Reprise du message précédent :
Ya pas la debian à froid ca rape yapa.
moi meme ca m'a toujours un peu calmé la net install de la patate.
 
le pb il est bien la, c'est qu'une patate ou autre ne s'installe pas à l'arrache comme on peu le faire avec une redhat, faut lire ... et y'en a a qui ca les pete de faire ca  
 
moi le premier kk part, quand je vois que ca me les prends, je dégaine une slack si j'suis motivé ou une rh 7.3 des familles et roule.
 
pis zaurez bo dire ce que vous voulez ca fait un peu extremiste la debian pas par elle meme mais par les users qui la défende en allant souvent à se chier dessus.
 
mais sbieng hein, mon firewall il est assis sur une patate et il s'en plaint pas, simplement non spa une distrib pour démarrer, ou alors faut jamais avoir touché un win avant ou kkchose.

Tu confonds tout...
On peut être noob et avoir envie de s'y mettre... J'ai été noob sous linux pendant un moment... Mais je lisait, j'essayait, et ma première install Debian ne m'as pas posé plus de pb que ca...
Après, il y a les noobs de s&r, qui veullent "click-next" et hop, c'est installé. Là, c'est sur, la Debian n'est pas fait pour eux... ou c'est peut-être l'inverse... voir même pire  

PinG a écrit a écrit :   Tu confonds tout... On peut être noob et avoir envie de s'y mettre... J'ai été noob sous linux pendant un moment... Mais je lisait, j'essayait, et ma première install Debian ne m'as pas posé plus de pb que ca... Après, il y a les noobs de s&r, qui veullent "click-next" et hop, c'est installé. Là, c'est sur, la Debian n'est pas fait pour eux... ou c'est peut-être l'inverse... voir même pire

 
apres un man s&r et une googleisation ... CA VEUT DIRE QUOI S&R ???

Tu rigole la, essaye la page principale du forum et la reponse te sauteras au yeux

ok capté, ya eu de l'hemoglobine on dirait contre les murs  
 
d'apres ipsoos la majoritée des informaticiens alcooliques serait sous debian spa faux

Drakhen a écrit a écrit :     apres un man s&r et une googleisation ... CA VEUT DIRE QUOI S&R ???

software & reseaux, un repère à gogols finits à la pisse chaude... une sorte d'insulte pour les gents normaux.

PinG a écrit a écrit :   Tu confonds tout... On peut être noob et avoir envie de s'y mettre... J'ai été noob sous linux pendant un moment... Mais je lisait, j'essayait, et ma première install Debian ne m'as pas posé plus de pb que ca... Après, il y a les noobs de s&r, qui veullent "click-next" et hop, c'est installé. Là, c'est sur, la Debian n'est pas fait pour eux... ou c'est peut-être l'inverse... voir même pire

 
Voila : t'as eu envie de Linux, mais comme t'es fondu d'info te taper les docs pour toi c'était du plaisir et de la connaissance qui rentrait. Pour d'autres c'est chiant et c'est du temps de perdu. Ceux-là faut pas qu'ils essayent d'installer une deb.
 
La meilleure soution : que le débutant demande à un pote plus confirmé d'installer sa deb avec lui histoire de lui épargner des galères éventuelle et lui expliquer deux trois trucs.
 
Parcequ'une fois installée tout le monde peut utiliser et mettre à jour une deb. Donc c vrai que comme en plus l'install se fait une fois pour toute c'est dommage de devoir juger les distribs "newbi-compliant" en fonction de leur facilité d'install.
 
Et pour ce qui est des gars de S&R, il leur manque souvent plus qu'une install graphique : la force du libre n'est pas avec eux, tout simplement...

Je dis ce que je pensse. si le batracien ou autre s&rien a qqch contre ca, il viens en discuter avec moi en PM. Maintenant, si tu veux éviter ce genre de posts pour modérer l'ambiance (ce que je comprendrais), je le met en signature, et par contre, je ne fait plus de posts de ce genre.

*/ oui, en gros c'est ce que je voullais dire
*/ pour s&r, il leur manque l'install graphique, le "gogol-conf-panel", le désir d'arréter de pirater à tout vas et d'essayer le libre... mais ce qui leur manque surtout, c'est un cerveau...

 
C'est là que je ne suis pas d'accord : il ont un cerveau, mais les forces du mal s'en sont emparé !!
 
Il faut les délivrer de cette guigne qui les ronge et qui les pousse à se vanter d'avoir réussi à pirater winXP3000double-Pro (supair il savent donc graver un CD !), qui les scotche des heures sur les sites de cracks (puis de cul puis de crack puis de cul puis de crack etc etc...) et qui leur masque la beauté de la connaissance partagée.
 
