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  Aide overclock 3900x - DDR4 4500 - WC

 



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Auteur Sujet :

Aide overclock 3900x - DDR4 4500 - WC

n°2533250
fr@nck
Posté le 01-03-2020 à 12:52:24  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Bon je sais qu'il existe mille tuto sur youtube mais je n'ai pas encore trouvé le bon à cause de ma DDR4 atypique et j'espère que quelqu'un pourra m'aider  :jap: .
 
Pour commencer :
 
Je ne suis pas vraiment un débutant, je pourrais suivre vos conseils ou instructions MAIS je n'ai plus fait de config du BIOS en OC depuis plusieurs années et je m’aperçois que beaucoup de choses au changer  :D  
 
Mon matos :
 
- Ryzen 3900x + WC thermaltake
- DDR4 4500 CL19 (4600 en OC) lien : https://www.gskill.com/product/165/ [...] GB-(2x8GB)
- Asus ROG Strix X570-E Gaming - bios 1405
- 1080 Ti
- CORSAIR RM850 80 PLUS Gold
 
Je pense qu'avec la DDR et mon watercooling que je pourrais faire un joli OC en 1:1 mais vu le nombre de paramètre je suis clairement perdu.
 
Je serai vraiment ravi si vous pouviez me guider dans la démarche car pour l'instant je suis en OC auto avec la DDR 3600 CL14-15-15-15-40-48 et tout le reste en auto.
 
Merci  :jap:  
 

mood
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Posté le 01-03-2020 à 12:52:24  profilanswer
 

n°2533264
fr@nck
Posté le 01-03-2020 à 15:56:11  profilanswer
 

Je viens de faire un premier test avec la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=sCkbnhObFwY
 
ce qui me donne :
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/01/200301035425585218.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/01/200301035426130175.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/01/200301035426717650.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/01/200301035427279809.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/01/200301035427834733.jpg
 
Cinebench R20 7603
3DMark Time Spy : 9839 -> Graphics Score 9483 CPU Score 12503
CPUID : 529/8671

n°2533273
etiennedef​qvx
Posté le 01-03-2020 à 18:01:57  profilanswer
 

D'après la plupart des tests que j'ai lu, l'impact d'une ram >3800MHZ sur Ryzen est négatif car ton infinity fabric sera découplé de ta fréquence mémoire. En d'autres termes, tu sera obligé d'avoir un ration 2:1 entre ta FCLK et ta MCLK, ce qui induit une baisse de performances. A ta place, je viserai plutôt une FCLK à 1900MHz, et une mémoire à 3800MHz (pour rester dans le ration 1:1), et avec ton kit hdg tu devrais pouvoir avec des timings assez serrés.
 
Pour l'histoire de l'infinity fabric, on en parle notamment page 6 du guide Corsair : https://www.corsair.com/corsairmedi [...] gGuide.pdf


---------------
White Li : WorkBlog / Ventes
n°2533304
fr@nck
Posté le 02-03-2020 à 11:15:02  profilanswer
 

etiennedefqvx a écrit :

D'après la plupart des tests que j'ai lu, l'impact d'une ram >3800MHZ sur Ryzen est négatif car ton infinity fabric sera découplé de ta fréquence mémoire. En d'autres termes, tu sera obligé d'avoir un ration 2:1 entre ta FCLK et ta MCLK, ce qui induit une baisse de performances. A ta place, je viserai plutôt une FCLK à 1900MHz, et une mémoire à 3800MHz (pour rester dans le ration 1:1), et avec ton kit hdg tu devrais pouvoir avec des timings assez serrés.
 
Pour l'histoire de l'infinity fabric, on en parle notamment page 6 du guide Corsair : https://www.corsair.com/corsairmedi [...] gGuide.pdf


 
Merci pour ton aide.
 
j'ai fait un extract des caractéristiques mais je ne sais pas comment faire du 1:1 à 1900, une idée ?
 
https://files.fm/thumb_show.php?i=excptwq6

n°2533314
prophet-pr​o
Posté le 02-03-2020 à 15:13:46  profilanswer
 

Bonjour fr@nck :hello:
 
Mon avis :
 
Je vois que tu fais un O/C manuel et fixe le voltage à 1,36 mesuré par tes sondes. Lorsque ton CPU va passer en full load, cela va représenter une tension trop importante pour ton CPU qui va très probablement se "dégrader" (=> je t'invite à lire les littérature sur le sujet sur google et notamment sur reddit).
 
