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Auteur Sujet :

[TOPIC UNIQUE] Overclocking & BDD AMD FX-8xx0/FX-6xx0/FX-4xx0

n°2203761
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-03-2012 à 13:48:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

NoradII a écrit :

Pardon :heink: ?
D'ou ça sort ??


De la vidéo du WR d'oc AMD : il est "voltage tolerant" et "without cold bug" :sol:

mood
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Posté le 28-03-2012 à 13:48:14  profilanswer
 

n°2203842
franck7511
Posté le 28-03-2012 à 18:05:03  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Pardon :heink: ?
D'ou ça sort ??

 

Bah ça tient 2.0 V facile quoi :o

 

Sous azote.. [:cupra]

 

Sinon de toute manière, essayez 1.45(-) V. Dans la petite BDD qu'on a faite, nos o/c c'était +/- 1.45 V quoi... Les reviews c'est +/- la même chose, et les BDD étrangères aussi.


Message édité par franck7511 le 28-03-2012 à 18:06:10
n°2203861
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 28-03-2012 à 19:02:34  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

gravure plus fine = moins de chauffe =plus de vcore

Mais t'as pas un peu pété les plombs :??:
gravure plus fine = circuit interne plus court = tolérance à la friction des électrons plus petite (parcours moins nécessiteux en tension) = abaissement de la tension de départ (pouvoir de commutation plus grand)

 

L'arrachage de bloc (dislocation des Lanes des Gate et des Node par échauffement et usure brusque et isolé) tu connais ?
plus le circuit est petit plus sa résistance à l'effort électrique va diminuer et sa résistivité, s'accroître.

 

Un FX-62 @ 1.4125V (90nm)
Un FX-8 @ 1.21375V (32nm)

 

le parcours est 3,5 fois plus petit d'un node (séparation vers des grilles de transistors) à une gate de transistors, entre c'est 2 là. Et tu veux croire en un "surplus" de VCore pour le dernier. Il y a de quoi devenir maboule :pt1cable:
Tu as 5 lois de physique énergétique & de cinétique électrique, contre toi.

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 28-03-2012 à 19:20:39

---------------
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n°2203921
Cresius
Riche de passion !
Posté le 28-03-2012 à 23:51:05  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

gravure plus fine = moins de chauffe =plus de vcore


 
si même nombre de transistor ou que la surface de la génération suivante dépasse pas la précédente  :jap:


---------------
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n°2203922
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 28-03-2012 à 23:53:36  profilanswer
 

Cresius a écrit :

si même nombre de transistor ou que la surface de la génération suivante dépasse pas la précédente  :jap:

:sarcastic: P'têt pas non !


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n°2204044
ben28240
Posté le 29-03-2012 à 15:09:11  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Je viens de monter une config avec un FX 8120, 8Go ram, Asus M5A99X, NH-U12P SE2.
Quelle fréquence puis je espérer avec ce proc à vstock dans un 1e temps ?
Merci

n°2204079
boubou32
Posté le 29-03-2012 à 17:18:55  profilanswer
 

bon ben voila un premier jet....
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Uploaded with ImageShack.us[/img]


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Achats-Ventes: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17792956  
n°2204087
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 29-03-2012 à 17:39:50  profilanswer
 

ben28240 a écrit :

Bonjour, Je viens de monter une config avec un FX 8120, 8Go ram, Asus M5A99X, NH-U12P SE2.
Quelle fréquence puis je espérer avec ce proc à vstock dans un 1e temps ?
Merci

Barely 4GHz
Selon : Refroidissement, circulation d'air dans le boitier, qualité de l'alimentation, des VRMs de ta mobal, de ta mobal, et du sample de ton CPU [:the geddons]

boubou32 a écrit :

bon ben voila un premier jet....