Pour reconfigurer leur cerveaux anesthésiés par des années de pratiques windowsiennes il faut leur faciliter la transition. Je suis pour les médecines douces. Et debian c'est plutot catégorie remède de cheval !

j ai envie de troller pendant une gravure
j ai commencer sous debian, j etais un gros newbiz, j ai eu plein de prob (ne temoigne mes poss sur ce forum) mais j ai pas lacher lafaire  et franchement je reconnait que debian n est pas a mettre entre les mains de gens un temps soit peut motiver ou qui veulent faire du clik next  
 
sinon je tiens a dire que ja i commencer avec des cartes rezal en isa (galere pour configure)  
et ensuite sur mon pc work avec une kyro donc pas suporter au debut donc framebuffer  
 
ah oui les compils de kernel sous deb j adore  
 
 
cl : debian c genial, faut etre un mini motive et lire la doc mais c pas non plus la mort !

 
- Ok va voir sous gentoo ou sous redhat ou autre, centraliser quelques ficier de conf dans un repértoire c'est pratique et beaucoup plus propre.
 
/etc/modueles c'est pas pratique, j'ai jamais trouvé comment charger certain modules au demerrage alors qu'avec le modules.autoload (gentoo) c'est vraiment pratique
 
updaterc.d j'l'avais oublié
 
la compilation des packages est tres bof deja ton paquet à plus le même md5 donc il est remplacé au prochain dist-update, pas la possibilité de filer des options de compile (la plus part des packages ne vont aps voir les variables CFALGS et CXXFLAGS)
 
Pour le couleur fait un man emerge sous gentoo tu veras de quoi je parle

Tu parles de /etc/sysconfig ? C'est justement le truc qui n'a aucune raison d'exister. La configuration est dans /etc, si je cherche à configurer toto, je vais dans /etc/toto.conf ou /etc/toto/. Un répertoire sysconfig n'a ici aucune utilité.
 

OK, tu te fous de notre gueule quoi.
 

1) Faux, il suffit d'un dpkg --set-selections ou de mettre un epoch.
2) Faux et faux, et encore faux. Coucouche panier.

je comprend ton point de vue ping vis à vis de la debian, je le partage mais tu es sec dans ton raisonnement quoi
 
sinon pour H&S je commence à capter après avoir cherché un peu, ouais no comment pour ma part
 
Debian c'est bon mangez en.
Néanmoins à ce propos, Redhat c'est bon mangez en aussi, mais faut la dépioter apres install pour lui enlever les saloperies c tt.
 
peu importe la distrib, c'est l'état d'esprit, l'attention, la compréhension de ce que l'on fait, qui compte, le reste rab kk part.

 
C'est vrai que 400 fichiers de conf dans /etc c'est propre
 
Comment tu fais  pour charger par ex le lecteur de disquette au démarrage avec modules.conf ?  
 
J'avais commencé à faire des scripts de recompilation complet de la deb mais le truc de base n'est pas encore assez avancé je devais patcher apt et intervenir dans la plus part des .deb, (c'est peut-etre mieux maintenant j'avais fait ca ya 6 mois)
 
et puis faut pas se vexer pour ca, on est pas la pour se prendre la tête

Gneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
 

Il doit y avoir 2 ou 3 moyens de faire la même chose, sans patcher APT, bien entendu.

Jar Jar a écrit a écrit : Gneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee   Citation : J'avais commencé à faire des scripts de recompilation complet de la deb mais le truc de base n'est pas encore assez avancé je devais patcher apt et intervenir dans la plus part des .deb, (c'est peut-etre mieux maintenant j'avais fait ca ya 6 mois) Il doit y avoir 2 ou 3 moyens de faire la même chose, sans patcher APT, bien entendu.

 
nan sans dec j'aimerais bien savoir pour module.conf
 
je patchais le truc pour qu'il remplace le md5 du package compilé dans sans base pour pas qu'il me le remplace
 
c'est vrai qu'en 15 minutes elle est installé mais il faut deux heures pour la configurer (pour une utilisation desktop, avec les menus etc) et puis en prod tu vas pas t'amuser à mettre le .deb d'origine pour apache par ex m'enfin ca c'est valable pour toutes les distribes....
 
bas allez un p'tit apt-get moo

Chuis etonne, pas un seul roxor ni un seul puxor....
 
