Reprise du message précédent :

Prodigy a écrit a écrit :     Heu, heureusement qu'il y avait des FPS avant Quake, Quake a pas inventé le genre       Prodigy

dans ce cas pourquoi dire quake-like...c un peu le sujet non?

 
maintenant, on peut jouer à doom 2 (et le 1 aussi, je crois   ) et lever/descendre la tête.
 
il faut juste installer le petit prog "jdoom" (qui permet aussi de jouer en haute résolution), et on a alors le choix dans les options d'activer la "vue souris".  
 
Même chose que dans blood (quid des "blood-like" ? j'y mettrais bien SOF   )...

latoucheF7duclavier a écrit a écrit : dans ce cas pourquoi dire quake-like...c un peu le sujet non?

 
Passke c en 3D, tout simplement. Doom-like : 2D. Quake-like : 3D. Je l'ai expliké un peu plus haut
 
Blood ownz, au passage
 
Prodigy
 

Prodigy a écrit a écrit :     Passke c en 3D, tout simplement. Doom-like : 2D. Quake-like : 3D. Je l'ai expliké un peu plus haut   Blood ownz, au passage   Prodigy

mwé, doom-like rulez!

latoucheF7duclavier a écrit a écrit : mwé, doom-like rulez!

 
Bah non, Doom ct en 2D, Quake 3 ou UT ou NOLF pour moi c pas vraiment des "doom like"... Mbon
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Blood ownz, au passage   Prodigy

wé, Blood II roulaiz sarace

Prodigy a écrit a écrit :     Bah non, Doom ct en 2D, Quake 3 ou UT ou NOLF pour moi c pas vraiment des "doom like"... Mbon   Prodigy

ni des kake-like...

CrowFix a écrit a écrit :   wé, Blood II roulaiz sarace

 
et shadow warrior roulezzzz too

Prodigy> Doom stait de la 3D. T'y a joué ? Le moteur 3D était assez particulier, mais c'était de la 3D quand même.
 
Quake a apporté un moteur 3D plus réel qui, notamment, ne déformait pas les objets quand tu modifiais ton angle de vue en levant/baissant la tête. stou.

 
ah?!
 
 
et "truc-like" c'est un terme français?

Titprem a écrit a écrit : Prodigy> Doom stait de la 3D. T'y a joué ? Le moteur 3D était assez particulier, mais c'était de la 3D quand même.

 
Non. C'était de la 3D mais sur plan 2D, avec des monstres en 2D.
 
Si j'y ai joué ? Heu. Plus que tous les jeux auxquels j'ai pu jouer depuis 5 ans réunis, mais sinon tout va bien    
 

 
Non, c pas tout. Les monstres étaient constitués de polygones, il était possible de créer une pièce au dessus d'une pièce, d'avoir des effets 3D genre l'eau etc, bref, rien à voir. En plus Quake utilisait un système de calcul de lumière en "temps réel" (ceux qui ont compilé pendant 4h un niveau de Quake se souviendront) qui n'avait rien à voir avec celui de Doom, limité à des variations de degré de luminosité dans des secteurs pré-définis. Sans parler de la création de niveaux qui passait d'un simple plan X/Y à X/Y/Z avec profondeur, 3ème dimension et tout le bordel. D'où l'opposition "2D" (Doom, Duke) et "3D" (Quake), l'ajout d'une troisième dimension qui permettait notamment de créer des objets 3D (pièces, ponts, corniches) sous lesquels tu peux passer.
 
Bref, rien (mais rien) à voir.
 
Prodigy

latoucheF7duclavier a écrit a écrit : ni des kake-like...

 
Bah heu, si. Persos en polygones, tout ça...
 
Prodigy

CrowFix a écrit a écrit :   wé, Blood II roulaiz sarace

 
Là par contre on va carrément pas être d'accord, autant j'adore Blood 1, autant le 2 est pour mois une des plus pures fientes que le genre ait engendré
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Là par contre on va carrément pas être d'accord, autant j'adore Blood 1, autant le 2 est pour mois une des plus pures fientes que le genre ait engendré   Prodigy

ben non, moi c'est le contraire. je me suis fait chier à Blood, par contre j'ai adoré Blood 2.

si c ça la seule différence...

 
Blood 2, putain, cette déception. Y'a rien dans ce jeu, le perso va 10 fois trop vite, les armes sont à chier, y'a plus l'ambiance fun et gore du 1, le multi est pitoyable comparé à Blood, bref, une de mes plus grosses déceptions de joueur
 
Même Monolith ils s'excusaient sur les forums
 

 
Bah, ça fait une GROSSE différence, quand même
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Blood 2, putain, cette déception. Y'a rien dans ce jeu, le perso va 10 fois trop vite, les armes sont à chier, y'a plus l'ambiance fun et gore du 1, le multi est pitoyable comparé à Blood, bref, une de mes plus grosses déceptions de joueur

ptet un peu moins gore/vampires mais bien mieux réalisé, plus varié.
 
enfin, les goûts...

bon, bref, doom like et stoo.            

