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Auteur Sujet :

blabla@osa, FREE TEH TRUE RIOT §§§

n°1489267
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 24-01-2024 à 12:03:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Wesh


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Relax. Take a deep breath !
mood
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Posté le 24-01-2024 à 12:03:58  profilanswer
 

n°1489272
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 24-01-2024 à 23:55:35  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

ben là on est vraiment très loin des 80% :D le volume n'est même pas rempli à 30% J'ai lancé le SSD Manager kingston sur une machine windows, il a bien détecté le disque mais il me dit qu'il n'y a pas de firmware plus récent :D


 
Alors, je viens de revérifier, et je maintiens l'explication. En revanche je vais lui apporter quelques précisions, la première étant  celle du cache SLC : ton firmware va écrire en priorité 1 bit par cellule, puis repasser pour écrire les autres bits, mais pour écrire, il doit lire la cellule, enregistrer le résultat dans le cache, puis réécrire les 3 bits d'un coup (pertes d'iops quand tu dépasse le cache SLC, et perte de débit, avec selon la performance du contrôleur et si il a, ou non de la ram, des latences, ce qui explique la "pause" ) et le temps de mettre à jour la vérification d'erreur, ça fait du CRC puisque ta cellule n'a plus 1 bit, mais 3. Et pour l'impossibilité de savoir quand : quand ton disque est sous utiliser, le firmware va "compacter" les données (sur un algo de type données froides/chaudes) et repasser pendant les moments ou ton pc est en idle, les cellules en "SLC" vers des cellules en TLC, pour ça qu'il ne faut JAMAIS utiliser un SSD TLC moderne si t'es pas certain de ton alimentation/a pas de super condensateurs intégré au disque.

n°1489276
dreamer18
CDLM
Posté le 25-01-2024 à 08:02:19  profilanswer
 

ok :) bon j'ai renvoyé le spare à nouveau et il est parti en diag au support. je connaissais le phénomène du lag dû au cache, mais je ne pensais pas que ça induisait une remontée d'erreurs CRC au niveau physique, d'où mon hypothèse de problème hard au niveau de l'interfacage SATA :o


Message édité par dreamer18 le 25-01-2024 à 08:02:41

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489277
dreamer18
CDLM
Posté le 25-01-2024 à 08:07:53  profilanswer
 

dans les produits grands publics on trouve des produits convenables ou il faut passer sur des gammes entreprises ?


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489278
black_lord
Truth speaks from peacefulness
Posté le 25-01-2024 à 08:39:47  profilanswer
 

Intel or bust


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uptime is for lousy system administrators what Viagra is for impotent people - mes unixeries - github me
n°1489279
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 25-01-2024 à 09:17:40  profilanswer
 

bonjour,


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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1489282
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 25-01-2024 à 10:41:11  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

dans les produits grands publics on trouve des produits convenables ou il faut passer sur des gammes entreprises ?


je suis curieux de la réponse, j'avais posé la même question, il y a peu de temps. :hello:


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°1489291
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 25-01-2024 à 15:56:52  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


 
Alors, je viens de revérifier, et je maintiens l'explication. En revanche je vais lui apporter quelques précisions, la première étant  celle du cache SLC : ton firmware va écrire en priorité 1 bit par cellule, puis repasser pour écrire les autres bits, mais pour écrire, il doit lire la cellule, enregistrer le résultat dans le cache, puis réécrire les 3 bits d'un coup (pertes d'iops quand tu dépasse le cache SLC, et perte de débit, avec selon la performance du contrôleur et si il a, ou non de la ram, des latences, ce qui explique la "pause" ) et le temps de mettre à jour la vérification d'erreur, ça fait du CRC puisque ta cellule n'a plus 1 bit, mais 3. Et pour l'impossibilité de savoir quand : quand ton disque est sous utiliser, le firmware va "compacter" les données (sur un algo de type données froides/chaudes) et repasser pendant les moments ou ton pc est en idle, les cellules en "SLC" vers des cellules en TLC, pour ça qu'il ne faut JAMAIS utiliser un SSD TLC moderne si t'es pas certain de ton alimentation/a pas de super condensateurs intégré au disque.


ça faisait longtemps qu'on était pas rentré dans le bit de gauche et de droite sur ce topic, littéralement  [:clooney2]


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Relax. Take a deep breath !
n°1489292
dreamer18
CDLM
Posté le 25-01-2024 à 15:57:37  profilanswer
 

on peut partir dans une discussion sur les routes de type 1 à 10 de BGP EVPN si cela intéresse certains :o


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489293
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 25-01-2024 à 16:09:01  profilanswer
 

[:chtivain:1]


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Relax. Take a deep breath !
mood
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Posté le 25-01-2024 à 16:09:01  profilanswer
 

n°1489295
thana54
made in concept
Posté le 25-01-2024 à 17:02:27  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

on peut partir dans une discussion sur les auto-routes de type 1 à 10 de BGP EVPN si cela intéresse certains :o


[:aloy]  [:rhadamenthos]

n°1489298
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 25-01-2024 à 18:29:17  profilanswer
 

'tain
je viens de remonter/booter un disque dur de la cave (un vrai à plateau [:nozdormu] ) avec win10 dessus. mon dieu qu'il est lent (même avec 24Go de ram) [:nachouille] .