Pour faire fonctionner en 1:1 à 1900Mhz : il faut mettre ta mémoire MCLK à 1900Mhz (3800Mhz DDR), FCLK=1900Mhz, UCLK=MCLK.
Pour les réglages tu peux démarrer avec les mêmes timings que tu as à 4500Mhz (qui peu le plus peu le moins) et ensuite tu te défini un voltage que tu estimes raisonnable (ou rester sur 1,45V puisque ton kit est garantie à vie à cette tension) et tu descends chaque timing jusqu'à obtenir des instabilités. Je penses que tu peux raisonnablement partir directement sur du 16-16-16-33-50 (qui sont les timings équivalents pessimistes).
Il est possible que tu doivent augmenter les tensions suivantes pour stabiliser le l'IF du CPU : VSOC, VDDP, VDDG => Je partirais sur respectivement 1,15V, 900mV, 950mV et essayerais de réduire le plus possible (en général le VSOC est aux alentours de 1,1V).
Avec ton kit qui semble être un excellent bin Samsung B-Die tu devrais pouvoir obtenir facilement du 14-14-14-14-30-50@1,45V.
Sur internet il semble admis que les Samsung B-Die sont safe même à 1,5V (i.e. pas de dégradation), mais cela a pour contre-partie de faire chauffer les puces et les b-die sont très sensibles à la température (avec pour cause des instabilités) => prévoir éventuellement un ventilateur qui souffle sur les barrettes.
 
Je te conseille de garder BCLK à 100Mhz (tu as très peu de marge avant de créer des problèmes avec l'USB, SSD NVME, PCIEx...)

n°2533317
fr@nck
Posté le 02-03-2020 à 15:27:34  profilanswer
 

prophet-pro a écrit :

Bonjour fr@nck :hello:
 
Mon avis :
 
Je vois que tu fais un O/C manuel et fixe le voltage à 1,36 mesuré par tes sondes. Lorsque ton CPU va passer en full load, cela va représenter une tension trop importante pour ton CPU qui va très probablement se "dégrader" (=> je t'invite à lire les littérature sur le sujet sur google et notamment sur reddit).
 
Pour faire fonctionner en 1:1 à 1900Mhz : il faut mettre ta mémoire MCLK à 1900Mhz (3800Mhz DDR), FCLK=1900Mhz, UCLK=MCLK.
Pour les réglages tu peux démarrer avec les mêmes timings que tu as à 4500Mhz (qui peu le plus peu le moins) et ensuite tu te défini un voltage que tu estimes raisonnable (ou rester sur 1,45V puisque ton kit est garantie à vie à cette tension) et tu descends chaque timing jusqu'à obtenir des instabilités. Je penses que tu peux raisonnablement partir directement sur du 16-16-16-33-50 (qui sont les timings équivalents pessimistes).
Il est possible que tu doivent augmenter les tensions suivantes pour stabiliser le l'IF du CPU : VSOC, VDDP, VDDG => Je partirais sur respectivement 1,15V, 900mV, 950mV et essayerais de réduire le plus possible (en général le VSOC est aux alentours de 1,1V).
Avec ton kit qui semble être un excellent bin Samsung B-Die tu devrais pouvoir obtenir facilement du 14-14-14-14-30-50@1,45V.
Sur internet il semble admis que les Samsung B-Die sont safe même à 1,5V (i.e. pas de dégradation), mais cela a pour contre-partie de faire chauffer les puces et les b-die sont très sensibles à la température (avec pour cause des instabilités) => prévoir éventuellement un ventilateur qui souffle sur les barrettes.
 
Je te conseille de garder BCLK à 100Mhz (tu as très peu de marge avant de créer des problèmes avec l'USB, SSD NVME, PCIEx...)


