Reprise du message précédent :
les ud c'est cheaté ca fait des squelettes à la demande

 
le coup des goules, ça marche quand tu occupes le gars ailleurs, en le bastonnant par exemple
mais faut jamais affronter un orc qui vient d'avoir des raiders en UD, tu perds tout et tu niques rien...
tu fais bien de continuer à jouer orc mec

Je parle de faire des goules a la place des fiends au début, merci a+ M. UneStrat !

 
Euh, pourquoi lame ? Utiliser le SH c'est quand même pas super facile. Pour qu'il puisse hex au bon moment, il faut encore qu'il vive jusqu'à ce que le héro adverse soi dans le rouge. Or, le SH et sa santé de fer, c'est quand même la victime idéale du focus en début de fight.
Moi je ne le trouve pas vraiment plus imba que le combo DK-Liche voir DK-Liche-DL qui peux saouler aussi...
 
De toute façon "Laming is just another word for playing good" ! J'ai lu ça quelquepart et j'aime bien. Dans un jeu, tu utilises les moyens qu'on te donne pour vaincre l'adversaire. Et je suis quasi certains que chaque technique de lame doit pouvoir se contrer...j'ai pas dis que je peux le faire

Oui, y'a lame et lame.
 
Exemple: L'humain qui te pose 70 tours dans sa base et sur chaque expand et qu'il t'envoie uniquement des tanks, ca c'est de la lame minable a mon gout.
 
Apres je vois pas en quoi le SH est abusé, deja en UD, un bon Coil+Nova je peux te dire que le SH il a interet a etre réactif... D'ailleurs en 2v2, le SH sortais a peine de l'autel (lvl 3), avec 2 coils level 2 (et j'ai eu le temps de faire une vague de soin lvl 1), j'ai réussi a le sauver a 9 de vie

Oui mais le temps qu'il aie des tank et plein plein de towers, tu as le temps de le détruire

 
ah oué nickel, tu parles bien des goules qui explosent littéralement face à un chain lightning lvl 2 et une wave lvl 1 ?
merci du conseil

Une scierie ca peut se faire des le début, avant meme la caserne.
Apres pour harass c'est tres vite pénible, 'fin j'dis ca ...

Dans ce cas, tu réponds "- STFU, i stay 'til i die"

 
C'est pour ca que scouter est important

 
Je vais tâcher d'y penser la prochaine fois...
Je suppose que ça va de paire avec une fabrication intensive de péons en fin de game, avec planquage sous tout les arbres de la map    
 

Ce que je veux dire, c'est que tu mets 2 péons sur la scierie, et qu'apres tu peux faire 2(3 tours dans ta base, et ce meme avant que le héro adverse sorte, et apres pour celui d'en face, ca devient dur d'harass et d'empecher ca, scout ou pas

Tu vois que tu peux apprendre tout seul
 
Sinon, c'est vrai que les joueurs en 1v1 sont souvent de gros cons
 
Un exemple parmis tant d'autres, dans une des 1ères parties que j'avais faites :
Moi : "Hi, from ?"
Lui : "Fuck U"
 
Dommage pour lui, il jouait encore plus mal que moi, il a leavé sans rien dire de plus
 
En 2v2, j'ai eu d'avantage l'occasion de parler après les parties, voire pendant avec l'allié, quand on voyait bien quec'était mort

Je parle perso, mais quand quelqu'un me parle de tout et de rien, ca me soule quoi ... Encore au début de partie ca va, mais pendant la game, c'est déconcentrant, et deja que concentré c'est pas toujours ca alors ...
 
Apres en fin de game, meme si je perds je dis GG, well played (voire rien si j'suis enervé ), mais les seuls choses que je dis c'est quand y'a un un truc marrant/joli... Apres silence radio

On critique les cs-eurs, mais les warcrafteurs sont pas mieux hein

bah à partir du moment ou ça a du succès, les masses débarquent. Et qui dit masses, dit kevins.  

Je peux poser une question existentielle de noob ?

Admettons qu'un gros fight commence. J'ai 5 grunts et 4 riders dans mon groupe de mêlée. En face y'a un UD avec 1 ou 2 abos, des fiends, des ghoules, toussa quoi...
Je décide d'attaquer avec mon groupe de mêlée. (on dit que j'ai aussi des kodos et ptet un wyv ou deux, mais ça j'ai compris comment les utiliser)

Au niveau pratique, je m'interroge sur la façon de donner l'ordre. Est-ce que je dois :

- Tout sélectionner et cliquer sur une unit dans le troupeau pour faire avancer mon groupe, puis essayer de micro les unités qui courent dans tout les sens afin de les focus par 2 ou 3 sur les unités les plus proches ?