Double POST :non:


Message édité par NoradII le 29-03-2012 à 17:53:52

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n°2204088
fabrs2_ben​chmark
Posté le 29-03-2012 à 17:42:56  profilanswer
 

ben28240 a écrit :

Bonjour,  
 
Je viens de monter une config avec un FX 8120, 8Go ram, Asus M5A99X, NH-U12P SE2.
Quelle fréquence puis je espérer avec ce proc à vstock dans un 1e temps ?
Merci


en laissant le vcore sur auto et l économie d énergie (c&q)  
fréquence bus:213mhz au lieu de 200mhz
fréquence ddr3 1866mhz qui passe à 1985mhz timing d origine
hyper transport et north bridge:2340mhz
fréquence turbo:4361mhz au lieu des 4.00ghz
fréquence cpu:3616mhz au lieu des 3100mhz
j ai pas trop chercher la limite mais plutot transformé un fx8120 en fx 8150
j ai bien apprecier la fréquence turbo modifiable dans le bios .

n°2204093
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 29-03-2012 à 17:53:05  profilanswer
 

annote que tu parles de ton expérience personnelle, s'il te plaît.
:jap:


Message édité par NoradII le 29-03-2012 à 17:53:17

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Posté le 29-03-2012 à 17:53:05  profilanswer
 

n°2204098
boubou32
Posté le 29-03-2012 à 18:09:24  profilanswer
 

Eh coco ça t'arrive pas de faire une fausse manoeuvre..... :o


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Achats-Ventes: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17792956  
n°2204100
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 29-03-2012 à 18:17:34  profilanswer
 

la fonction éditer et supprimer message, sont mes amis [:osweat]


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n°2204103
boubou32
Posté le 29-03-2012 à 18:22:03  profilanswer
 

Pour ça il aurait fallu que je me rendes compte que j'avais fait un double post......
Donc je te remercie de me l'avoir signaler aussi aimablement


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Achats-Ventes: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17792956  
n°2204121
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 29-03-2012 à 19:10:26  profilanswer
 

:jap:
C'est très sensible le bouton "Valider" quand tu post.
Tu clique une fois, tu crois que ça a pas marché, mais en fait si, c'est juste que ton explorer n'a pas eue la réponse de la validation, avant que la publication soit effective (truc du genre :sweat: )


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n°2204330
Xbanania
Posté le 30-03-2012 à 12:09:46  profilanswer
 

NoradII a écrit :

Mais t'as pas un peu pété les plombs :??:
gravure plus fine = circuit interne plus court = tolérance à la friction des électrons plus petite (parcours moins nécessiteux en tension) = abaissement de la tension de départ (pouvoir de commutation plus grand)
 
L'arrachage de bloc (dislocation des Lanes des Gate et des Node par échauffement et usure brusque et isolé) tu connais ?
plus le circuit est petit plus sa résistance à l'effort électrique va diminuer et sa résistivité, s'accroître.
 
Un FX-62 @ 1.4125V (90nm)
Un FX-8 @ 1.21375V (32nm)
 
le parcours est 3,5 fois plus petit d'un node (séparation vers des grilles de transistors) à une gate de transistors, entre c'est 2 là. Et tu veux croire en un "surplus" de VCore pour le dernier. Il y a de quoi devenir maboule :pt1cable:
Tu as 5 lois de physique énergétique & de cinétique électrique, contre toi.


On en reviens a ce que je demande. Ce qui est dangereux c'est la chauffe du composant en elle meme ou la valeur du voltage qui peut abimer le composant?

n°2204331
Gein
Posté le 30-03-2012 à 12:11:53  profilanswer
 

Xbanania a écrit :


On en reviens a ce que je demande. Ce qui est dangereux c'est la chauffe du composant en elle meme ou la valeur du voltage qui peut abimer le composant?