 
Bah heu... déjà le déplacement du perso et les graphismes, j'était trop dégoûté. Ensuite, plus varié, dans le 1 entre les niveaux parodies de films d'horreur, les références, le niveau du train (génial) et le multijoueur fabuleux (Anal Justice)...
 

 
Toutafé    
 
Prodigy

j'vois pas pkoi on dit pas wolfenstein 3d like c pas doom qui fut le premier  

DaV-X a écrit a écrit : j'vois pas pkoi on dit pas wolfenstein 3d like c pas doom qui fut le premier

 
Déjà Wolf était beaucoup plus limité techniquement, et puis Doom a réellement marqué le genre, c tout. Le premier jouable en multi, le design, les armes, etc etc, des trucs qui sont restés.
 
Au même titre que les essais des frères Lumières ont beau être les premiers "films" de l'histoire, le premier vrai film avec un langage cinématographique construit est arrivé bien plus tard...  
 
Prodigy

DaV-X a écrit a écrit : j'vois pas pkoi on dit pas wolfenstein 3d like c pas doom qui fut le premier

 
Oui mais c'est Doom qui a popularisé le genre et sans lui on en serait peut etre pas la.
Pour moi tous les jeux sont des doom-like et je vais vous dire pourquoi, Wolf a inventé le genre, Doom l'a popularisé (qui n'a jamais joué a Doom (au moins pour les + de 12 ans)sans Doom le genre ne serait peut etre rien aujourd'hui ) et Quake l'a amélioré, ben oui c'est qu'une amelioration au fond, ils ont rajouté a un style un vrai moteur 3D c'est tout.
Les simulations de caisses par exemple, quand ils y ont rajouté un moteur 3D ca a pas changé de style.
 
Et puis le comble du comble, Doom3 vous allez pas l'appeler Quake-like parcequ'y a un moteur 3D    

doum a écrit a écrit : Et puis le comble du comble, Doom3 vous allez pas l'appeler Quake-like parcequ'y a un moteur 3D

 
Bah... techniquement, si, daisolai
 
Prodigy
 

Pourquoi définir un genre de jeux à partir d'un de ses pionniers? Pour moi il me suffit de voir ce qui le caractérise par rapport aux autres genres. Donc le terme FPS devrait suffire amplement et éviter tout débat inutile. Sinon on n'en aura pas fini avec les C&C-like, Tomb Raider-like, etc.
 
 
 

 
Je vois pas du tout le rapport.

Prodigy a écrit a écrit :     Bah... techniquement, si, daisolai   Prodigy

 
C'est marrant mais en fait je crois que plus que tout aspect technique la realité c'est que ce qui avait un PC a l'epoque de Doom et qui ont decouvert le genre via Doom disent et diront toujours Doom-like, par contre ceux qui y ont jamais joué ou alors bien plus tard disent Quake-like.
Doom faut y avoir joué a l'epoque pour comprendre...

 
Gniii
 
Prodigy

 
First, Person, et Shooter ne sont pas des termes francophones, jusqu'à preuve du contraire
 
Prodigy

Bon ok (même si je dirais que c'est plutôt de l'anglais), alors... JDTVS (Jeu De Tir en Vue Subjective)?
De toutes façon, je dis plus souvent RPG que JDR. C'est ma façon d'utiliser les abréviations dans les jeux.

 
*clap* *clap* *clap* *clap*  
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Non. C'était de la 3D mais sur plan 2D, avec des monstres en 2D.   Si j'y ai joué ? Heu. Plus que tous les jeux auxquels j'ai pu jouer depuis 5 ans réunis, mais sinon tout va bien       Citation : Quake a apporté un moteur 3D plus réel qui, notamment, ne déformait pas les objets quand tu modifiais ton angle de vue en levant/baissant la tête. stou.   Non, c pas tout. Les monstres étaient constitués de polygones, il était possible de créer une pièce au dessus d'une pièce, d'avoir des effets 3D genre l'eau etc, bref, rien à voir. En plus Quake utilisait un système de calcul de lumière en "temps réel" (ceux qui ont compilé pendant 4h un niveau de Quake se souviendront) qui n'avait rien à voir avec celui de Doom, limité à des variations de degré de luminosité dans des secteurs pré-définis. Sans parler de la création de niveaux qui passait d'un simple plan X/Y à X/Y/Z avec profondeur, 3ème dimension et tout le bordel. D'où l'opposition "2D" (Doom, Duke) et "3D" (Quake), l'ajout d'une troisième dimension qui permettait notamment de créer des objets 3D (pièces, ponts, corniches) sous lesquels tu peux passer.   Bref, rien (mais rien) à voir.   Prodigy

 
Les monstres étaient bien en 2D, cad que tu pouvais pas tourner autour (ils présentaient toujours la même face). Mais tu pouvais parfatiement effectuer un déplacement en vissage (cad rotation + translation). Et ça c'est pas possible si t'as pas de 3D.
 