 
 
Merci beaucoup Prophet-pro  pour tous tes conseils !! :jap:  
 
Quelle tension me conseil tu pour le CPU ?

n°2533337
fr@nck
Posté le 02-03-2020 à 17:54:09  profilanswer
 

pour l'instant ça plante à 1900  :??: je cherche dans les paramètres quoi mettre

n°2533339
etiennedef​qvx
Posté le 02-03-2020 à 18:04:16  profilanswer
 

Ta ram devrait tenir les 1900MHz sans problème. C'est sans doute l'infinity fabric qui pose problème. Tu as testé avec quel VSOC ?


---------------
White Li : WorkBlog / Ventes
n°2533346
fr@nck
Posté le 02-03-2020 à 20:01:54  profilanswer
 

en VSOC j'ai 1,06875v
 
premier test avec résultat stable à 4,3Ghz avec CR20 : 7626
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/02/200302075504583185.png

n°2533364
fr@nck
Posté le 02-03-2020 à 23:48:05  profilanswer
 

voilà où j'en suis coté CPUID : https://valid.x86.fr/v5qqc4

mood
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Posté le 02-03-2020 à 23:48:05  profilanswer
 

n°2533371
Lauloul
Posté le 03-03-2020 à 08:22:25  profilanswer
 

Salut Fr@nck, j'ai la même config que toi plus ou moins, 3900x, x570 rog-f et 16Go de g.skill 4133Cl17 (17-17-17-37). As tu essayé le petit soft "Dram Calculator for ryzen" ? J'ai trouvé qu'il y avait un gain significatif sur time spy mais par contre je n'ai pas trop vu de dif sur cinebench.

n°2533372
prophet-pr​o
Posté le 03-03-2020 à 08:35:04  profilanswer
 

fr@nck a écrit :

en VSOC j'ai 1,06875v
 
premier test avec résultat stable à 4,3Ghz avec CR20 : 7626


Chez moi il me faut plus de VSOC pour tenir les 1900Mhz : 1,125V configuré dans le BIOS (1,106V réel mesuré sur SVI1 TFN). Si je baisse de quelques mV j'obtiens des instabilités (reboot aléatoires) et si je diminue encore ça plante dès le démarrage.
Pour comparaison, pour tenir les 1866mhz, je n'ai besoin que de 1,1V configuré (1,081V réel mesuré sur SVI1 TFN).
Après c'est la silicon lotery, tous les CPU ne scale pas sur le SOC (où du moins pas dans les même proportions) ou ne tienne les 1900Mhz sur l'IF.
Un autre test qui peut être fait : tu désynchronise la mémoire (genre fixé à 3600Mhz) et tu mùonte la fréquence de l'IF pour voir jusqu'où il tient et quel réglage de VSOC/VDDG/VDDP il te faut pour être stable (et en éléminant le facteur RAM dans un premier temps)
A noter que :
- En augmentant le VSOC ça augmente la consommation du package CPU (qui est composé du die + IF) => ça peut augmenter un peu la chauffe (normalement dans une proportiontrès raisonnable) et aussi diminuer un chouilla la fréquence de boost
- Cinebench est très peu impacté par la mémoire. Du coup, suite à ma remarque précédente ça peut au contraire diminuer les perfs si tu dois augmenter quelques tensions (dont VSOC) et que tu es en auto avec le boost / PBO
 
Sinon pour répondre à ta question sur le voltage max, il n'y a pas de réponse officielle : certains semblent avoir des dégradation dès 1,3V, tandis que d'autres n'ont pas de soucis à 1,32V.  
Il semble que cela dépende de ton CPU. Certains préconisent de mettre le boost (avec PBO activé pour faire sauter la limite de puissance), de ne pas mettre d'offset et de voir quelle tension met l'algo AMD lors d'une charge full load. A mon avis cela ne peut être représentatif que si tu écarte les facteurs températures (ce qui n'est pas évident sur ce type de CPU, même avec un gros watercooling).
Personnellement je ne mettrais pas plus de 1,28V pour un usage quotidien, ensuite à toi de voir...

n°2533373
prophet-pr​o
Posté le 03-03-2020 à 08:39:50  profilanswer
 

A la rigueur si tu veut gagner au niveau de l'O/C, tu peux essayer un O/C par CCD ou CCX => il s'agit d'appliquer un ratio différent sur chaque CCD ou CCX : certains CCD ou CCX sont plus performants que d'autres (plus de fréquence pour une tension Vcore fixée). Si tu fais un O/C global, tu t'alignes sur le plus faible d'entre eux...

n°2533430
fr@nck
Posté le 04-03-2020 à 13:46:42  profilanswer
 

Merci pour tous vos info !!
 
