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Auteur Sujet :

Overclocking Core 2 duo E8x00 45nm -> E8200 @ 4,21ghz

n°1702436
matthiman
de Gilead
Posté le 14-02-2008 à 17:45:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jose Hidalgo a écrit :

Merci pour vos deux réponses, qui me poussent un peu plus en direction des E8200 / E8400. :) Il y a juste ces commentaires que j'ai lus dans ce topic et qui ont l'air de dire que le E8400 chaufferait plus que le E8200 et ne s'O/Cerait pas forcément davantage, donc j'attends de voir si cela se confirme (et là je prendrais un E8200) ou s'infirme (et là pour 15 € de plus je prendrais un E8400, mais encore faut-il que ça vaille le coup).
 
pilef, pour info la CF pour moi ce n'est pas tellement pour le silence mais pour la rapidité en démarrage Windows (en fait c'est un RAID 0 de 2 CF). Un Windows XP allégé et optimisé + 2 CF 266x en RAID 0 = le démarrage le plus rapide possible à ce jour à ma connaissance ;-) (si on exclut les solutions hors de prix du style iRAM bien sûr)
 
Et ce n'est pas parce que le PC totalement silencieux n'existe pas (c'est probablement vrai) qu'on ne peut pas s'amuser à le chercher : chacun s'amuse comme il peut ! :D


 
j'ai un e8200, et il s'O/C mieux que certaisn e8400 (3.9Ghz à 1.25v) mais je te conseille quand même le e8400, rappport prix/perf et je pense pas qu'il chauffe +, et mieux pour O/c dans ton cas je pense avec coef + élevé ;)


---------------
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mood
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Posté le 14-02-2008 à 17:45:11  profilanswer
 

n°1702480
Jose Hidal​go
Posté le 14-02-2008 à 18:41:47  profilanswer
 

@pilef : Tu as forcément un pb quelque part : en 266x tu dois être à 40Mo/s, les témoignages sont légion en ce sens. Et ça double quasiment en RAID 0...
 
Voir ici par ex : http://www.presence-pc.com/tests/s [...] ash-22733/
 
(désolé pour le HS)
 
@matthiman : oui, le coeff. plus élevé du 8400 est forcément un plus. A suivre...


Message édité par Jose Hidalgo le 14-02-2008 à 18:43:01
n°1702749
samurai80
Posté le 15-02-2008 à 04:05:46  profilanswer
 

Perso je pige pas les valeurs de tout le monde au niveau des temperatures. J'ai un boitier Antec Nine-hundred et un rad Scythe Ninja revB + pate thermique Artic Silver 5. Tous les ventilos tournent a leur minimum et dans un tres leger souffle. Bon c vrai que niveau refroidissement, on peut dire que ca marche plutot pas mal, en plus le boitier est bien aere, et les ventilos bien optimises. Mon proco est un E8400 et ma carte mere une Gigabyte GA-EP35-DS4.

 

Non oc, je ne depasse pas les 30 degres (on est en hiver certes). Non oc, durant un surf sur internet, je suis a 20-22 degres. En overclockant avec une tension a 1.44V, je ne depasse pas 50 degres apres 30min de burn. En touchant le rad CPU, je peux verifier que la sonde de temperature n'est pas completement a cote de la plaque puisque le radiateur est tout juste tiede.

 

J'en entends plusieurs qui disent avoir des temperatures de 70 degres. Ceux qui ont ca utlisent quelle sonde pour mesurer leur temperature ? Avez vous essaye de toucher le rad pour verifier qu'il est bien brulant ? Parce que 70 on les sent tellement bien qu'on doit meme pas pouvoir toucher au rad normallement ! Si il est effectivement brulant, est-ce que votre rad n'est pas trop ridicule ? Est-ce qu'il est bien monte ? Avez vous mis de la pate thermique correctement ? Est-ce que la tension reelle du CPU est inferieure a 1.5V (utiliser CPU-Z pour verifier ca) ? Est-ce que votre boitier est bien aere ? Je conseille d'ailleurs le Nine hundred, c'est tres largement assez silencieux pour le commun des mortels (je ne sais meme pas s'il est allume parfois), et il y fait tres tres froid !