 

suxor ;=

buchu a écrit a écrit : nan sans dec j'aimerais bien savoir pour module.conf

Pour ça faudrait que tu expliques ce que tu veux faire.
 

T'as pas plus crade comme solution ?
 

Je dois avoir le cerveau en compote, parce que je ne comprends RIEN à ce que tu veux dire.

Plus crade ?!! c'est plutôt un oublit de la part de debian de remplacer le md5 de la base !!!
 
Pour le modules.conf je veux par exemple que le modules de mon lecteur disquette ou autre si tu veux soit chargé au démarrage de la machine

*/ apt-build n'est pas un outil debian à proprement parler. De plus, les md5 comparés sont ceux des versions binaires du miroir deb, sauf si tu utilise un mirroir deb-src, auquel cas tu peux utiliser la version deb-src ou même celle de ton local repository comme plus importante
*/ oui, c'est le but du fichier /etc/modules

Oui mais apt-build pourait faire le nécéssaire pour pas que le pack soit écraser par la vs officielle dès le premier upgrade
 
OKi c'est le but mais comment ?
 

buchu a écrit a écrit :   Oui mais apt-build pourait faire le nécéssaire pour pas que le pack soit écraser par la vs officielle dès le premier upgrade   OKi c'est le but mais comment ?

*/ apt-build est dev par un francais... si il ne fait pas tout propre, c'est pas la faute de la debian... C'est comme reprocher à Red Hat le bug dans mod_ssl...    
*/ RTFM :

buchu a écrit a écrit :   Oui mais apt-build pourait faire le nécéssaire pour pas que le pack soit écraser par la vs officielle dès le premier upgrade   OKi c'est le but mais comment ?

modconf !

oui si il veut une gui en plus

PinG a écrit a écrit : oui si il veut une gui en plus

je pense qu'il lui faut un gui !

minusplus a écrit a écrit : je pense qu'il lui faut un gui !

nan ;D
je le connait irl, et il s'en sortira sans gui

PinG a écrit a écrit : nan ;D je le connait irl, et il s'en sortira sans gui

par contre avant qu'on lui ait tout expliqué, il sera en gni

JoWiLe a écrit a écrit : pour en revenir à debian, comment se fait il que:     licq soit dans unstable mais pas stable ni testing libdvdcss/read soit dans unstable et testing mais pas stable ...

 
 
 
sinon, pour licq, bah demande ca par mail au maintainer

ahlala j'suis un assisté de la gentoo avec le module.autoload que je trouvais tres partique mais si on peut drectement mettre le module dans /etc/modules alors ce fichier ce sert plus à rien... sniff..
 
oki pour apt-build mais ca n'empèche pas que c'est encore un peu la galère pour tout compiler sur la deb

buchu a écrit a écrit :   ahlala j'suis un assisté de la gentoo avec le module.autoload que je trouvais tres partique mais si on peut drectement mettre le module dans /etc/modules alors ce fichier ce sert plus à rien... sniff..   oki pour apt-build mais ca n'empèche pas que c'est encore un peu la galère pour tout compiler sur la deb

*/ héhé gentoo n'as rien inventé de ce coté là
*/ deb est pas faite pour etre recompilée à 100%. Sinon, apt-src marche bien chez moi, avec mes CFLAGS, et même mes ./configure qui vont bien...

C'est clair qu'une debian est pas trop a recommander a un newbie selon moi.
 
Points faibles :
 
-Tasksel puissant mais non sans faille ( aie si la config de base se plante... t'es mal. Soit tu trouves comment al refaire, soit tu dois le faire a la main).
-Si apt-get, faut connaitre le nom des packages
-Apt-get et tasksel, a la base c'est surtout un coup a prendre... une fois qu'on l'a generalement c'est bon.
-L'install de depart est laide ( sic le bleu et rouge en texte enfin ca depend du CD choisi mais encore une fois la c pas clair (vanilla, etc)) et relativement compliquee ( cf le passage sur les modules du kernel).
-rien n'est fait par defaut, ou peu de choses ( install de base svt )
 
Points forts :
 
-Quand tu as le coup, mon dieu c'est vachement pratique...
-Securite pour les paranos vraiment bien foutue
-mise a jour vraiment facile
-Rien n'est fait par defaut, ou peu de choses ( install de base svt )
 
Et autres que j'oublie ou que j'ai pas envie de mettre pour pas polemiquer.
 