 
Les deux  :D

n°2204332
Xbanania
Posté le 30-03-2012 à 12:12:58  profilanswer
 

ouais mais on dit les deux parce que c'est lié ! mais on peut monter le voltage tant qu'on a des températures correctes ?
 
edit :heuu a oui vu que sous azote ils le font. Donc j'ai la rep a ma question, c'est bien la temperature seule qui peut abimer le composant

Message cité 1 fois
Message édité par Xbanania le 30-03-2012 à 12:13:47
n°2204338
Gein
Posté le 30-03-2012 à 12:48:35  profilanswer
 

Non, si tu met 2,5V sur un CPU 32nm même sous azote il va claquer, alors que la température sera très basse.

n°2204344
Xbanania
Posté le 30-03-2012 à 13:10:33  profilanswer
 

non mais je parlais de 1.5 ou un peut plus (max1.55).
car noardi m'as dit que c'était fatal pour ce proc ..

Message cité 1 fois
Message édité par Xbanania le 30-03-2012 à 13:11:44
n°2204356
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 30-03-2012 à 14:19:05  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

On en reviens a ce que je demande. Ce qui est dangereux c'est la chauffe du composant en elle meme ou la valeur du voltage qui peut abimer le composant?

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t2203657

Gein a écrit :

Les deux  :D

C'est dingue [:mlc2]

Xbanania a écrit :

ouais mais on dit les deux parce que c'est lié ! mais on peut monter le voltage tant qu'on a des températures correctes ?
edit :
heuu a oui vu que sous azote ils le font. Donc j'ai la rep a ma question, c'est bien la temperature seule qui peut abimer le composant

"Ta vraie" question est dans ce cas :
Pourquoi sont-il lié et de quelle manière ?
Ce à quoi je répond, c'est une énergie cumulée qui est létale au CPU. Car sa surface et son pouvoir de dissipation, ainsi que sa capacité dû à sa densité, etc .. tout cela fait que passé un certain seuil, le matériau composant le CPU change, se modifie, s'altère irrémédiablement, entraînant donc l'arrêt de fonctionnement.

Xbanania a écrit :

non mais je parlais de 1.5 ou un peut plus (max1.55).
car NORADII m'as dit que c'était fatal pour ce proc ..

Oui car sa tension d'origine (grosso-modo) c'est 1.25V (surévalué à la demande d'AMD, de 1.09875V à 1.23725V en réalité). Et que passé un certain pourcentage de majoration (généralement 15% sous air est 22.5% sous eau, dans les 2 cas les performances de refroidissement sont inégalée, hein :o ) les dégâts encourus sont irrémédiables.
Je fais ça pour te protéger, enfin, ton CPU, quoi [:osweat]

 

It's an advice, dude, just take it as it is ;)


Message édité par NoradII le 30-03-2012 à 14:20:27

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n°2204449
Xbanania
Posté le 30-03-2012 à 17:33:24  profilanswer
 

okok en fait quand il était a 1.5 et quelque c’était l'or d'un OC auto de la CM ... je suis resté dessu a peine 10 min .
Si non je pense que c'est  la chaleur qui modifie  les matériaux qui composent le proc, si non sous azote le cpu serait mort ( car ils dépassaient  les 1.5 et ils on pas toucher les materiaux du proc ).

Message cité 1 fois
Message édité par Xbanania le 30-03-2012 à 17:35:11
n°2204451
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 30-03-2012 à 17:35:01  profilanswer
 

non car si tu diminue l'énergie à dissiper qui est "la base" de cette équation, tu peut en augmenter le coefficient multiplicateur -aka la tension- sans pour autant voire la valeur général détruire le CPU (2V X xxx(J ou A) = xxxW)


Message édité par NoradII le 30-03-2012 à 17:36:12

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n°2204453
Xbanania
Posté le 30-03-2012 à 17:36:55  profilanswer
 

ils diminuent pas l’énergie a dissiper (justement 2 V )! , ils baissent la température du proc grâce a l'azote !
en fait il y a plus d'energie a dissiper, donc plus de chaleur, qu'ils compensent par le fait d'utiliser de l'azote


Message édité par Xbanania le 30-03-2012 à 17:38:57
n°2204459
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 30-03-2012 à 17:48:04  profilanswer
 

la tension, si aucun élément n'y est relié il n'y a rien à dissipé !
Si tu as une batterie de 12V est que tu n'y met rien dessus, ta batterie chauffe-t-elle tout seule à cause de ses 12V ?
Non. En revanche si tu met une résistance de 10 Ohms, ta résistance, en sus d'absorber 1,2A, elle aura une dissipation de 14.4W.

