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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°1327757
e_esprit
Posté le 04-01-2013 à 17:53:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah mon usage des bridge est super limité et basique donc je peux pas trop t'aider :o

 

Je demandais juste pour le tcpdump, parce que si ça se trouve tu repéreras à quel niveau les requêtes ARP ne passent plus, du coup ce sera peut-être plus facile (pour toi) de comprendre :D


Message édité par e_esprit le 04-01-2013 à 17:54:05

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
mood
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Posté le 04-01-2013 à 17:53:51  profilanswer
 

n°1327763
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 04-01-2013 à 20:04:04  profilanswer
 

o'gure a écrit :

En fait c'est une usine à gaz pour accéder à des services virtualisés. J'ai des jetons d'accès de 24h, là le courant il stoppera demain matin à 10h30, après faut que je remette un jeton dans la machine. Il me reste que 1 jeton gratuit :D


tu joues à Tron [:aelenia]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1327765
e_esprit
Posté le 04-01-2013 à 20:35:09  profilanswer
 

o'gure a écrit :

J'ai pas la main sur toute la chaine en fait. Ce que j'ai réellement :
 

Router ----- sw1 --- ??? --- sw2 --- ESX ([ eth1 VM1 eth0 ] --- [eth2 VM2 eth0]) ----- internet ---- Serveur


 
VM2 fait un tunnel SSL jusqu'au serveur
VM1 fait une session ssh à un truc derrière le serveur en passant par le tunnel SSL
entre VM1 et VM2 j'ai un vswitch sur l'ESX
 
entre router et VM1 je ne maitrise rien, on me livre un cable côté router que je branche.
l'interface eth1 de VM1 est bridgée avec tap0 qui est reversé dans la session SSH via une sorte de vswitch étendu open source.
 
:D
 
je voudrais bien avoir la main sur sw1 et sw2 pour voir où je perds mon arp et mes icmps... mais bon...


Aïe ma tête [:pikitfleur:1]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°1327767
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 04-01-2013 à 20:40:24  profilanswer
 

e_esprit a écrit :


Aïe ma tête [:pikitfleur:1]


en fait on se contrefuck de tout ce qui est ssl and co :heink:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1327774
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 04-01-2013 à 23:30:29  profilanswer
 

o'gure a écrit :

 

Un vswitch n'est pas un vrai switch résal. L'ESX connait les adresses MAC connectées des VM qu'ils implémentent et ne va forwarder le trafic sur le bon port (du vswitch) que pour les MAC connues (i.e. appartenant à une VM). Ouai, à l'IT ils savent pas faire du vrai réseau  [:lefab:5]

 

Ca m'étonne vraiment...

 
o'gure a écrit :


Donc si en fait ma VM  a derrière via un tunnel d'autres équipements, genre mon cas là, ben le vswitch va foutre le bordel et ne pas forwarder le trafic depuis mon router vers le serveur. Il se sera droppé par l'esx/vswitch. [:tenjo tenge:2]

 

Sur le lab ici on a un truc dans ce style:

 

Site distant (tunnel) > RTR WAN > SW L2 LAN > ESX eth3 > vSwitch1 > VM (pfsense, termine le tunnel) > vSwitch2 >  ESX eth2 > SW L3 > LAN

 

Donc dans mon cas j'ai bien une VM avec un tunnel et d'autres équipements derrière et ca forward bien de partout la ou il faut, comme il le faut.
Ou alors j'ai pas compris la problématique :o

 

Tu peux aussi vérifier ca sur ton vswitch:
http://pubs.vmware.com/vsphere-4-e [...] witch.html


Message édité par anapivirtua le 04-01-2013 à 23:43:25

---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327777
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 04-01-2013 à 23:45:51  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Je suppose que sur tes VM tu routes et tu ne switches pas.


A la par contre clairement :o
Du coup je comprend mieux pourquoi tu te soucis tant des mac address. :o

 
o'gure a écrit :


C'est une vraie usine à gaz, je sais. C'est ce qui est fournit par le fournisseur.

 

Clairement.
A la limite regarde le lien que j'ai mis dans mon précédent post concernant la sécurité des ports.