Message édité par samurai80 le 15-02-2008 à 04:19:51
n°1702750
samurai80
Posté le 15-02-2008 à 04:12:15  profilanswer
 

J'en entends aussi beaucoup dire que les E8x00 chaufferaient selon eux plus que les E6x00.
Franchement s'il y a une chose qui est tres illogique, c'est que les 45nm chauffent plus que les 65nm (je suis ingenieur dans la partie). Si les 45nm chauffent plus que les 65nm a tension egale, c'est justement que la tension de polarisation des 45nm est theoriquement plus faible que celle des 65nm. A la tension standard des 65nm, les 45nm seront deja survoltes (d'ou des courants plus eleves que sur les E6x00 pour une meme tension), et on peut du coup eventuellement penser qu'ils s'overclockeront mieux que les 65nm pour cette meme tension. Il y a bien un peu plus de transistors sur les E8x00 par rapport aux E6x00, a cause du cache plus grand (6 contre 4Mo), mais je doute que cela joue a ce point sur la conso et la chauffe.

 

L'architecture ayant ete amelioree en plus avec les 45nm. je ne vois pas la moindre raison de prendre un 65nm au lieu d'un 45nm.

 

45nm =>
Pour :
- moins de conso (cf test matbe : http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page3.php )
- moins de chauffe. Logique si la conso baisse, meme si y'en a qui vont me dire que le die (et donc la surface de contact avec le rad) est plus petit en 45nm que celui des 65nm, mais ils oublient sans doute que le cache est plus grand sur les 45nm si bien que la surface du die change peu.
- meilleur oc (cf forums ici meme)
- meilleures perfs. Entre autres dues a + de cache et aux nvlles optimisations (cf test matbe ci-dessus)
- meilleur prix pour la meme frequence stock (minimum 225 euros actuellement pour le E6850 @3GHz contre 180 euros minimum pour le E8400 @3GHz).

 

Contre : pas de compatibilite avec certaines cartes meres anciennes, necessite d'une mise a jour du bios sur beaucoup d'autres cartes egalement.

Message cité 1 fois
Message édité par samurai80 le 15-02-2008 à 11:51:01
n°1702751
samurai80
Posté le 15-02-2008 à 04:14:16  profilanswer
 

moi je pense que la cle du "probleme" dont certains parlent au niveau de la soi-disant "surchauffe" des Penryn vient des sondes de temperatures peu fiables. Tous les tests correctement faits disent que les E8x00 chauffent moins, il est clair que y'a pas a s'inquieter a ce niveau la

n°1702753
cumba
Que la force soit avec vous
Posté le 15-02-2008 à 05:25:26  profilanswer
 

salut
 
confirmes ce que l'on peut voir ailleurs depuis les premiers benchs de ces E8xxx : Des bêtes dans l'OC encore plus que leurs vieux frères 65nm qui déja sont  impréssionnants
 
Sacré C2D !!!
 
 
merci de nous faire découvrir vos bench (quel refroidissement absolut_igor, tu ne le précises pas ??)
 
 
perso j'attend malgré tout un E8400 ou un E8500 dispo chez Surcouf (je profites en fait d'un avoir en cours, voilà le pourquoi)


Message édité par cumba le 15-02-2008 à 05:26:55
n°1702799
pilef
Posté le 15-02-2008 à 09:36:24  profilanswer
 

@Jose Hidalgo, je t'ai répondu ici dans le topic des SSD.

n°1703093
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 15-02-2008 à 15:48:32  profilanswer
 

samurai80 a écrit :