 

Quant à la température, qu'elle soit de fonctionnement ou non, est une résultante physique de transfert de d'énergie (découlant de transformation d'état moléculaire) ..


Message édité par NoradII le 30-03-2012 à 17:48:42

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n°2204460
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-03-2012 à 17:49:06  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

okok en fait quand il était a 1.5 et quelque c’était l'or d'un OC auto de la CM ... je suis resté dessu a peine 10 min .
Si non je pense que c'est  la chaleur qui modifie  les matériaux qui composent le proc, si non sous azote le cpu serait mort ( car ils dépassaient  les 1.5 et ils on pas toucher les materiaux du proc ).


Ben l'électromigration, c'est quoi ?
Et les circuits intégrés, ça reste de la physique/chimie soumis à Arrhénius. Plus c'est chaud, plus ça vieillit.
La combinaison des 2 accélère donc la mort du cpu :o

n°2204462
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 30-03-2012 à 17:52:04  profilanswer
 

encore mieux comme explication, j'avoue [:transparency]


---------------
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n°2204463
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-03-2012 à 17:56:46  profilanswer
 

   U mad Dresden fab ?
          /
[:petoulachi]

n°2204478
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 30-03-2012 à 18:43:13  profilanswer
 

:D


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n°2204574
Xbanania
Posté le 31-03-2012 à 00:00:43  profilanswer
 

les mec qui OC avec l'azote modifient pas le CPU! ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente :o

n°2204589
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 31-03-2012 à 00:33:58  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

les mec qui OC avec l'azote modifient pas le CPU! ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente :o

[:jsuistropcon]

 

ton cas est vraiment désespéré !
Tu confond watt, joule et ampère .. et tu continu à parler ! Pas étonnant, que ton FX ne voulait pas fonctionner !

 

http://gifsforum.com/images/image/he%20mad/grand/he_mad.jpg


Message édité par NoradII le 31-03-2012 à 00:35:04

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n°2204648
Xbanania
Posté le 31-03-2012 à 10:49:01  profilanswer
 

je suis en iut geii , sa m’étonnerais que je confonde ces unités  :)  
les bases du lycee c'est:
U = RI
P = UI  
en continue. Apres si tu sais meme pas ca ( niveau lycee ) c'est ton pb  :pfff:  
et pour info P est en W et c'est la puissance
 
je te fais l'analyse de ma phrase si tu comprend pas  :)  :
"ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente "
I=U/R , U augmente donc I augmente.
P=UI , U et I ont augmenté donc P a augmenté ...
en espérant t'avoir éclairci sur ce point  :)  .

Message cité 3 fois
Message édité par Xbanania le 31-03-2012 à 11:01:16
n°2204664
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 31-03-2012 à 12:22:46  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

les mec qui OC avec l'azote modifient pas le CPU! ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente :o


En fait, tu as servi de modèle pour le troll science non ? [:transparency]

n°2204665
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 31-03-2012 à 12:23:50  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

je suis en iut geii , sa m’étonnerais que je confonde ces unités  :)  
les bases du lycee c'est:
U = RI
P = UI  
en continue. Apres si tu sais meme pas ca ( niveau lycee ) c'est ton pb  :pfff:  
et pour info P est en W et c'est la puissance
 
je te fais l'analyse de ma phrase si tu comprend pas  :)  :
"ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente "
I=U/R , U augmente donc I augmente.
P=UI , U et I ont augmenté donc P a augmenté ...
en espérant t'avoir éclairci sur ce point  :)  .