- utiliser les commandes de sous-groupe pour, par exemple, envoyer les riders sur les non-armored, les grunts sur les medium etc ?

- Cliquer sur le sol au milieu du bazar avec la fonction "déplacement offensif" (jamais essayé, je me souviens juste que dans le tuto de la campagne ROC, on apprend à faire ça XD), puis micro un peu tout ça...

- Cliquer sur le héros pleins de fois en priant Obiwan pour qu'il soit plus nul que moi encore ?  

Bref, je sais jamais trop. Je me dit que doit y avoir une méthode efficace pour optimiser le rendement des units lors de la charge. Mais je manque d'imagination
Pour le moment, je fais ça un peu n'importe comment. Plutôt comme la première proposition

Perso, je fais tout le temps la proposition 3
 
Moi noob? mais non (enfin si )

Ouais, le 3 c'est bien pour commencer, comme ca, tu micro ce que tu peux, mais au moins pendant ce temps, y a personne qui glande.
Bon par contre, si t as 5 grunts et 4 raiders contre l'armée UD que t'as décrite, c est bon, tu peux quitter (ah, et puis, il y a juste les casters en ud qui sont unarmored, donc les raiders oui, mais pas autant, ils font aucun dommage).
Et en dehors de la micro, l'autre chose importante pour une baston, c'est le placement de ton armée avant. Par exemple, ne pas attaquer quelqu'un sur une fontaine, quelqu'un en haut d'une pente, avoir les units melee devant et les range derrière. Faut surtout pas hésiter a TP si tu vois que t es mal placé quand une baston va s'engager. C'est con m'enfin, en 2v2, ca nous arrive encore pas mal de perdre sur des conneries de ce genre avec poischich

hier, avec un pote, on s'est battu en infériorité contre 2 ud dans une base ud, tout ça pour dire que la connerie me touche toujours la première

 
+1
mais un mec qui connait sa technique de lama, surtout si c'est un human et apres faut voir la map, tu as mass tours alors soit tu campes devant et t'essaiye de le faire (dans mon cas) des balistes pour le raser soit tu xp le plus possible en scout la technique de lama qui va te faire et normalement tu peux t'en sortir mais bon ca promet des parties assez longue et chiante
 

 
mais faut quand meme essaye de mettre les grunt et rider sur fiends ensuite de bouffer des unites avec les kodo fait tres attention a tes heros mais tout ca, ca viendra avec le temps apres le truc qui peut etre bon c'est t'entrainer à faire des BO (build order - les premieres minutes pr faire sa base et la tek qu'on veut faire) sur l'ordinateur.
 

 
les raiders c'est juste pour chasser de la stat', donc effectivement 4, c'est un peu gâché, et en plus ça pète vite...
 
je rajouterai: ne jamais entamer un combat dans un couloir étroit où les unités s'entassent, mais faire attention au flanking (comme dans tout RTS) sur terrain open, ne pas hésiter à fuire dès le début si on sent qu'on a pas une bonne chance de gagner cette bataille, utiliser ses scrolls au bon moment (speed scroll au tout début ou en fin pour rattraper les units adverses, healing scroll quand les unités sont dans le orange) après avoir vérifié si l'adversaire a du dispell...

Merci pour vos réponses, je vais m'entraîner à attaquer de la sorte donc.  
 
Pour les remarques sur l'armée en question, bah c'était juste un exemple, puis j'ai dis que j'avais des Wyv et des Kodos aussi    
 

 
Je m'entraîne déjà pas mal à ce niveau. Mais jouant Orc, le build order est quand même souvent le même. La seule variante pour moi c'est, une fois le T2 atteint, d'opter pour un dual bestiary ou d'opter pour bestiary + spirit lodge. Après je vois pas trop pour les orcs...
Bon après y'a des variations minimes selon les maps. Genre sur LT je ne vais pas bâtir ma voodoo lounge tout de suite, mais plutôt faire un grunt à la place.  
Sinon j'ai vu que pour les mirrors Orc, les bons joueurs fast techaient souvent T2 tout les deux. Je suppose que c'est pas mal mal comme option, surtout si l'autre ne le fait pas. Rusher avec les orc pour profiter de la faiblesse d'un fast test, c'est pas super facile quand même...Surtout sur une base orc...
Enfin je sais pas;..

la base orc est l'une des plus (la plus?) fragiles au début du jeu

http://tft.replayers.com/?action=view&id=76910
Enfoirés de fils de pute d'elfs ><
On touche le summun du n'importe quoi là

 
Ah bon ? Malgré les burrows qui canardent ? Avec une bonne micro des péons (in-out-repair-in out etc) je trouve que ça résiste pas mal. Genre l'UD qui vient frimer avec ses ghouls, faut pas qu'il les laisse trop traîner.
La ou ça fait mal c'est quand un HU se pointe avec un sale AM 2 Water Elem et plein de footies...