J'en entends aussi beaucoup dire que les E8x00 chaufferaient selon eux plus que les E6x00.
Franchement s'il y a une chose qui est tres illogique, c'est que les 45nm chauffent plus que les 65nm (je suis ingenieur dans la partie). Si les 45nm chauffent plus que les 65nm a tension egale, c'est justement que la tension de polarisation des 45nm est theoriquement plus faible que celle des 65nm. A la tension standard des 65nm, les 45nm seront deja survoltes (d'ou des courants plus eleves que sur les E6x00 pour une meme tension), et on peut du coup eventuellement penser qu'ils s'overclockeront mieux que les 65nm pour cette meme tension. Il y a bien un peu plus de transistors sur les E8x00 par rapport aux E6x00, a cause du cache plus grand (6 contre 4Mo), mais je doute que cela joue a ce point sur la conso et la chauffe.

 

L'architecture ayant ete amelioree en plus avec les 45nm. je ne vois pas la moindre raison de prendre un 65nm au lieu d'un 45nm.

 

45nm =>
Pour :
- moins de conso (cf test matbe : http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page3.php )
- moins de chauffe. Logique si la conso baisse, meme si y'en a qui vont me dire que le die (et donc la surface de contact avec le rad) est plus petit en 45nm que celui des 65nm, mais ils oublient sans doute que le cache est plus grand sur les 45nm si bien que la surface du die change peu.
- meilleur oc (cf forums ici meme)
- meilleures perfs. Entre autres dues a + de cache et aux nvlles optimisations (cf test matbe ci-dessus)
- meilleur prix pour la meme frequence stock (minimum 225 euros actuellement pour le E6850 @3GHz contre 180 euros minimum pour le E8400 @3GHz).

 

Contre : pas de compatibilite avec certaines cartes meres anciennes, necessite d'une mise a jour du bios sur beaucoup d'autres cartes egalement.

 

Surface des die :
    * 65nm => 142mm²
    * 45nm => 107mm²

 

T'as raison 45% en gros de surface en moins c'est rien  [:dawa]. et c'est cache compris évidemment. et pour info le cache c'est pas ce qui chauffe le plus. :d

Message cité 1 fois
Message édité par Le Profanateur le 15-02-2008 à 15:49:02

---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°1703157
Jose Hidal​go
Posté le 15-02-2008 à 17:21:31  profilanswer
 

Et bien s'il y avait vraiment 45% de surface de dissipation en moins, moi je dirais "chapeau monsieur Intel" ! Arriver à faire des processeurs 8xxx qui chauffent moins que les générations précédentes  (à polarisation équivalente et non pas à tension équivalente), le tout avec 45% de surface de dissipation en moins, ça relève carrément de l'exploit ! :D  
 
Plus sérieusement, tout cela est une question de thermodynamique. Ce n'est pas parce qu'il va y avoir 45% de surface en moins sur le die (notez que j'ai écrit "surface" et non "surface de dissipation" ) que cela va forcément chauffer davantage. En effet, grâce à la pâte thermique et à la surface globale de contact entre le processeur et le ventirad (surface bien supérieure à la surface du die), une partie de la chaleur (pas la totalité, mais une bonne partie quand-même) va pouvoir se diffuser sur toute cette surface et être dissipée. Bien sûr le die restera toujours la source de chaleur principale. Mais vous n'imaginez pas que le die va être à 90°C et le reste du processeur à 30°C : tout cela va s'homogénéiser jusqu'à atteindre une température +/- stable entre le die et le reste du processeur, c'est logique. On imagine bien que le die sera toujours plus chaud, mais pas du simple au double quoi. ;)

n°1703161
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 17:23:45  answer
 

Sur Conroe on était à 15/20°C entre die et IHS
Sur Penryn (Wolfdale) c'est +, c'tout :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2008 à 17:24:14
mood
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Posté le 15-02-2008 à 17:23:45  profilanswer
 

n°1703177
absolut_ig​or
On ne vit qu'une fois.
Posté le 15-02-2008 à 17:43:10  profilanswer
 

juste une question : on peut enlever l IHS pour mettre le ventirad sirect en contact ?
 