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n°1489303
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 26-01-2024 à 00:04:27  profilanswer
 


Même intel, des fois c'est bof. Et ça dépens des jours, suivant les batchs des fabricants, genre samsung qui se prend un bad batch sur les 980 et les 990, alors que le 980 avait de très bon retours jusqu'ici.
En vrai, faut limite faire de la veille techno dédiée au suivit batch/fondeurs. La NAND, c'est franchement la loterie en ce moment, le post COVID fait mal.

n°1489304
dreamer18
CDLM
Posté le 26-01-2024 à 06:59:31  profilanswer
 

ha ! je n'avais pas fait le rapprochement, il est vrai que mes deux SSD qui fonctionnent nickel sont pré covid.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489322
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 26-01-2024 à 11:54:51  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


Même intel, des fois c'est bof. Et ça dépens des jours, suivant les batchs des fabricants, genre samsung qui se prend un bad batch sur les 980 et les 990, alors que le 980 avait de très bon retours jusqu'ici.
En vrai, faut limite faire de la veille techno dédiée au suivit batch/fondeurs. La NAND, c'est franchement la loterie en ce moment, le post COVID fait mal.


c'est pareil pour les CG? :??:  (et des calculateurs de blockchain)
tu serais en train d'affirmer que les chinoisorientaux se gavent des meilleurs composants et qu'ils exportent les merdes en europe. :o


Message édité par memaster le 26-01-2024 à 14:13:39

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n°1489323
thana54
made in concept
Posté le 26-01-2024 à 12:40:39  profilanswer
 

Noon  [:paco fpg:5]  
C'est juste les bons composants au début de série, et ensuite tout ce qui reste au fond de la marmite.

n°1489324
thana54
made in concept
Posté le 26-01-2024 à 12:42:40  profilanswer
 

Me faut des ssd ou nvme (sata) 4To mais les prix ne font que monter :(
Alors qu'il y a quelques nvme moins cher mais aux perf/cache aléatoires :/
Vous avez un équivalent du Transcend 830S à moins cher ?


Message édité par thana54 le 26-01-2024 à 12:44:09
n°1489382
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 29-01-2024 à 08:33:02  profilanswer
 

Demat !!


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Relax. Take a deep breath !
n°1489383
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 29-01-2024 à 09:19:38  profilanswer
 

bonjour,


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1489384
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 29-01-2024 à 09:19:54  profilanswer
 


Salut Oggy  [:klem3i1]


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En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1489385
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 29-01-2024 à 09:48:18  profilanswer
 

preum'ze [:elmoricq]  [:loulaz:2]


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n°1489389
thana54
made in concept
Posté le 29-01-2024 à 11:56:44  profilanswer
 

[:crachoirmagique]

n°1489394
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 29-01-2024 à 21:21:22  profilanswer
 

bonsoir,


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1489400
el_barbone
too old for this shit ...
Posté le 30-01-2024 à 09:04:11  profilanswer
 

bonjour,


---------------
En théorie, la théorie et la pratique sont identiques, en pratique, non.
n°1489403
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 30-01-2024 à 09:39:03  profilanswer
 


Salut elby !  [:klem3i1]


---------------
Relax. Take a deep breath !
n°1489404
thana54
made in concept
Posté le 30-01-2024 à 12:05:41  profilanswer
 

Aux admins, c'est possible de bidouiller des données smart sur un disque ?
Je vois des produits reconditionnés et dans les commentaires beaucoup de personnes qui disent avoir reçus des disques durs avec 0h au compteur.

 

12To pour 144€ c'est tentant :o


Message édité par thana54 le 30-01-2024 à 12:06:36
n°1489405
dreamer18
CDLM
Posté le 30-01-2024 à 12:13:19  profilanswer
 

oui tu peux faire un reset des données smart, mais maintenant les fabricants de disque verrouillent le système pour que seul un outil propriétaire puisse récrire les données smart


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489406
thana54
made in concept
Posté le 30-01-2024 à 12:37:13  profilanswer
 

ok merci.

n°1489408
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 30-01-2024 à 16:24:06  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

oui tu peux faire un reset des données smart, mais maintenant les fabricants de disque verrouillent le système pour que seul un outil propriétaire puisse récrire les données smart


c'est comme trafiqué un compteur de bagnole non?


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n°1489411
dreamer18
CDLM
Posté le 30-01-2024 à 18:37:19  profilanswer
 

oui, après tu as parfois des erreurs transitoires qui restent, c'est chiant.

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 30-01-2024 à 18:37:39

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489413
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 30-01-2024 à 22:21:15  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

oui, après tu as parfois des erreurs transitoires qui restent, c'est chiant.


