Reprise du message précédent :
c'est quoi divine plea?

un spell wolk qui leur regen la mana, comme le talent 51 pts shadow mais sans le silence associé

 
ok je viens de voir nouveau sort,
 
effectivement, pendant que tu recup le mana tu ne peux pas heal

Dans le genre énormité ils font fort, je me demande si ils jouent à leur propre jeu. Le paladin c'est juste le healer le plus facile à contrôler en pvp mais bon

lol

edit: roflcopter même

 
Clairement, a part un /face palm je vois pas quoi d'autre leur répondre.

le CD sur Divine est de combien ?

 
Divine Plea ? 1 minute

c'est une blague le cooldown de 1 minute ?

 
Mais encore ?

 
Ca sent quand même peu la panique à bord (j'exagère un peu mais c'est l'idée). Pas tant sur le fait qu'ils puissent être à la bourre vis à vis de la date de sortie, au pire comme je disais, un patch ou deux derrière et ça dose. Non, là je me dis que pour la première fois ils sont talonnés au cul et que les boulettes de leur part se solderont en plein de départs pour WAR.

sort de base meilleur qu'un talent 51 points ? (pretre ombre)

 
C'est ce qu'on vous disait hier heing, et on avait raison    
 

 
Dispersion est a chier, c'est pas pour ca qu'il faut nerfer les autres classes.
Le paladin n'a aucun moyen de regen de la mana, Illumination depuis le début de BC et son nerf a 60% est totalement insuffisant, on a ni water shield, ni spirit.

A WOTLK aussi tu penses ?    
 
Avec Sacred Shield +  
Jugements a 30m (Vs druide ) +  
Beacon of Light (particulièrement utile pour soigner deux cibles a la fois) +
Execute a distance si la cible a HP < 35% +
50% sur la durée des curses +
Holy Shock pas mal amélioré +
Infusion of light, qui, même nerf reste tout de même bien sympa +
25% de la mana regenerée toutes les 60 secondes, au prix de -20% au heal (stacke avec MS, entrainant donc -60% de heal sur une cible MS au lieu de -50%) +
Avenging Wrath utilisable dans tous les cas (Plutôt cool pour faire un burst).
 
A tout cela, rajouter tout ce que les paladins ont déjà (BoS / BoF etc).
 
Et ensuite on dit que les paladins vont être merdiques en heal PvP a l'extension ?  
 

Bah en arène le paladin creve mais il est jamais oom, et quand mon pretre est oom (en 3v3 ou 2v2) le paladin est facilement à 30 ou 40% mana, apres en pve je sais pas.

Divine plea réduit les dégâts de 90% ?
 

En quoi la puissance des heals va le rendre moins facile à control ?

 
Mon dieu, en fait tu n'as rien compris aux arènes
Ce n'est pas parce que tu as plein de mana et des heals puissants que tu sers a quelque chose.

Oula,

 
Actuellement, ce qui contrôle un Paladin, c'est :
- Malé des languages : durée diminuée a 6 secondes sur un Pal. en gros, si un démo veut curse un pal en boucle, il va passer ~18% de son temps a lui faire des malé des langages.
- Lenteur : Dispellable.
- Stuns : Toutes les classes y sont vulnérables., a quelques % de talent prês  
- Sheep : Le druide est insheepable, le shaman peut Earthshock si a 20m du mage / glebe sinon.
- Blind : Aucun heal ne peut rien faire
- Sap : Aucun heal ne peut rien faire
- Fear : Le prêtre peut utiliser fear ward, un shaman peut utiliser totem de séisme (si l'ennemi sux )
- Silences / Interrupts : Divine Shield en instant cast + Holy Shock amélioré, c'est plutôt sympa pour healer en instant. Et accessoirement, via talent, un Paladin est la classe la moins touchée par un effet de silence ou interrupt (Cf. Aura de concentration améliorée).
 
A cela, rajouter les benes de sacrifice qui, bien utilisées permettent d'éviter d'être sheep / sap, et roulez jeunesse.
 

Merci je connaîs les arènes et les gens qu'on y rencontre, mais je repose ma question : en quoi ce que t'as cité va le rendre moins contrôlable ?

Tout ça est déjà présent dans BC

En quoi un Paladin a besoin d'être moins controllable si il a de nouveaux moyens de soigner sans necessairement devoir caster (via instant) ?
 
Edit.: le souci du Pal, c'est qu'il a trois sorts de soins, dont deux castés, et le troisième en instant mais pas tip top.
Holy Shock est grandement amélioré  avec WOTLK !

Holy Shock a 6 secondes de cooldown (le temps necessaire pour mourir) et heal autant qu'un flash.
Hand of sacrifice est dispellable, dure 12 secondes (si tu l'as pas dispell avant) et a 2 min de cooldown, effectivement le paladin peut trop eviter les sheeps.
 