 

[:spamafote]


Message édité par anapivirtua le 04-01-2013 à 23:46:51

---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327780
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 04-01-2013 à 23:58:01  profilanswer
 

o'gure a écrit :

J'ai mis le promiscious à accept, ça passe/semble passer (en mettant deux mac différentes bien sûr). Faut que j'en parle au resp. que je mentionnais, pour savoir les vrais impacts derrière.
 
Thanks [:romf]


 
 [:wolfman:1]


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327784
Riot
Buy me a riot
Posté le 05-01-2013 à 00:18:07  profilanswer
 

[:mlc2] [:mlc2] [:mlc2]
[:mlc2] [:mlc2] [:mlc2]
[:mlc2] [:mlc2] [:mlc2]


---------------
Be the one with the flames.
n°1327785
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 00:19:48  profilanswer
 

o'gure a écrit :

C'est un connecteur pour junosphere si tu connais. ça permet de raccorder un lab physique à un lab virtuel de juniper.
au lieu de faire suivre leur mode d'emploi, on a choisi d'alourdir un poil le truc :D


 
Connais pas les junosphere :o
 

o'gure a écrit :

Les gens ne comprennent pas la jouissance qu'un tech peut avoir en voyant  un ping passer ou une adjacence isis monter :D [:nozdormu]


 
J'approuve.


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327788
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 00:26:29  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Bon ça ne fonctionne plus [:roane]
j'ai juste couper mes tcpdumps :D


 
[:dawa]
Tu peux plus accuser le vswitch  [:cosmoschtroumpf]


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Si vis pacem, para bellum.
mood
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Posté le 05-01-2013 à 00:26:29  profilanswer
 

n°1327789
trictrac
Posté le 05-01-2013 à 00:30:29  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Bon ça ne fonctionne plus [:roane]
j'ai juste couper mes tcpdumps :D


Le vswitch ne fait pas de Mac learning , vu qu'il connait toutes les mac.
En mode promiscious, tu fais remonter tout le trafic du vlan vers ton interface.
Ton tcpdump met la nic de ta vm en promiscious egalement, donc les paquets remontent jusqu'à l'os.
 
Regarde esx et openvpn, c'est exactement ton problème.
 
Sinon, je connais la réponse du resp datacenter : vire le mode promiscious de suite !
Pour des raisons de sécu, c'est à proscrire ...

n°1327791
trictrac
Posté le 05-01-2013 à 00:33:54  profilanswer
 

o'gure a écrit :

A la base si, c'était clairement les vswitchs.
Le fait de mettre à accept le mode promiscious, je ne sais pas ce que ça fait réellement. Et à vrai dire, j'en ai assez pour aujourd'hui là :D


promiscious = promiscious sur une NIC = span sur un switch

n°1327793
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 01:09:54  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Je connais le concept de promiscious sur une nic mais je ne sais pas comment l'esx le gère précisément et si ça a des effets de bords. Grosso modo est ce que c'est gênant si le laisse toujours en place ?



By default, a guest operating system's virtual network adapter only receives frames that are meant for it. Placing the guest's network adapter in promiscuous mode causes it to receive all frames passed on the virtual switch that are allowed under the VLAN policy for the associated portgroup. This can be useful for intrusion detection monitoring or if a sniffer needs to to analyze all traffic on the network segment.


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327796
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 01:18:30  profilanswer
 

A priori dès que tu parles de bridge sur vswitch ca parle aussi de promiscious mode [:spamafote]
 
http://communities.vmware.com/servlet/JiveServlet/download/1865693-75996/14_Layout-Bridge-VSphere-FB.jpg
 
Mais ca ressemble beaucoup à un contournement [:dawa]
 
Par contre que ca fonctionne que quelques minutes après l'activation... c'est bizarre.


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327798
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 01:37:11  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Bref... Pour l'instant beaucoup de taf pour un truc instable.


 
C'est le prix à payer pour pas respecter le principe KISS. :o
Puis faire mumuse avec les vswitch...