pour  info je passe du Rad nocuta au Gemin II

n°1703194
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 18:09:38  answer
 

Y'en a kon essayé et ils ont eu des problème

n°1703222
Mak Fouent​e
You killed the wrong girl
Posté le 15-02-2008 à 18:57:57  profilanswer
 


http://michbuze.club.fr/lavache/laspales.gif


---------------
-That's why god made extra bullets
n°1703353
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 20:50:01  answer
 

C'est possible mais se solde dans quasi toutes les tentatives (que je connais...), par un échec :/

n°1703357
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 20:55:13  answer
 


 
 
spas aussi resistant que les A64 decapsule... :D  
 
echec pourquoi?
 
les cores qui cassent ou autre?


Message édité par Profil supprimé le 15-02-2008 à 20:55:49
n°1703362
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 20:56:38  answer
 

Même s'il n'est pas cassé (ou arraché si tentative infructueuse) il aura trop chauffé et ne repart jamais :/

n°1703364
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2008 à 20:58:48  answer
 

chauffe trop en un point, trop petite surface, donc la chaleur est mal dissipee...?
 
conclusion ca grille...?

n°1703470
angelsje
Fsb mûre
Posté le 15-02-2008 à 22:57:43  profilanswer
 

non , faut chauffé le proc pour le dessoudre de l'IHS ...


---------------
Achat/Vente
n°1703609
samurai80
Posté le 16-02-2008 à 10:14:56  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

 

Surface des die :
    * 65nm => 142mm²
    * 45nm => 107mm²

 

T'as raison 45% en gros de surface en moins c'est rien  [:dawa]. et c'est cache compris évidemment. et pour info le cache c'est pas ce qui chauffe le plus. :d


Pour info je suis au courant que c pas la cache qui chauffe le plus. c un peu ma specialite en meme temps.

 

je pense en effet que c'est peu de chose la surface dimninuee, du moins dans la mesure ou tu as un bon heat spreader sur le die. En plus, les bases de pas mal de disspateurs etant en cuivre, je pense que ca joue sommes toutes assez peu.


Message édité par samurai80 le 16-02-2008 à 10:22:07
n°1703613
samurai80
Posté le 16-02-2008 à 10:17:50  profilanswer
 


ouais enfin en meme temps je ne considere pas comme credibles les mesures de temperatures de certains a 90 degres... a la limite, il suffirait de toucher le ventirad pour prouver le contraire ! donc j'attends de voir des tests correctement effectues (avec un protocole et une sonde de mesure de temperature correcte) avant de raconter n'importe quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par samurai80 le 16-02-2008 à 11:54:08
n°1703615
samurai80
Posté le 16-02-2008 à 10:20:29  profilanswer
 

Jose Hidalgo a écrit :

Et bien s'il y avait vraiment 45% de surface de dissipation en moins, moi je dirais "chapeau monsieur Intel" ! Arriver à faire des processeurs 8xxx qui chauffent moins que les générations précédentes  (à polarisation équivalente et non pas à tension équivalente), le tout avec 45% de surface de dissipation en moins, ça relève carrément de l'exploit ! :D  
 
Plus sérieusement, tout cela est une question de thermodynamique. Ce n'est pas parce qu'il va y avoir 45% de surface en moins sur le die (notez que j'ai écrit "surface" et non "surface de dissipation" ) que cela va forcément chauffer davantage. En effet, grâce à la pâte thermique et à la surface globale de contact entre le processeur et le ventirad (surface bien supérieure à la surface du die), une partie de la chaleur (pas la totalité, mais une bonne partie quand-même) va pouvoir se diffuser sur toute cette surface et être dissipée. Bien sûr le die restera toujours la source de chaleur principale. Mais vous n'imaginez pas que le die va être à 90°C et le reste du processeur à 30°C : tout cela va s'homogénéiser jusqu'à atteindre une température +/- stable entre le die et le reste du processeur, c'est logique. On imagine bien que le die sera toujours plus chaud, mais pas du simple au double quoi. ;)