Trop kewl

 
+je_sais_pas_compter_si_loin
 
Ca sent à moooort la panique à bord (et pour toutes les classes d'ailleurs), zavez qu'à voir le up de la branche combat du rogue :
 
1- Tirage au sort du talent impacté dans la branche combat
2- On y ajoute +10% de dégats sur SS et BS (ça vous rappelle rien en pré-BC avec Surprise Attack ? ...)
3- On poste un joli "Hey les gars !!! on a uppé la branche combat"
 
la valeur intrinsèque de ce up d'ailleurs je m'en branle la nouille, ce qui me dégoute c'est que Blizz, pris à la gorge par la sortie de WAR, nous ponds un pov' Wotlk tout moisi sans AUCUNE originalité dans les talents faute de temps ... Vous prenez votre rogue de BC, vous ajoutez grosso merdo 20% de dégats et vous spammez les mêmes touches à Wotlk => Dommage    

Ce qui est vachement dommage parce que sur d'autres pts, WotLK est une vraie progression.

 
http://www.mmo-champion.com

Prayer Of Healing d'un prêtre a 10 secondes de CD
Power Word : Shield a 13 secondes de CD sur une cible unique

Les deux soignent une cible pour l'équivalent d'un flash heal

Ne pas oublier qu'un crit permet de faire passer le temps de cast de Holy Light a 1,5 / 1 seconde en dehors de tout effet de hâte.
(Selon si le paladin a deja fait un Holy Light ou non).

Pour hand of sacrifice, j'avais effectivement oublié que le CD avait été augmenté.
J'avais également oublié qu'un Paladin voit les sorts de Fear et de Disorient durer 30% moins de temps.
Ce qui est également une amélioration vis a vis de la situation actuelle.

Bref, je dis pas que Paladin = ZOMG BEST HEALER, mais les choses ont carrément évolué par rapport a la situation actuelle.

Bel effort Aranthys mais je suis pas sur que ca serve a grand chose vu la "passion" qui entoure ce genre de discussions    
 
Surtout que la plupart du oui-ouin se base sur des situations d'arenes lvl80 que personne n'a vraiment teste serieusement

 
Euh... aux USA, ils ont un serveur avec des premades PvP level 80 qui ne font que du PvP, Wintergrasp, BGs, Arenas.
Donc les problèmes sont bien connus et sont bien remontés.

 
Oui oui bien sur avec des builds de talents qui changent tous les deux jours. Faut du temps avant de pouvoir se faire une idee de l'equilibrage arene. De plus dans l'enorme tas de ouin-ouin qu'on peut lire un peu partout en ce moment, bon courage pour faire la part du bon et du mauvais... en milieu de saison 5 tu me sors des stats qui montrent que ya meme pas 1% de pala heal en 2c2 au dessus de 2k, alors la oui jte dirai ya un probleme d'equilibrage mais en attendant serieux quoi... le oui-ouin de tool tips de la part de fan boys plus dechaines les uns que les autres sur les fofos officiels non merci  
 
Edit: c'est toujours le meme cirque (et le mot est adequat...), je rigole doucement quand je vois tous les commentaires du genre go reroll rogue    Les memes disaient la meme choses en s2, reroll demo le fils du patron de bliz joue demo...
Plein de monde a reroll demo et a pu ensuite s'en donner a coeur joie pour whine en fin de s3...

Illidan qui ne fera plus de shear, ça va permettre aux droods de kikooter dessus.

 
WotLK n'a absolument pas révolutionné le gameplay des classes, contrairement a Burning Crusade.
Dans le cas du paladin holy, c'est très simple de savoir ce qu'il vaut en faisant du théorycrafting.
 
Mais bon, visiblement ca te passe au dessus de la tête.

 
Du calme copain tu deviens méchant    
Cyberlau reviens!!!  

 
Lol l'arene sur feuille excel    
Je confirme les ouin-ouins me passent au dessus de la tete.
C'est vrai que le changement de gameplay a l'air d'etre moins brutal pour la plupart des classes.

Une classe pour les daily et l'autre pour les raids

Les gros changements pour wowace ont eu lieu :
 

http://forums.wowace.com/showthread.php?t=14280

bon, je viens de finir les quetes de la wrathgate (la vidéo qu on a vu circuler y a pas longtemps), honnetement ca fait très plaisir

ca manquait à TBC, des quetes qui s'enchainent logiquement avec un truc énorme à la fin

edit : le phasing, c est le bien

edit 2 : la suite est ENORME, j'adore

WoW Matrix downloade direct sur Curse, non ?

Aucune idée de où il va les chercher mais en tout cas il fonctionne encore pour le moment avec les addons ace.
 
Par contre le client de Curse sent le moisi, il m'a remplacé la moitié de mes ace par des versions plus anciennes alors que les dernières sont sur leur site. J'ai peut-être loupé une option mais pour l'instant je vais lui préférer Wowmatrix.

 
Dans une moindre mesure par rapport à ce que tu as fait , on a quand même sur BC :  
 
- la vallée d'ombrelune avec les fils de "j'sais plus qui"
 
- les suites de quete des manaforges a Raz-le-néant

JWowUpdater c'est une jolie alternative pour ceux qui ne connaissent pas
 
EDIT : J'en ai déjà parler, mais ça vaut le coup d'insister vu que c'est un outil Opensource. Par contre, je sais pas s'il a sa librairie propre en fait.

 
Le problème avec Curse c'est qu'a une époque la moitié des adon sur leur site étaient vérolés jusqu'a l'os, donc voila j'ai pas confiance.