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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°1045120
Mjules
Modérateur
Parle dans le vide
Posté le 25-05-2008 à 22:08:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

XaTriX a écrit :


Bah j'sais pas ça fait longtemps qu'on a des cores en double proc ou virtuel et j'ai vu que le BKtruc ralentit les perfs en multicore...
Et beaucoup de logiciels savent en tirer parti ?

 

XaT

 

Il pose des problèmes de latences, pas de performance proprement dite. Et encore, uniquement parce que la gestion sous jacente des verrous a changé récemment (et on nuancera encore en disant qu'il y a un hack spécifique pour le BKL qui permet justement de ne pas avoir cette régression en attendant de se passer du bkl).


Message édité par Mjules le 25-05-2008 à 22:10:37

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
mood
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Posté le 25-05-2008 à 22:08:48  profilanswer
 

n°1045123
Riot
Buy me a riot
Posté le 25-05-2008 à 22:44:18  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Bah j'sais pas ça fait longtemps qu'on a des cores en double proc ou virtuel et j'ai vu que le BKtruc ralentit les perfs en multicore...
Et beaucoup de logiciels savent en tirer parti ?  
 
XaT


Ta remarque n'a un peu rien à voir avec ce dont on parlait [:pingouino]


---------------
Be the one with the flames.
n°1045124
XaTriX
Posté le 25-05-2008 à 23:11:59  profilanswer
 

Riot a écrit :


Ta remarque n'a un peu rien à voir avec ce dont on parlait [:pingouino]


Dans un certain sens  :whistle:  
 
XaT


---------------
"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°1045125
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 25-05-2008 à 23:18:31  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Bah j'sais pas ça fait longtemps qu'on a des cores en double proc ou virtuel et j'ai vu que le BKtruc ralentit les perfs en multicore...

 

C'est pas vraiment propre au BKL. Les systèmes qui n'ont pas été étudiés pour du parallèlisme ont toujours un overhead sur du SMP, ne serait-ce qu'à cause des migrations/changement de contexte entre CPU (ou même des threads, pour du CMT).

 

Il y a aussi quelque chose de très pénalisant dans le SMP, c'est la synchronisation des caches (les trucs qu'un vendeur carrouf vante en disant 2Mo de cache L2, c'est encore plus rapide, pour quelqu'un qui connait un peu ca peut faire un très joli débat à manants dans le rayon :D) et les invalidations du TLB (le buffer qui traduit des adresses virtuelles en physiques.

 

L'exemple typique, c'est le processeur P0 qui écrit en mémoire, mais n'y accède pas directement (l'écriture se faisant dans L1). Le processeur P1 attend le résultat justement, et le cache n'est pas flushé. Il faut donc marquer la page mémoire comme "sale" (dirty), et flusher le cache.

 

Chaque constructeur à sa manière de voir les choses. AMD/Intel considère que ca doit être caché du monde soft, c'est à dire que tout doit être fait dans le circuit. C'est pour cette raison que l'archi x86 est "lourde", mais "tolérante" à des conneries de programmations (accès pas alignés, pas de controle software des miss TLB, etc.). A l'inverse, fujitsu/sun considère que c'est le soft de faire ca proprement, du coup l'architecture est plus simple, mais faut gérer. Les programmes codés comme les pieds qui fonctionnent sous x86 mais finissent en SIGBUS sous sparc sont légions.

 

Maintenant, comparons: actuellement, les CMT de Sun, un bête T2000, c'est 32 threads, 8 core sur un processeur. Là ou sous x86, pour en mettre 4, c'est déjà très chaud de le faire sans bug :D

 
Citation :

Et beaucoup de logiciels savent en tirer parti ?

 

En activité serveurs, les "sérieux", oui (a la louche, dans mes derniers developpement: xen et postgresql sont de bons exemples).

 

Pour les logiciels de madame michu, ca n'a pas tellement d'importance, ses activités quotidiennes ne le justifient pas, sauf (à la rigueur) si elle fait de la vidéo (mais ca, les frameworks n'ont pas attendu le multi core pour le faire), et le temps réel, qui demande au noyau d'être préemptible (ce qu'un BKL, sémaphore ou pas, ne permet pas de faire proprement).