Et vous savez, le systeme "next", choix puis "next", a la base, c'est ce qu'on fait de mieux pour l'utilisateur
 
On ne mesure pas l'intelligence d'un utilisateur a sa capacite a comprendre des UIs compliquees... au contraire, une UI compliquee est plutot signe soit de flemmardise du programmeur, soit d'echec selon moi enfin chacun son opinion la dessus.
 
Pour que la debian soit parfaite, pour moi, on devrait proposer des "niveaux" lors de l'install :
 
-niveau "Premiere fois" ou tout est fait par defaut pour que ca ressemble a une install de MDK, cad aps top compliquee et qui donne un truc fonctionnel a la fin.
-niveau "Moyen" ou l'utilisateur va a travers d'un process un peu + complique, sans aller jusqu'a choisir les modules du kernel par exemple, et choisis les packages qu'il veut via tasksel.
-Niveau "expert", aussi appele niveau "Ping" ou "Minusplus", qui serait comme l'actuel
 
Ca c'est ma vision de l'install geniale de la debian.
 
Mais bon, encore une fois, je reve un peu.

j'avais jamais vu ce fichier mais c'est vrai il existe !!  c'est ca aussi de mettre tout dans /etc apres on voit plus rien !!

Hmmmm, faudrait que je retrouve ce qui a été dit à la dernière personne qui a voulu tout changer dans APT et dpkg pour le même genre de conneries et pour une même utilité (à savoir supprimer un comportement correct pour le bon vouloir d'un utilisateur).
C'était quelque chose comme « vous n'y connaissez vraiment rien, faites mumuse tant que vous voulez avec les sources chez vous, mais pas de ça chez moi ».
 

Bah tu le mets dans /etc/modules (mais pour le lecteur de disquettes, je ne comprends toujours pas).

La Debian est justement conçue pour qu'il y en ait le moins possible à compiler. Il a de plus été prouvé que ces compilations à outrance sont bien souvent inutiles.

 
Mais oui mais c'etait pour le fun et puis modifier deux chaines de caractères dans un fichier c'est pas si terrible...

Tetedeiench a écrit a écrit : C'est clair qu'une debian est pas trop a recommander a un newbie selon moi.   Points faibles :   -Tasksel puissant mais non sans faille ( aie si la config de base se plante... t'es mal. Soit tu trouves comment al refaire, soit tu dois le faire a la main). -Si apt-get, faut connaitre le nom des packages -Apt-get et tasksel, a la base c'est surtout un coup a prendre... une fois qu'on l'a generalement c'est bon. -L'install de depart est laide ( sic le bleu et rouge en texte enfin ca depend du CD choisi mais encore une fois la c pas clair (vanilla, etc)) et relativement compliquee ( cf le passage sur les modules du kernel). -rien n'est fait par defaut, ou peu de choses ( install de base svt )   Points forts :   -Quand tu as le coup, mon dieu c'est vachement pratique... -Securite pour les paranos vraiment bien foutue -mise a jour vraiment facile -Rien n'est fait par defaut, ou peu de choses ( install de base svt )   Et autres que j'oublie ou que j'ai pas envie de mettre pour pas polemiquer.   Et vous savez, le systeme "next", choix puis "next", a la base, c'est ce qu'on fait de mieux pour l'utilisateur   On ne mesure pas l'intelligence d'un utilisateur a sa capacite a comprendre des UIs compliquees... au contraire, une UI compliquee est plutot signe soit de flemmardise du programmeur, soit d'echec selon moi enfin chacun son opinion la dessus.   Pour que la debian soit parfaite, pour moi, on devrait proposer des "niveaux" lors de l'install :   -niveau "Premiere fois" ou tout est fait par defaut pour que ca ressemble a une install de MDK, cad aps top compliquee et qui donne un truc fonctionnel a la fin. -niveau "Moyen" ou l'utilisateur va a travers d'un process un peu + complique, sans aller jusqu'a choisir les modules du kernel par exemple, et choisis les packages qu'il veut via tasksel. -Niveau "expert", aussi appele niveau "Ping" ou "Minusplus", qui serait comme l'actuel   Ca c'est ma vision de l'install geniale de la debian.   Mais bon, encore une fois, je reve un peu.

*/ nom des pkg : apt-cache, apt-file
*/ apt : y'a pleins de front-end graphiques
*/ install : y'a des installeurs graphiques now... mais on perds fatalement en flexibilitée
*/ je suis loin d'etre un expert.

he pourquoi personne ne parle de pgi ici c experimental, mais y a deja un iso de 100mo avec
y a installeur graphique avec next next, une detection du hardware pour charger les bon modules etc  (voir le site)
ce sera integre a la prochaine version de debian normalement