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327803
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 14:54:50  profilanswer
 

o'gure a écrit :

Pose toujours ta question, suivant la complexité, la dispo et la récompense, on verra pour la réponse [:dawa]


 
C'est pour savoir si on peu facilement reconnaitre des flux voip de flux classiques sans en analyser ni le contenu, ni avoir aucunes informations autre que "c'est un flux" et faire du QoS en aveugle. Sachant que provenant d'une même adresse, je peu avoir des flux voip ou data sans distinction (donc pas de repérage des flux en fonction de leurs provenance). En gros, l'idée, c'est que j'ai un client qui a un lien LS, entre deux (voir plus) lieux géographiques, ce lien lui sert pour tout, et il a pas envie de dédier des liens par utilisation (1 pour la voip, 1 pour les data, 1 pour la réplication etc ...) et faudrai faire du QoS la dessus sachant qu'a certaines périodes de la journée (stratégie IT a 2 sauvegarde/24h) le data doit être prioritaire pour une durée de 2h, pendant 8h (de 9 a 19h) le voip doit être prio ... Mon boulanger il fait comment pour savoir quand il doit lancer ses pains au chocolat et quand il doit lancer ses baguettes en gros ?
 
Edit : ah oui j'oubliais une précision sinon ça serait pas drôle, mon client veux que le QoS soit fait au plus proche de l'encapsulation SSL (tout le flux est encapsulé et il veux que le QoS soit fait sur le flux encapsulé) moi personnellement je lui ai dit qu'il demandait un peu la lune et que son QoS je sais lui faire après ses routeurs de LS mais pas avant.


Message édité par MysterieuseX le 05-01-2013 à 14:57:35
n°1327806
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 15:59:48  profilanswer
 

En gros, la topo c'est :
voip/data > routeur > encapsulation > lien < desencapsulation < routeur < voip/data
 
Le client voudrait du QoS placé comme ça :
voip/data > routeur > ecapsulation > qos > lien < qos < désencapsulation < routeur < voip/data
 
Ce que je sais c'est que je suis pas capable de trier les packets encapsulés via QoS, faut que je trouve un truc qui résiste, si tu peu m'affirmer que le ToS ou le CoS résiste a l'encapsulation, tant mieux, sinon faudra que je lui propose une topo "classique"

n°1327808
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 16:14:14  profilanswer
 

Y'a un double routage, un interne et un externe avec des règles vlan infâme.
Topo rapide : ils ont un intégrateur qui s'est chargé du réseau en interne, et un intégrateur qui s'est chargé du réseau en externe, et un technico OBS qui leurs a monté les LS entre les différents site, et rien ne parle comme il faudrait. Leurs IT en interne a pas les compétences, les règles dans les machines sont infâme et je pense qu'il y a moyen de simplifier le truc.
Ceci dit tu m'a aiguiller sur une info qu'il faut que je vérifie

Citation :

- soit il sait copier le champ ToS original sur le paquet SSL et après tu sais faire ce que tu veux en fonction de ce champ


 
Edit : et pour le ssl sur la LS, c'est une demande pour éviter les fuites entre services (c'est une entreprise avec des services en compétition et les mecs c'est des farfelus finis, mais ils payent. :D )


Message édité par MysterieuseX le 05-01-2013 à 16:15:25
n°1327810
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 16:23:11  profilanswer
 

7 sites + services externes co via internet, topo en réseau cerclé (2 LS/site) pas moi qu'ai prise la décision du LS-age des sites, chaque site a son accès internet, tout les sites doivent avoir une réplication complète 2x/jour + rsync "projets spéciaux", et pas moi qui ai prise la décision de faire ce truc, juste que l'IT s'en sort pas pour mettre en place des projets de sécu/infra gros data et ils ont demander de l'aide. Mais j'aurai du refuser ce contrat, ça sent l'enfumage a plein nez.

n°1327811
e_esprit
Posté le 05-01-2013 à 16:25:27  profilanswer
 

Putain la vache, j'en pige pas une [:crapulax:5]
Pourtant j'ai rien bu depuis lundi soir mardi matin [:sud_conscient:4]

Message cité 1 fois
Message édité par e_esprit le 05-01-2013 à 16:25:38

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°1327812
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 16:27:58  profilanswer
 