Message cité 1 fois
Message édité par Gf4x3443 le 25-05-2008 à 23:24:34
n°1045126
dreamer18
CDLM
Posté le 25-05-2008 à 23:30:19  profilanswer
 

ça me rappelle mes cours d'archi et de VLSI :/ c'est grave docteur  ? :/

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 25-05-2008 à 23:31:08

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1045128
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 25-05-2008 à 23:40:42  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

ça me rappelle mes cours d'archi et de VLSI :/ c'est grave docteur  ? :/


 
A priori non, ca prouve que ta mémoire fonctionne encore.
 
On fait ca dans des cours?

n°1045129
dreamer18
CDLM
Posté le 25-05-2008 à 23:44:03  profilanswer
 

yep, j'avais eu un semestre là dessus, avec les fonctionnements des caches et des mémoires entre autres :)


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1045131
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 25-05-2008 à 23:49:22  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

yep, j'avais eu un semestre là dessus, avec les fonctionnements des caches et des mémoires entre autres :)

 

Houla, les trucs avec les différents types de cache?

 

Ca doit être bien relou dans un cours d'amphi ca  :sweat:

 

Edit: université ou école?

Message cité 3 fois
Message édité par Gf4x3443 le 25-05-2008 à 23:49:35
n°1045134
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 26-05-2008 à 01:23:41  profilanswer
 
n°1045136
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 26-05-2008 à 01:31:36  profilanswer
 


toujours aussi bon [:albounet]
 
 
bon ben dernz :o

Message cité 1 fois
Message édité par perchut2 le 26-05-2008 à 02:33:35
mood
Publicité
Posté le 26-05-2008 à 01:31:36  profilanswer
 

n°1045139
-Opera-
mago spé électricité
Posté le 26-05-2008 à 03:06:37  profilanswer
 


Mouhahaha  :D  

perchut2 a écrit :


 
bon ben dernz :o


 
Un autre jour peut-être. :o


---------------
You get so used to things the way they are. And I've always been alone. I guess that makes me lonely.
n°1045140
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 26-05-2008 à 03:23:57  profilanswer
 

Peut être?

n°1045141
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 26-05-2008 à 03:25:22  profilanswer
 

bonne question.


---------------
Intermittent du GNU
n°1045143
-Opera-
mago spé électricité
Posté le 26-05-2008 à 04:28:48  profilanswer
 

En attendant de fournir une réponse viable, dernz.  [:hahaguy]


---------------
You get so used to things the way they are. And I've always been alone. I guess that makes me lonely.
n°1045144
mikala
Souviens toi du 5 Novembre...
Posté le 26-05-2008 à 04:38:05  profilanswer
 

c'est dommage du coup de ne pas donner de réponse viable :/


---------------
Intermittent du GNU
n°1045145
python
Posté le 26-05-2008 à 05:45:27  profilanswer
 

Riot a écrit :


C'était juste histoire de payer gâcher une enveloppe et un timbre :o


 
ça permet de sauver du papier et des arbres
 


Message édité par python le 26-05-2008 à 05:51:07
n°1045146
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 26-05-2008 à 05:57:10  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

On fait ca dans des cours?


 
oui, j'en ai eu aussi (à la fac).
 
Sinon pour ce que tu as dit plus haut j'avais lu un papier qui comparait les perfs pour une utilisation en temps que routeur en mono et multicoeur des procs. Intel prenait très cher par rapport à AMD (genre 2 fois moins de PPS). Dès qu'on passait en multicoeur, c'était la boucherie, la synchro des caches et autres était moisie.


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1045147
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 26-05-2008 à 05:57:51  profilanswer
 

preum's :o


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1045148
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 06:10:15  profilanswer
 

deuz :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045149
python
Posté le 26-05-2008 à 06:28:16  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Houla, les trucs avec les différents types de cache?
 
Ca doit être bien relou dans un cours d'amphi ca  :sweat:  
 
Edit: université ou école?


 
 
Le multi-core, ça ne m'impressionne plus vraiment,  

n°1045150
perchut2
Hell, it's about time...
Posté le 26-05-2008 à 06:56:32  profilanswer
 

troiz :o

n°1045153
dreamer18
CDLM
Posté le 26-05-2008 à 07:55:26  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :

Houla, les trucs avec les différents types de cache?
 