Je l'ai fait et ainsi je peux affirmer que le niveau a bien baissé en te lisant :(

n°2204666
Xbanania
Posté le 31-03-2012 à 12:24:54  profilanswer
 

dis moi seulement ce qui est faux ? ...  :pfff:  
 
 :lol:
 
vous me faites rires a dire que ce qu'on dit est faux sans rien de plus ... a croire que vous ne savez rien démontrer  :pfff:  ...
 
j'attend de voir ce que j'ai dit qui est faux ... et m’apprête a bien rire

Message cité 1 fois
Message édité par Xbanania le 31-03-2012 à 12:36:57
n°2204679
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 31-03-2012 à 13:29:44  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

blabla
"ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente "
I=U/R , U augmente donc I augmente.
P=UI , U et I ont augmenté donc P a augmenté ...

c'est bien ce que je disais, tu confond énergie cumulée, celle à dissipé et puissance en ligne, celle que tu obtiens en faisant tes petits calculs savants .. tu déballe tes diplôme grand bien t'en fasse, les miens je les ai aussi, et je peut te dire que tout le monde peut déballer des arguments de ce genre, mais ceux qu'ils les ont vraiment, savent que la raison leur à appris à savoir quant ils ont tort et même si ça fais mal, il faut savoir se mettre dans une position de compréhension. L'âge et les diplômes ne sont rien fasse à des expériences personnelles poussées dans ces domaines-ci.

Xbanania a écrit :

vous me faites rires a dire que ce qu'on dit est faux sans rien de plus ... a croire que vous ne savez rien démontrer :pfff:  ...
j'attend de voir ce que j'ai dit qui est faux ... et m’apprête a bien rire

-Parce que tu as démontré quelque chose toi ? hormis dire et répéter ton erreur, et t'y enfoncer encore plus en sortant argument de lâche "je suis en IUT .." et faire l'intelligent "U = R.I / P = U.I" tu n'as même pas cherché à comprendre que les mots exprimés ont un sens propre, et que toi tu les emplois en sens figuré ou à la légère.
 
-Tu n'as rien dit de faux, c'est juste que tu confond l'instantané (Joules, Ampères et Watt (énergétique)) et le différé (Températures, Watts/T (transformation)).


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n°2204681
franck7511
Posté le 31-03-2012 à 13:44:26  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

je suis en iut geii , sa m’étonnerais que je confonde ces unités  :)
les bases du lycee c'est:
U = RI
P = UI
en continue. Apres si tu sais meme pas ca ( niveau lycee ) c'est ton pb  :pfff:
et pour info P est en W et c'est la puissance

 

je te fais l'analyse de ma phrase si tu comprend pas  :)  :
"ils on juste augmenter le voltage sur la meme charge. Donc l'intensité augmente donc la puissance augmente "
I=U/R , U augmente donc I augmente.
P=UI , U et I ont augmenté donc P a augmenté ...
en espérant t'avoir éclairci sur ce point  :)  .

 


Et les températures négatives, ça n'a aucun impact sur la résistance ? :)

 

Au fait Norad, 59°C @3.7 avec un Noctua ça te parait bien ? (en sonde CPU, 1.34 V)

 

Ça me parait assez... élevé.


Message édité par franck7511 le 31-03-2012 à 13:49:04
n°2204682
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 31-03-2012 à 13:55:29  profilanswer
 

ça dépend sur quoi 59°C, si Prime c'est limite mais bon .. sinon c'est quoi el noctua ?


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n°2204683
franck7511
Posté le 31-03-2012 à 13:57:11  profilanswer
 

Noctua NH-U12P SE2 normalement, sous OCCT.

 

Au fait, ceux qui ont des FX : quelques âmes charitables pour o/c le CPU/NB et voir ça fait quoi ? AMD recommandait de le faire.

 

Merci à vous.