En gros, j'ai l'impression de devoir monter un projet, le mettre en place avec une dead line a 6 mois sur une infra de type "ferari" et faire une doc pour attardé avec des mecs qu'on pas envie d'avoir des IT en interne qu'on des burnes pour faire un truc couillu et qui tiens la route.
Genre les mecs la ont déjà lâché grosso modo 350k/site pour avoir un super truc sur le papier, mais bancale dans la réalité et faut aller réparer les pots cassés.

n°1327813
e_esprit
Posté le 05-01-2013 à 16:30:11  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :

7 sites + services externes co via internet, topo en réseau cerclé (2 LS/site) pas moi qu'ai prise la décision du LS-age des sites, chaque site a son accès internet, tout les sites doivent avoir une réplication complète 2x/jour + rsync "projets spéciaux", et pas moi qui ai prise la décision de faire ce truc, juste que l'IT s'en sort pas pour mettre en place des projets de sécu/infra gros data et ils ont demander de l'aide. Mais j'aurai du refuser ce contrat, ça sent l'enfumage a plein nez.


Ah ben si, "enfumage" j'ai compris [:iryngael:4]  


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°1327818
dreamer18
CDLM
Posté le 05-01-2013 à 17:23:56  profilanswer
 

Pour l'histoire de la QoS dans le tunnel SSL (si j'ai bien compris, encapsulation de paquets en mode tunnel et pas transport ?), si c'est basé sur des sessions TCP persistantes c'est mort pour cause de séquencement TCP
 
Seul workaround, passer en IPSec et marquer le ToS de chaque paquet crypté (avec un qos preclassify)

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 05-01-2013 à 17:26:18

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1327823
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 18:19:34  profilanswer
 

o'gure a écrit :


[:implosion du projet]
Cela étant, arriver et remettre tout à plat peut être un projet interessant quand même.
A la rigueur partir sur deux choses 1. réparer. 2. migrer vers autres de plus optimiser. A eux de choisir
 
Après si j'ai bien compris la topo réseau existante (une bête boucle en fait, c'est bien ça ?) elle peut être intéressante.


 
Oui mais ils ont pas les brouzouf pour payer plus que se qu'ils me payent déjà. Et t'as tout compris pour la boucle (d'ou le besoin de QoS et de SSL pour pas que par malheur "mec tordu du site C" aille voir "travail tordu du site F" )

n°1327825
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 05-01-2013 à 18:21:25  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Pour l'histoire de la QoS dans le tunnel SSL (si j'ai bien compris, encapsulation de paquets en mode tunnel et pas transport ?), si c'est basé sur des sessions TCP persistantes c'est mort pour cause de séquencement TCP
 
Seul workaround, passer en IPSec et marquer le ToS de chaque paquet crypté (avec un qos preclassify)


 
Ils veulent une encapsulation et du QoS transport, et pas tunnel justement. (trop simple sinon le workaround je l'aurai déjà sous la mimine)

n°1327829
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 05-01-2013 à 18:51:08  profilanswer
 

black_lord a écrit :

bonne année :o
 

Spoiler :

2013, l'année de fin du nullipare



 
ou pas [:sadnoir]


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1327830
e_esprit
Posté le 05-01-2013 à 18:54:11  profilanswer
 

Ah mince :/


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°1327831
Riot
Buy me a riot
Posté le 05-01-2013 à 19:12:39  profilanswer
 

b_l [:andromaque]


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Be the one with the flames.
n°1327834
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 05-01-2013 à 21:03:51  profilanswer
 


insert coin :sleep:  
bon courage ça peut mettre longtemps si c'est un 1er ;)


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1327835
dreamer18
CDLM
Posté le 05-01-2013 à 21:05:39  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :

Ils veulent une encapsulation et du QoS transport, et pas tunnel justement. (trop simple sinon le workaround je l'aurai déjà sous la mimine)

Il n'y a aucun workaround alors. Le seul truc qu'ils puissent faire c'est de gérer la QoS au niveau du concentrateur SSL VPN pour faire le queueing pré tunnel au moment de l'encapsulation, après ce sera du FIFO post traitement dans le tunnel. Si le seul trafic sur le lien est crypté, il n'y aura aucun traitement possible.
 