Meme si le water elemental est level 1 ca suffit

la base orc n'est pas du tout fragile au debut.. et en mirror orc, ca fast tech pas forcément, ca dépend de la map, si il y a une taverne, etc..

les humains ont la milice, les undead ont des goules à proximité, les elfes ont les trees et les moon wells.. les burrows des orcs sont sympas mais ils ne couvrent pas un grand périmètre (si le burrow est loin des péons ils risquent de mourrir avant de s'y cacher).
Bref chacun son avis mais la base orc n'est pas la plus balèze en début de jeu quoi

non mais goueg, les burrow c est toi qui les place
je perd jamais de péon a l harass, par contre, quand j harass un ud, il perd des aco, idem pour le ne et l humain

En meme temps avec un BM/FS si t'arrives pas a en buter un, c'est que t'es une burne

Oui, et un orc qui perd des péons au debut, c'est aussi une burne =)

tu dois placer tes burrows mieux que moi
 
mais alors en mirroir orc, c'est qui la burne, celui qui arrive pas a en tuer un ou celui qui en perd un?

Un burrow juste à côté du chemin des peon dans la mine, un burrow pas trop loin du bois, c'est déjà une bonne défense contre un harrass
D'ailleurs C'est la seule race qui permet de bien protéger les peon au début (étant donné qu'ils sont cachés dans un batiment, certes assez fragile, mais qui protège quand même bien)
Les ud sont la race la plus fragile contre un hero-rush à mon gout. Ce ne sont pas 3-4 ghoules qui empêcheront le héros adverse de tuer un ou plusieurs aco. Comme il n'y a que 5 aco, plus tu en tues plus l'ud est vraiment dans la merde au début.
Contrairement aux autres races où si tu en tues quelques-uns, oui c'est embetant, mais il y aura quand même assez de peons/wisps pour récolter l'or au maximum.
D'un autre côté, la milice et les peons dans les burrows empêchent la récolte de l'or. Donc si le hero-rush dure longtemps, il y aura aussi une perte assez grosse de ressources.
Finalement de ce point de vue là, les n-e sont avantagés

 
ah oué, quand même  
je comprends mieux certaines incompréhensions au sujet de l'expand NE

on parle de base principale au début du jeu là.
pour toi celles des orcs et des NE sont les plus résistantes à un rush au début

Oui les ne sont avantagés au debut mais n'oubli pas que les wisp ca attaquent pas et les "seules" cachettes qu'on a c'est 5 emplacements à la mine et apres si tu as fait la barrière contre les arbres avec 1 espace et que tu les as pas bloqués ...
Pour les human la milice est puissante, mais fasse a des sorts de zone ca devient vite relou et ils sont aussi vulnerable au WE voir WE+LS
 
Pour les orc c'est a peu pret pareil que les humans je trouve, sauf que eu ils se cachent dans les burrows
Pour les ud si ils ont pas la frost ca devient un massacre
 
 
Puis sa serait bien d'etre plus tolerant avec les autres races un peu, si c'était si over que ca, les pgm s'en plaigneraient assez, il y aura toujours une tek ou des unites qu'on trouve abusé parce que ce sont elle qui embete le plus notre race, c'est normal si une race avait pas une unite > à l'autre et que celle ci soit "moins forte" qu'une autre etc ... il faut un contre à tout.
 
Au start, si tu sais faire une base quelque soit la race tu dois t'en sortir et ton adversaire aura peur ou ne pourra rien te faire

 
pas parlé des NE
par contre orc, c'est un peu la seule race qui perd jamais un seul péon à l'harass en début de partie, y'a ptet une raison hein...
elle a quoi de fragile, la base orc ?
les burrows font pas assez mal sans avoir besoin d'upgrades ?

pour moi les bases humaines et orc sont les plus dures à bien harasser, y a un risque énorme de se faire surround ou piéger si on fait pas gaffe (faut souvent rentrer bien dans la base pour taper du peon) et donc de donner free XP (griller un TP vaut pas le coup)...
 
une base UD sans nerubian et une base elfe mal disposée (moonwells pas contre le bois pour protéger les whisps) sont du pain-bénit par contre

Je viens de le mater, pas mal comme partie
Imba BM

dans les faits les UD mettaient presque toujours une nerubian contre moi.
Sans, c'est clair que c'est tranquille de harasser.
Mais avec, le héro sert presque plus à rien et il risque de se faire coincer.
 
Militons pour une baisse de la durée du gel par la nerubian!

bon jusqu'ici jai rien dit mais la jdois avouer que de lire que la base orc est la plus fragile au debut , cest assez enorme