 

Pour info, c'est simple à faire: CPU/NB Frequency à augmenter, le CPU/NB Voltage à augmenter. Dépassez pas 1.30-1.35 non ?

Message cité 1 fois
Message édité par franck7511 le 31-03-2012 à 13:58:29
n°2204684
Xbanania
Posté le 31-03-2012 à 14:02:26  profilanswer
 

non mais je parle pas de resistance thermique ... de résistance équivalente au proc ...  
Je sais si vous le faites exprès ou pas !  
 
 
et NORADII je te comprend a moiter:
"tu n'as même pas cherché à comprendre que les mots exprimés ont un sens propre" Oula ? deja je vois pas de mot dans la relation. Si non R c'est la resistance equivalente au proc ( qui est constante ) ( tout les composant ont une résistance equiv) ensuite I c'est l'intensité qui traverse le proc et U c'est la tension qu'on lui met.
 
Si non pour tout ce qui est température, on parle de flux thermique, on peut faire l'analogie avec un circuit éléc. ( avec I = flux thermique , R = resistance thermique , etc .. )
 
Bon aller, Salut , je quitte se thread  ..

Message cité 2 fois
Message édité par Xbanania le 31-03-2012 à 14:04:33
n°2204685
franck7511
Posté le 31-03-2012 à 14:04:30  profilanswer
 

Xbanania a écrit :

non mais je parle pas de resistance thermique ... de résistance équivalente au proc ...
Je sais si vous le faites exprès ou pas !
Bon aller, Salut , je quitte se thread  ..

 

et NORADII je te comprend a moiter:
"tu n'as même pas cherché à comprendre que les mots exprimés ont un sens propre" Oula ? deja je vois pas de mot dans la relation. Si non R c'est la resistance equivalente au proc ( qui est constante ) ( tout les composant ont une résistance equiv) ensuite I c'est l'intensité qui traverse le proc et U c'est la tension qu'on lui met.

 

Si non pour tout ce qui est température, on parle de flux thermique, on peut faire l'analogie avec un circuit éléc. ( avec I = flux thermique , R = resistance thermique , etc .. )

 


 

Je ne vois pas pourquoi celle-ci ne dépendrait pas de la température sincèrement...

 

Vu que les milliards de connections entre transistors auront une résistance moindre sous froid. Donc si tu considérais le tout, je pense que ça diminuerait certainement.

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Message édité par franck7511 le 31-03-2012 à 14:06:18
n°2204688
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 31-03-2012 à 14:20:55  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Noctua NH-U12P SE2 normalement, sous OCCT.
Au fait, ceux qui ont des FX : quelques âmes charitables pour o/c le CPU/NB et voir ça fait quoi ? AMD recommandait de le faire.
Merci à vous.
Pour info, c'est simple à faire: CPU/NB Frequency à augmenter, le CPU/NB Voltage à augmenter. Dépassez pas 1.30-1.35 non ?

c'est chaud :/ essaye un prime mais dès que tu vois 60°C stoppe.
sur le FX j'ai pas beaucoup de données, mais sur son IMC encore moins, voir déjà ce que ça donne avec 1.275V et le comportement mémoire, fait une référence @ stock, et vois son augmentation, tu aura peut être la possibilité de continuer ou pas, après 1.275V mais ça dépendra de la courbe si toujours ascendante ou non.

franck7511 a écrit :

Je ne vois pas pourquoi celle-ci ne dépendrait pas de la température sincèrement...
Vu que les milliards de connections entre transistors auront une résistance moindre sous froid. Donc si tu considérais le tout, je pense que ça diminuerait certainement.

et l'environnement diélectrique du SOI qui s'enrichi, pardon, s'appauvri fasse au froid, ça y fait beaucoup aussi. si tu passe de 675k Ω/mm² @ 0°C, à 900k Ω/mm² @ -77°C, ta perte en fuites te permet d'avantage de tension .. etc ..

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 31-03-2012 à 14:21:41

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