Ils n'ont pas fait d'appel d'offre pour l'archi du projet ? ça sens vraiment pas bon ton truc.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1327842
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 05-01-2013 à 23:45:30  profilanswer
 

Bon j'ai craqué pour une nexus 7. :o


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327854
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 06-01-2013 à 10:04:12  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Il n'y a aucun workaround alors. Le seul truc qu'ils puissent faire c'est de gérer la QoS au niveau du concentrateur SSL VPN pour faire le queueing pré tunnel au moment de l'encapsulation, après ce sera du FIFO post traitement dans le tunnel. Si le seul trafic sur le lien est crypté, il n'y aura aucun traitement possible.
 
Ils n'ont pas fait d'appel d'offre pour l'archi du projet ? ça sens vraiment pas bon ton truc.


 
3 projets différents, et oui je sais c'est pas bon ... Ceci dit, c'est pas mon problème, moi ça qui me dérange c'est leurs demande farfelues EN PLUS dans le projet qui me dérangent, parce qu'il faut leurs remettre a plat l'infra. et gratis au frais de la princesse faudrait que je réponde a leurs demandes, sans modif de dead line, avec un interne qui n'y pige queudale.

n°1327860
dreamer18
CDLM
Posté le 06-01-2013 à 10:58:43  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :

3 projets différents, et oui je sais c'est pas bon ... Ceci dit, c'est pas mon problème, moi ça qui me dérange c'est leurs demande farfelues EN PLUS dans le projet qui me dérangent, parce qu'il faut leurs remettre a plat l'infra. et gratis au frais de la princesse faudrait que je réponde a leurs demandes, sans modif de dead line, avec un interne qui n'y pige queudale.

C'est qui le constructeur du bouzin SSL ? Essaye d'avoir un écrit d'un avant vente ou du support disant que la QoS externe n'est pas possible ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1327907
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 07-01-2013 à 00:26:06  profilanswer
 


[:sadnoir]
 [:el awrence]


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1327909
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 07-01-2013 à 01:16:05  profilanswer
 

e_esprit a écrit :

Putain la vache, j'en pige pas une [:crapulax:5]  
 


moi non plus, mais je suis une bille en rezal :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1327910
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 07-01-2013 à 01:23:14  profilanswer
 

el_barbone a écrit :


moi non plus, mais je suis une bille en rezal :o


 
Chaque fucking sysadmin devrait cacher en lui un netadmin.
 
Et inversement proportionnel à sa valeur. [:lefab:5]


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327911
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 07-01-2013 à 01:27:33  profilanswer
 

anapivirtua a écrit :


 
Chaque fucking sysadmin devrait cacher en lui un netadmin.
 
Et inversement proportionnel à sa valeur. [:lefab:5]


à la base, je suis pas sysadmin, même si je peux aller botter les fesses de certains qui prétendent en être ...
 

Spoiler :

bon, quand j'ai commencé à bosser, il y a fort longtemps, j’étais effectivement sysadmin netware 5 et NT4 ...


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1327912
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 07-01-2013 à 01:28:50  profilanswer
 

el_barbone a écrit :


à la base, je suis pas sysadmin, même si je peux aller botter les fesses de certains qui prétendent en être ...
 

Spoiler :

bon, quand j'ai commencé à bosser, il y a fort longtemps, j’étais effectivement sysadmin netware 5 et NT4 ...



 
pompier ca compte pas comme profession  [:cerveau dr]


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°1327913
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 07-01-2013 à 05:51:44  profilanswer
 

preum's :o


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1327914
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 07-01-2013 à 06:40:29  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Pas possible de passer au dessus de l'interne ?


 
Ca va finir que je vais le TT en vrai oui. Et il se démerdera avec une doc.
 

dreamer18 a écrit :

C'est qui le constructeur du bouzin SSL ? Essaye d'avoir un écrit d'un avant vente ou du support disant que la QoS externe n'est pas possible ?


Clémentine Business Service pour les LS sous SSL. Mais les switch/routeur c'est du brocade qui sont censés être capable de faire du packet shaping et donc ils sont censés savoir copier les ToS interne pour les copier sur les packets externe, ça me sauverai la mise.


Message édité par MysterieuseX le 07-01-2013 à 06:40:45
n°1327917
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 07-01-2013 à 08:32:16  profilanswer
 

bonjour,


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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