J'ai progressé et j'ai enfin compris comment paramétrer certaines valeurs Ryzen DRAM Calculator dans le BIOS que je ne savais pas où mettre.
 
Alors j'ai réussi à avoir une machine ultra stable avec la DDR4 à 3666 CL14 et les performances sont hallucinantes : sans overclocker je dépasse certains benchmarks que j'avais fait en overclockant (tous les cores à 4,35 Ghz) et même les tests "officiels" de certains sites :heink:  :D  
 
Je ferai un topo plus tard sur mes réglages et résultats de benchmarks.
 
ce que j'aimerai faire maintenant que la DDR4 est ok (je verrai plus tard pour faire du 3800) c'est overclocké le CPU car vu mes résultats sans OC, je pense que les futurs perfs devraient être très sympas :D
 
J'aimerai bien trouve un guide pour le CPU  :jap:

n°2533443
fr@nck
Posté le 04-03-2020 à 18:18:55  profilanswer
 

Mon test sous AIDA en 3666 :
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/04/200304062453659333.png
 
CB R20 sans OC et core voltage à 1,248v (manuel) et 67°c max :D  :
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/04/200304070330916389.png
 
je suis surpris de voir sur le site d'AMD un 3900x avec 1.4v en image principale https://www.amd.com/fr/technologies/ryzen-master
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/04/200304062453733445.png


Message édité par fr@nck le 04-03-2020 à 19:09:47
n°2533448
prophet-pr​o
Posté le 04-03-2020 à 19:20:17  profilanswer
 

Pour les 1,4V c'est normal et ce n'est pas un problème.
Pour obtenir des hautes fréquences (4,4Ghz,4,5/4,6Ghz) les cores ont besoin d'un voltage plus important (tu as pu tâter à travers ton O/C manuel qu'il fallait déjà 1,36V pour obtenir 4300Mhz de manière parfaitement stable sur ton CPU).
le problème est que le CPU n'encaisse pas cette tension s'il est appliqué simultanément sur tous les cores en pleine charge (ce que fait un O/C manuel si tu appliques une tension élevée et que tu t'amuses à faire du full load). Cela va marcher mais va dégrader le CPU.
L'algo officiel du boost AMD te permet d'appliquer jusqu'à 1,5V sous faible charge (faible nombre de cores solicité) de manière safe. Ensuite plus tu vas charger de cores, plus il va réduire la tension pour être dans un domaine safe => cela va faire que mécaniquement la fréquence va devoir se réduire pour être aligné avec le voltage appliqué.
C'est pour cela qu'AMD annonce des boost jusqu'à 4600Mhz, mais sur une charge de 1-2 cores. Sur du all cores, tu auras au mieux du 4200-4300Mhz, mais en général c'est plutôt du 4000-4100Mhz. En fait plusieurs facteurs différencient les CPU (bin) :
- leur faculté à encaisser du voltage en charge : le mieux est que ton CPU soit apte à encaisser plus de voltage sans dégradation (Chaque CPU a ainsi sa propre table de ce qu'il peut toléré)
- leur faculté à monter en fréquence pour un voltage donné : le mieux est que ton CPU requiert le moins de voltage possible pour les fréquences les plus hautes.
En parallèle il y a ton refroidissement qui impacte : il y a une courbe de température qui diminue le boost (au plus la température est haute au moins ça va booster).
Voilà :)

n°2533466
Lauloul
Posté le 04-03-2020 à 23:03:46  profilanswer
 

Merci Prophet-pro pour tes explications, j'ai pu grapiller quelques points sur time spy grâce à toi ;)

n°2533563
prophet-pr​o
Posté le 05-03-2020 à 22:50:43  profilanswer
 

Je t en prie, content d'avoir pu t'aider ;)

n°2536021
Djidane th​esqual
Posté le 09-04-2020 à 16:58:25  profilanswer
 

J'arrive à avoir 4400 mhz sur les 12 coeurs avec 1.325v, mais le refroidissement dessus est assez important quoi avec un radiateur nexxxos 560 monsta et 7 ventilateur noctua nf-14 ippc de 140mm et un waterblock koolance cpu-400A...j'ai pas tenté 4500 Mais je pense qu'il faudra une tension supérieur à 1.375.