Evidement le moteur de Quake était beaucoup plus avancé, plus réaliste. C'est indéniable. Mais Doom et Duke étaient également des jeux en 3D avec un moteur 3D limité, des éclairages limités, et parfois effectivement des "simulations" de 3D en 2D pasqu'au niveau calcul c'est plus simple.
 
Y a un exemple assez marquant dans le moteur 3D de duke, avec l'eau justement.
 
A la base, quand tu fais un plan d'eau, l'espace sous l'eau et l'espace au-dessus de l'eau sont simulés sur deux plans différents. Quand tu regardais la map, les deux espaces n'étaient pas situés l'un au dessus de l'autre, et il était impossible de voir un truc situé au-dessus de l'eau quand tu étais dans l'eau (vu que les deux espaces n'étaient pas superposés).
 
He bien figure toi que quelques années (oui c'est long ) plus tard, un gars a trouvé moyen de faire comme dans Quake avec la flotte de Duke, cad deux plan superposés (ce qui était réalisable de base, vrai 3D oblige , mais pas avec de la flotte), ou tu peux voir des objets à l'air libre depuis l'eau.
 
Sinon, juste une idée, spa la pein de taper ton nom la fin de chacun de tes postes, tu peux le mettre en signature, c'est fait pour ça.

Disons pour résumer que Doom et Duke ont des moteur 3D incomplets, complétés par des éléments 2D (compléxité de calcul oblige) et que Quake est le premier jeu a avoir un moteur 3D "complet".
 
Je crois qu'il existe pas mal de mod du moteur de Doom qui permet justement d'avoir des modèles en 3D pour les monstres, qui permet d'avoir la "vue souris", de sauter etc.

 
Bravoooooooo tu as mis le temps quand même    
 
[Edit:] Et les modifs de source en libre distribution 4 ans après que le jeu soit sortis, ça compte pas vraiment... Les moteurs sont aussi créés en fonction de la technologie de l'époque, donc bon
 
Prodigy

Prodigy a écrit a écrit :     Bravoooooooo tu as mis le temps quand même       Prodigy

Quand tu dis ça tu fais comme si c'est ce que tu disais depuis le début. Je te rappelle que tu disais Doom et duke spa de la 3D, c'est de la 2D.

Prodigy a écrit a écrit : [Edit:] Et les modifs de source en libre distribution 4 ans après que le jeu soit sortis, ça compte pas vraiment... Les moteurs sont aussi créés en fonction de la technologie de l'époque, donc bon   Prodigy

La base du moteur N'a PAS été modifiée.

Titprem a écrit a écrit :   Quand tu dis ça tu fais comme si c'est ce que tu disais depuis le début. Je te rappelle que tu disais Doom et duke spa de la 3D, c'est de la 2D.

 
Je me cite :
 

 
Je peux pas être plus clair.
 

 
Ca dépend de quel port tu parles. Et quand bien même, ça n'enlève rien au fait que ce sont des moteurs hybrides 2D/3D.
 
Prodigy

Autant pour moi alors, j'ai lu trop vite.

Titprem a écrit a écrit : Autant pour moi alors, j'ai lu trop vite.

 
Tu me finiras 12 fois Requiem, 5 fois Kiss Psycho Circus et je t'oblige à terminer Daïkatana sans patch
 
Prodigy

Tu me laisses combien de temps ?

Prodigy a écrit a écrit :     Tu me finiras 12 fois Requiem, 5 fois Kiss Psycho Circus et je t'oblige à terminer Daïkatana sans patch   Prodigy

tu oublie le pire............... et 15 fois Immoral Cumbat

Prodigy a écrit a écrit :     Si j'y ai joué ? Heu. Plus que tous les jeux auxquels j'ai pu jouer depuis 5 ans réunis, mais sinon tout va bien

 
 Hi John. I am a big nerd. I have no life. I played Doom all days and all nights. Youare my hero. May i kiss your shoes ?  
 
 
 
 
 
 
 
 

space a écrit a écrit :   tu oublie le pire............... et 15 fois Immoral Cumbat

 
Le traitement violent