Ca doit être bien relou dans un cours d'amphi ca  :sweat:  
 
Edit: université ou école?

université, et effectivement en amphi c'est horrible :D

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 26-05-2008 à 07:55:35

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1045154
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 26-05-2008 à 08:04:06  profilanswer
 

[:wark0]
 
J'ai malobide :sweat:


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1045156
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 08:13:41  profilanswer
 

fallait pas boire [:hahaguy]


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045157
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 26-05-2008 à 08:15:26  profilanswer
 

el_barbone a écrit :

fallait pas boire [:hahaguy]


J'ai même pas bu [:cerveau thalis]
 
Ah si, on a gouté du vino verde samedi ... boarf, rien d'exceptionnel :o


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1045158
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 08:18:18  profilanswer
 

bon, ben moi j'ai picolé tout le WE (anniversaires multiples, fete des meres, toussa ...) .... et j'ai meme pas mal au crane [:jar jar]


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045159
sligor
Posté le 26-05-2008 à 08:23:24  profilanswer
 

Ouai mais toi t'es aloolique donc t'es habitué [:ocolor]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-05-2008 à 08:23:32
n°1045160
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 26-05-2008 à 08:25:05  profilanswer
 

python a écrit :


Le multi-core, ça ne m'impressionne plus vraiment,  


 
 [:pingouino]  
 
t'es de retour ?


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1045161
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 26-05-2008 à 08:25:11  profilanswer
 

sligor a écrit :

Ouai mais toi t'es aloolique donc t'es habitué [:ocolor]


ou alors il a picolé du jus de fruit tout le week end :o

 

edit: b_l, mais [:benou]

Message cité 1 fois
Message édité par wedgeant le 26-05-2008 à 08:26:08

---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1045162
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 08:25:45  profilanswer
 

sligor a écrit :

Ouai mais toi t'es aloolique donc t'es habitué [:ocolor]


 
 :non:  j'ai rien a voir avec un alcoolique  :o


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045165
Fork Bomb
Obsédé textuel
Posté le 26-05-2008 à 08:31:55  profilanswer
 

Kat'z !


---------------
Décentralisons Internet-Bépo-Troll Bingo - "Pour adoucir le mélange, pressez trois quartiers d’orange !"
n°1045166
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 26-05-2008 à 08:32:30  profilanswer
 

wedgeant a écrit :

edit: b_l, mais [:benou]


 
 :heink: ?


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1045168
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 26-05-2008 à 08:34:18  profilanswer
 


intercallation  [:aless]


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1045169
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 08:42:51  profilanswer
 

C'est Wedge :spamafote: (c)


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045170
black_lord
Modérateur
Truth speaks from peacefulness
Posté le 26-05-2008 à 08:43:38  profilanswer
 

wedgeant a écrit :


intercallation  [:aless]


t'as qu'à quoter :o


---------------
uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1045171
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 08:44:48  profilanswer
 

black_lord a écrit :


t'as qu'à quoter :o


 
C'est Wedge :spamafote: (c) ²


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045173
wedgeant
Da penguin inside
Posté le 26-05-2008 à 09:05:13  profilanswer
 

el_barbone a écrit :

C'est Wedge :spamafote: (c)


el_barbone a écrit :

C'est Wedge :spamafote: (c) ²


t'as fini toi ? [:neriki]


---------------
Wedge#2487 @HS -#- PW: +∞ -#- Khaz-Modan/Boltiz @WoW
n°1045174
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 26-05-2008 à 09:14:46  profilanswer
 

wedgeant a écrit :


t'as fini toi ? [:neriki]


 
 [:chepakoi]


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1045175
e_esprit
Posté le 26-05-2008 à 09:25:08  profilanswer
 

Gf4x3443 a écrit :


 
Houla, les trucs avec les différents types de cache?
 
Ca doit être bien relou dans un cours d'amphi ca  :sweat:  
 
Edit: université ou école?


A l'Université, tous les cours ont pas forcément lieu en amphi, hein :o
 
Enfin nous on etait pas assez nombreux pour que ca mérite un amphi en tout cas, donc
cours en salle :D


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°1045176
memaster
ki a volé mon 62?
Posté le 26-05-2008 à 09:36:56  profilanswer
 

beuuaarrhhh [:elmoricq]


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1045177
Skateinmar​s
Posté le 26-05-2008 à 09:40:22  profilanswer
 

:hello:


---------------
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mood
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