n°2536117
Djidane th​esqual
Posté le 10-04-2020 à 09:16:51  profilanswer
 

https://image.noelshack.com/minis/2020/15/5/1586502997-4400.png

n°2536384
Djidane th​esqual
Posté le 12-04-2020 à 20:21:45  profilanswer
 

et 4.5 Ghz à 1.35v sur tous les cores...

n°2536732
fonky013
KeepKool
Posté le 16-04-2020 à 15:03:43  profilanswer
 

Joli!! Ca donne quoi niveau température sous un Cine bench R20 par exemple?  
De mon coté mon 3950X monté avec un Dark Rock Pro, j'ai stoppé l'OC, ça montait trop haut en température (95°c) meme si 4.3Ghz était stable all cores. Je laisse en PBO auto, et san être en Motherboard Cap ça monte quand meme à 85° en load pour du 4Ghz all cores et 4.4Ghz single. En ce moment je teste en mode Eco-95W et c'est un bon compromis je trouve, toujours 4.4Ghz single mais 3.7Ghz all cores sans jamais dépasser 75°c et 85W de conso.


---------------
Mon FeedBack: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5135_1.htm
n°2536857
Djidane th​esqual
Posté le 17-04-2020 à 12:21:12  profilanswer
 

alors du coup avec cineben r20 pas stable à 4500. En bidoullant un peu j'ai 4500 sur les 6 1er coeur, puis 4400 sur les 6 autres avec 1.387 de tension => score de 7740 sur cinebench  et 86 degré en température max. sachant que lorsque je mets pas assez de tension, mon score est moindre genre 6098 comme si le processeur se limitait. et si le voltage est encore plus bas crash ecran noir reboot.
 
https://image.noelshack.com/minis/2020/16/5/1587118811-oc-3900x-1.png
 
https://image.noelshack.com/minis/2020/16/5/1587118821-oc-3900x-2-temp.png


Message édité par Djidane thesqual le 17-04-2020 à 12:24:29
n°2536861
dovak
Maybe, maybe not...
Posté le 17-04-2020 à 13:27:49  profilanswer
 

fonky013 a écrit :

Joli!! Ca donne quoi niveau température sous un Cine bench R20 par exemple?  
De mon coté mon 3950X monté avec un Dark Rock Pro, j'ai stoppé l'OC, ça montait trop haut en température (95°c) meme si 4.3Ghz était stable all cores. Je laisse en PBO auto, et san être en Motherboard Cap ça monte quand meme à 85° en load pour du 4Ghz all cores et 4.4Ghz single. En ce moment je teste en mode Eco-95W et c'est un bon compromis je trouve, toujours 4.4Ghz single mais 3.7Ghz all cores sans jamais dépasser 75°c et 85W de conso.


 
 :hello: étrange tes températures sont excessivement haute je trouve :ouch:  
 
mon 3950x sous R15 R20 @4.4ghz 1.3v fclk 1900mhz (h24) fait 78° max sur la Aqua  :jap:  
 
@4.6ghz sur tous les cœurs voila ce que ca donne sur cette machine:
https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/17/mini_200417013018398278.jpghttps://nsa40.casimages.com/img/2020/04/17/mini_200417013017733285.jpghttps://nsa40.casimages.com/img/2020/04/17/mini_200417013017136288.jpg


---------------
Mod Aqua 3950x@4.5/3800cl14/3080Fe+EK SE"Mon petit coin"
n°2536868
Djidane th​esqual
Posté le 17-04-2020 à 14:38:16  profilanswer
 

À 4.4ghz sur tous les coeur je suis à 76° à 1.32v en bench. En jeu ca depasse rarement les 53 degré


Message édité par Djidane thesqual le 17-04-2020 à 14:38:41
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