tout a fait, la taille du die n'influence pas a ce point la dissipation (c vrai que c assez difficile d'evaluer precisement tout cela mais c assez clair pour moi cela dit). D'ailleurs si certains en doute, j'ai un bouquin de 500 pages qui s'appelle Electronics Thermal Management et que j'utilise pour mon boulot (bon ok g pas tout lu)

n°1704583
absolut_ig​or
On ne vit qu'une fois.
Posté le 17-02-2008 à 21:33:09  profilanswer
 

bon en tout cas je testerai l OC du e8400 pour savoir si ca vaut vraiement le coup face à un e8200

n°1704736
samurai80
Posté le 18-02-2008 à 03:53:48  profilanswer
 

ca m'interesse aussi

n°1704796
absolut_ig​or
On ne vit qu'une fois.
Posté le 18-02-2008 à 10:55:05  profilanswer
 

samurai80 a écrit :


ouais enfin en meme temps je ne considere pas comme credibles les mesures de temperatures de certains a 90 degres... a la limite, il suffirait de toucher le ventirad pour prouver le contraire ! donc j'attends de voir des tests correctement effectues (avec un protocole et une sonde de mesure de temperature correcte) avant de raconter n'importe quoi.


 
je t assure que le heut de mon noctua N12 etait dans les 40°C quand j'etais à 90 en bas !
Je vais y caler mon termometre de jardin pour voir quand meme !

n°1704828
samurai80
Posté le 18-02-2008 à 11:45:32  profilanswer
 

mouais, excuse moi d'etre sceptique.

 

Tu as touche un peu vers le bas de ton dissipateur pour voir ? Je veux bien que la conduction de chaleur de soit pas parfaite mais qu'il y ait un gradient de 50 degres de haut en bas, la ca va un peu fort quand meme. Il est en bois ton Noctua ?

Message cité 1 fois
Message édité par samurai80 le 18-02-2008 à 11:47:02

---------------
https://stats.foldingathome.org/donor/64477055   https://boincstats.com/signature/-1/user/92195/sig.png
n°1705141
stalkerfr
Posté le 18-02-2008 à 19:07:08  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai une petite question :  
 
Il vaut mieux avoir 8*500 ou 9*450 ?  
 
Merci d'avance

n°1705143
matthiman
de Gilead
Posté le 18-02-2008 à 19:10:08  profilanswer
 

8*500 si ta ram prends 500 ;)


---------------
Ventes - Feedback
n°1705157
stalkerfr
Posté le 18-02-2008 à 19:23:00  profilanswer
 

matthiman a écrit :

8*500 si ta ram prends 500 ;)


Merci de ta réponse, elle le prends sans problème, par contre c'est possible que ça soit moins stable @ 8x500 que a 9x450 ?

n°1705160
matthiman
de Gilead
Posté le 18-02-2008 à 19:36:20  profilanswer
 

oui si ton chipset supporte pas 500 ;)
mais pour le proco non c'est pareil, c'est la freq finale qui joue sur la stabilité (sauf pour les proco qui ne supportent pas non plus 500 de fsb :D)


---------------
Ventes - Feedback
n°1705168
2pac21
Posté le 18-02-2008 à 19:39:23  profilanswer
 

Comme mon E4500 apparemment 500 de FSB il aime pas...


---------------
Merci l'oc pour tourner aussi puissant que des machines qui valent le double ;-)
n°1705175
stalkerfr
Posté le 18-02-2008 à 19:47:49  profilanswer
 

matthiman a écrit :

oui si ton chipset supporte pas 500 ;)
mais pour le proco non c'est pareil, c'est la freq finale qui joue sur la stabilité (sauf pour les proco qui ne supportent pas non plus 500 de fsb :D)


Merci pour ta réponse encore :D, ma CM prends 500 sans problème

n°1705474
absolut_ig​or
On ne vit qu'une fois.
Posté le 19-02-2008 à 10:50:23  profilanswer
 

samurai80 a écrit :

mouais, excuse moi d'etre sceptique.
 