ça se compense avec un montage en raid(50)?
vraie question :o


Message édité par memaster le 31-01-2024 à 16:57:45

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n°1489415
dreamer18
CDLM
Posté le 30-01-2024 à 23:51:10  profilanswer
 

je n'ai pas compris la question :o le raid5 est à bannir depuis 20 ans pour cause de risque trop grand à la reconstruction en cas de défaillance d'un disque :o  mais je laisse les experts sto du topic t'en dire plus


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489416
thana54
made in concept
Posté le 31-01-2024 à 06:35:25  profilanswer
 

et raid 1 ? (ou ghetto raid à coup de rsync)
Mon but est de centralisé en un point (qui peut défaillir) pour remplacer mes xx "petites" sauvegardes à droite et à gauche.

n°1489417
thana54
made in concept
Posté le 31-01-2024 à 06:35:33  profilanswer
 

und preumz

n°1489418
dreamer18
CDLM
Posté le 31-01-2024 à 09:54:55  profilanswer
 

un nas avec deux disques en raid 1 c'est très bien IMO :o pour des données non critiques...


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n°1489419
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 31-01-2024 à 16:57:35  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

je n'ai pas compris la question :o le raid5 est à bannir depuis 20 ans pour cause de risque trop grand à la reconstruction en cas de défaillance d'un disque :o  mais je laisse les experts sto du topic t'en dire plus


j'ai oublié un 0 [:daique]


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n°1489420
dreamer18
CDLM
Posté le 31-01-2024 à 17:54:52  profilanswer
 

y a pas de redondance interne en dehors de deux grappes raid5, à tes risques et périls, moi j'irai pas :D


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489421
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 31-01-2024 à 19:08:15  profilanswer
 

thana54 a écrit :

et raid 1 ? (ou ghetto raid à coup de rsync)
Mon but est de centralisé en un point (qui peut défaillir) pour remplacer mes xx "petites" sauvegardes à droite et à gauche.


S'assurer que deux disques ne sont pas du même batch, et changer préventivement un disque dans un R1, c'est plus facile que de scrub du R5 et reconstruire les données sur du R5 de manière régulière, en plus d'être plus rapide. Le R1 augmente aussi bien plus les perfs que le R5 (et accessoirement le R0, puisque le R1 augmente les IOPS, qui est devenu le nerf de la guerre, alors que le R0 augmente le débit, et là osef un peu)
La reconstruction d'un R5, stresse énormément la mécanique en plus.
 
Le raid n'est pas de la sauvegarde : tu n'as qu'une partie de la solution, commencer par centraliser, c'est bien, mais ensuite il faut concaténer (dans une archive, pas forcément compresser), ash/salt puis t'envoie ton archive sur une vrai solution de sauvegarde (bande/stockage froid/Amazon Glacier)
Edit : Bacula est une excellente solution de bout en bout.

Message cité 1 fois
Message édité par MysterieuseX le 31-01-2024 à 19:09:23
n°1489422
dreamer18
CDLM
Posté le 31-01-2024 à 19:49:57  profilanswer
 

3ème disque kingston à faire des freeze (oui j'ai fait deux RMA), j'arrête les frais :D je vais pas me prendre la tête pour 50€. La prochaine fois je partirai sur des SSD haut de gamme.


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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°1489423
thana54
made in concept
Posté le 31-01-2024 à 20:41:40  profilanswer
 

MysterieuseX a écrit :


S'assurer que deux disques ne sont pas du même batch, et changer préventivement un disque dans un R1, c'est plus facile que de scrub du R5 et reconstruire les données sur du R5 de manière régulière, en plus d'être plus rapide. Le R1 augmente aussi bien plus les perfs que le R5 (et accessoirement le R0, puisque le R1 augmente les IOPS, qui est devenu le nerf de la guerre, alors que le R0 augmente le débit, et là osef un peu)
La reconstruction d'un R5, stresse énormément la mécanique en plus.
 
Le raid n'est pas de la sauvegarde : tu n'as qu'une partie de la solution, commencer par centraliser, c'est bien, mais ensuite il faut concaténer (dans une archive, pas forcément compresser), ash/salt puis t'envoie ton archive sur une vrai solution de sauvegarde (bande/stockage froid/Amazon Glacier)
Edit : Bacula est une excellente solution de bout en bout.


Quand je parlais de mes xx sauvegardes à droites à gauche c'était pour dire que j'ai déjà du stockage sur plusieurs supports différents (HDD 2.5", ssd, nvme), mais je n'ai pas la capacité pour tout stocker sur ces formats (ou ça coûte trop cher à mon goût). J'ai aussi possibilité de stocker l'important sur du dvd (:o) ou du bluray, à tester à l'occasion.
Tous ces supports sont peu utilisés, je les branches seulement quand je veux faire de la synchro ou récupérer un fichier, ça retourne ensuite dans un tiroir ou sac, je n'ai pas besoin/envie d'envoyer mes données chez quelqu'un et je préfère m'orienter vers du DAS (à moins qu'un NAS puisse être utilisé en DAS, mais ca m'étonnerai) et je n'ai aucun besoin d'accéder à ces données via le réseau local.

n°1489426
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 01-02-2024 à 09:25:27  profilanswer
 

preum'ze [:elmoricq]


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