartes.  
Cela dit, avec 100mhz de moins sur le gpu, et 300mhz en moins sur la ram, la x1600pro est bien en dessous de la XT, puisqu'en dessous d'une 6600gt 128, et une XT reste supérieure à une 6600gt 128.  
C'est surtout vrai une fois les filtres activées, la bande passante étant bien moindre sur la Pro.
Le marché de l'occasion est le seul à être vraiment intéressant pour l'agp.

j'ai une theorie sur la faible difference de perf entre une x1600pro et une x1600xt:
une x1600pro O/C à gpu=620mhz ddr2=520  
ferait aussi bien qu'une xt  à gpu=580  ddr3=680  
la différence serait lié à des timings optimisé pour la memoire ddr2 de la x1600pro, l'inconvenient resultant d'un overclocking mediocre du gpu et  de la ram
 
je suis à gpu=650mhz ddr2=480mhz avec un vgpu=1.5V
alors qu'une xt munie de ddr3, s'overclocke mieux , tout comme le fait une pro munie de ddr3 (la golden)
 
résumé: la pro munie de ddr2 aurait des timing plus sérré, mais le gpu monte moins bien (650mhz max)
alors que la xt moddée monte à plus 750mhz
 
c'est qu'une hypothese....

moi je sais pas je vous dirais s'il y a une réel différence entre une x1600pro de chez sapphire et une 6600 LE 256 de chez pny. j'aurais la x1600pro demain aprem. cela dit déja ma 6600 LE 256 fait tourner battle field 2 sans problème a fond sans filtre en 1024
je voix pas comment un x1600pro pourait faire moins!!!
en tous les cas des avis divergeant sur ce forum domage kil y est des immatures qui se tapent sur la gueule tt ce que j'ai a dire c'est qu'elle devrait théoriquement ètre au niveua des 6600 gt si Nvidia n'avait pa d'influence sur des jeux comme FEAR qui st optimisé Nvidia. enfin bref be cool et srtt ne dénigré pas des cartes qui ont des perfs diqnent de leur réputation. ATI savent ou ils vont et pardonnez moi mais ATI a une meilleure durée de vie que nvidia du fait de leur performance de gpu et de ram qui sont plus élevé et qui compence mieu la technologie une fois dépassé. en ts cas ma 9600 se ma permis de passé de bon moment en jeux jusqu'a peu prtant la carte critiquée ds ts les sens depuis sa sortie il y a ...moulte

A mon avis une x1600pro ne peut pas faire pire qu'une 6600le    
Théoriquement elle devrait être (au moins) au niveau d'une 6600gt, comme une x1600xt, théoriquement, devrait être au niveau d'une 6800...mais la théorie ne rejoinds pas toujours la pratique.
FEAR optimisé NV? C'est un troll que tu lances? Les ATI dominent NV sur ce jeu.
Les cg ATI une meilleure durée de vie que celles de  Nv (et tout ce qui suit) ? Deuxième troll.
J'attend avec impatience ton avis, qui sera, au vu de ton message, trés objectif.

pour ce qui est de FEAR http://www.clubic.com/actualite-29 [...] epond.html
cela dit les drivers sont vieu donc je retire mes dires.
Pour la durée de vie c'est une expérience perso mais je vous en dirai plus demain soir ou mardi soir si tt se passe bien avec ma transaction faite avec un vendeur sur hardware.fr!

Ah oui Novembre 2005, t'as plusieurs trains de retard    
Et de ton expérience perso tu penses pouvroir tirer une généralité?

non, seulement quand je vois la 5200 de mon frère... et prtan c'est une 128 bits comparé a ma 64 bits..
au fait prquoi comparer les pipeline d'ATI à ceux de nvidia alors que la technologie est différente vu qu'il n'y a pas de différence entre les pipeline vertex et les pixel? si j'ai bien compris? puis sur tome's hardware les critique de la série x1000 st assez bonne et pr ce qui est des jeux pr ati ou pr nvidia regarde la conclusion de fin. tu crois pas qu'il ya anguille sous roche comme qui dirait?
http://www.tomshardware.fr/ati-rad [...] 51-18.html

 
J'aime bien, t'arrives avec tes grands sabots pour dire qu'il y a des immatures dur le forum et que c'est dommage (certes mais y'en a partout... à la limite tu ignores) et juste après tu lances de supers trolls... surtout que ta phrase ne veut pas dire grand chose
 

 
Je vois pas le rapport... j'ai bien une 6200 (64 bits) qui fait aussi bien qu'un 9550 (128 bits) malgré qu'elle ai quasiement 2 fois moins de bande passante... comme tu dis, on peut pas comparer...

Bah moi je compare les perfs et le prix vs la concurrence, le reste à la limite on s'en fout.
Et à ce ptit jeux les x1600 sont larguées.
La conclusion du test laisse à désirer qd même.
"Half-Life 2 est celui de ATI. A basse résolution et sans amélioration de la qualité d’image, même la X1300 Pro bat la 7800 GTX."
C'est sur qu'en 800*600 sans filtres, une x1300pro doit faire 200 fps alors qu'une 7800gtx seulement 198!!
Par contre va jouer en 1600 aa/as avec une x1300pro    
Trop naze.