Tu as touche un peu vers le bas de ton dissipateur pour voir ? Je veux bien que la conduction de chaleur de soit pas parfaite mais qu'il y ait un gradient de 50 degres de haut en bas, la ca va un peu fort quand meme. Il est en bois ton Noctua ?


 
Tu oublies que j'ai les ventilos ...
 
j'ai touché en bas et ...........  :cry: c'est chaud

n°1705529
noobzed
Where is Brian ? DTC !
Posté le 19-02-2008 à 12:41:10  profilanswer
 

e8500 reçu a l'instant :D
direct 400 x9,5 (3800) vcore stock 55°c en full ac zlman 9700nt juste posé dessus ( pas fixé quoi :D )  
je sens que ca va etre sympa

n°1705708
stalkerfr
Posté le 19-02-2008 à 16:27:23  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Est-ce que c'est correct 4.0Ghz pour du 1.5V sur un E8400 ?

n°1705710
matthiman
de Gilead
Posté le 19-02-2008 à 16:29:47  profilanswer
 

bah c'est beaucoup de vcore :/
en principe pour les steps plutot bon c'est 4ghz pour 1.30v ;)


---------------
Ventes - Feedback
n°1705725
stalkerfr
Posté le 19-02-2008 à 16:54:08  profilanswer
 

matthiman a écrit :

bah c'est beaucoup de vcore :/
en principe pour les steps plutot bon c'est 4ghz pour 1.30v ;)


Ah :/

n°1705728
matthiman
de Gilead
Posté le 19-02-2008 à 16:56:20  profilanswer
 

mais bon un C2D à 4ghz c'est déjà bien hein :d
sauf que les nouveaux 45nm montent plutôt à 4.5ghz pour 1.5v ;)
 
par contre fais gaffe ils chauffent très très vite quand on monte le vcore, perso je déconseille de dépasser 1.4v en aicoolng :jap:
 
pour info sur mon e8200 je suis à 3.9ghz à 1.25v bios et 1.21v en full sous windows :)
pas envie d'aller au-dessus, c'est bien suffisant :o


---------------
Ventes - Feedback
n°1705854
8800GT_
Posté le 19-02-2008 à 19:12:04  profilanswer
 

J'ai une question, le gros danger pour le processeur  
C les temperaturs ou bien le voltage?
 
Car j'ai 65° FULL en 1,4V pour mon e8400. Les temperatures sont correctes mais je voudrais garder ce proc. assez longtemps donc l'abimer le moins possible.
 
D'ou ma question, le voltage fait parti des facteurs destructeurs du proc ??
 
Question à la c** mais je veux être sûre


Message édité par 8800GT_ le 19-02-2008 à 19:12:18
n°1705877
Jose Hidal​go
Posté le 19-02-2008 à 19:48:38  profilanswer
 

AMHA c'est le voltage qui est le plus destructeur, et notamment sa stabilité dans le temps. Il faut essayer d'avoir un Vcore le plus constant possible, c'est pourquoi (sauf erreur de ma part) il existe des mobo avec 4, 8, 12 régulateurs de tension...

n°1705879
8800GT_
Posté le 19-02-2008 à 19:50:28  profilanswer
 

Okii  
 
Merci Jose... C bien dommage alors.. lol
 
Bon bah, j'ai mis 1,3545V   Sa va pour un e8400 (45nm)  
Ou C trop pour avoir une bonne durée de vie ??

n°1706041
Jose Hidal​go
Posté le 20-02-2008 à 00:22:19  profilanswer
 

Ca dépend aussi de ta carte mère. :D

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