Reprise du message précédent :

ca avait l'air trés sympa, ma chérie etait decu d'etre tjrs en monture volante elle a pas pu montrer sa super monture corbeau pendant le tournage  
mais apparement c'etait trés sympa

non, au contraire, je tente de pas le devenir.

 
Ouais mais non.
 
- Ya jamais eu de place pour l'initiative même à 40.
- Des gens sont trop tendus par rapport au PvE et te gueulent dessus à la moindre erreur ? change de guilde.
- Ta guilde change le rooster tous les combats ? change de guilde.
- Ta guilde te demande trop de présence ? change de guilde.
 
Déjà là, c'est la faute du cadre de vie, change le si tu en as marre.
 
Par contre, si ce sont juste les horaires et le cadre rigide qui entoure l'activité du PvE HL Raid ? alors oui en effet, il vaut mieux pas en faire. Maintenant je rappel que toute activité necessitant d'évoluer en communauté necessite des règles de vie en communauté et donc, forcement, des contraintes.

3615 Jean Roucas ?

 
+1 !    
C'est exactement ce que je ressens actuellement.
J'adore toujours wow et y jouer, mais je ne sais pas pourquoi, ça me lasse d'ecnhainer les raids 25, pourtant on avance bien, on a commencé notre premier try sur vash'j, mais en fait, comme dit cyrros on a franchit un pailler où ça devient vraiment une armée avec un rendement obligatoire à respecter sur le temps de jeu, etc... bref, "inconsciemment" si j'ose dire, je commence à lever le pied depuis 2 semaines (comme par hasard, je trouve souvent un prétexte pour être absent). On a perdu de vue que wow est un jeu à la base    
J'aime toujours le pve, je n'ai pas dit le contraire, mais depuis le passage aux raids 25, je ressens comme un malaise, je ne sais pas comment vous le décrire, mais ça rejoint ce que dit cyrros. Ce que j'apprécie en fait, c'est de pouvoir passer la soirée avec les copains en jouant et en parlant, je préfère ça que regarder la sarkoïsation des esprits à la télé ^^
Vous me direz : "joue en pvp/arêne!", bof c'est pas que j'aime pas mais tous mes potes sont pve, donc bon je ne vois pas trop avec qui jouer. De tout de façon, je fais toujours du pve à SSC mais maintenant beaucoup moins qu'avant et ça me va comme ça.

Ben on dit que les contraintes sont chiantes, c'est tout

Tu joues à WoW pour éviter que ta copine finisse par te sortir par les trous de nez ou c'est elle qui t'y a trainé ?

 
Là je suis d'accord avec toi, c'est comme les gens qui veulent jouer du hendrix avec 3 semaines de pratique dans les doigts.  Il faut se donner les moyen de ses objectifs, ou alors changer d'objectif.
Mais garder à l'esprit que ce n'est qu'un objectif, ya pas mort d'homme si on en change.

Bah on voulait faire Prince car jamais fait avec mon pote hunt.
 
Et sur Prince c'est pas tant les pops que la fatigue qui nous ont fait wipe.
 
Prochaine fois, on clean tout ça en finissant Aran et Terestrian et voilà.

 
Ben non il a tort le Toulak.
Il dit que c'est pas obligé que ça soit comme dans le monde professionnel, suffit de changer de guilde.
 
En fait ça change rien aux contraintes d'horaires et de performances hein, ça rajoute juste le fait que tu changes de "boite" pour y trouver ton compte.
 
Comportement totalement courant dans le monde professionnel.

 
Plus on avance (en raid 25) plus il y a de contraintes. On sait très bien qu'il y a des contraintes/règles à respecter pour pouvoir avancer, mais "trop c'est trop". A ce niveau, on devient des machines avec du stress permanent MEME SI tout le monde dans le raid écoute, reste concentré, avec un esprit bon enfant, etc..., même avec tout ça, ne me fais pas croire que t'es jamais stressé ? ^^ parce que en raid 25, la moindre erreur est pénalisante! c'est ça le problème.
Bref, le stress ça use et comme en plus on manque de sommeil, bah on se fatigue beaucoup. Pourtant à la base, un jeu vidéo, c'est fait pour se détendre    

 
Ce que tu n'as pas compris Grounded c'est que la contrainte  d'horaires est liée a enormement d'activités ludiques, pas seulement au travail !
Si tu t'inscris a un club de karaté ou a un club de foot, je m'excuse, tu as des contraintes d'horaire/ d'organisation etc !
 

 
Non c'est un problème de guilde et d'ambiance ca, pas un problème du raid 25. Il faut que ton Raid Leader soit calme et posé et de sa voix rassurante vous fasse avancer tranquilement mais surement, c'est tout. Etre Raid Leader c'est pas que gueuler sur 24 autres peons, c'est mettre en confiance son raid, son équipe, les membres de sa guilde, se rappeler en permanence que ce sont des JOUEURS et pas des salariés ou des esclaves du loot.
 
Encore une fois, ca depend de la guilde

Oui, mais ou est-ce que ça empêche de comparer ça avec le monde du travail ?

Et puis si à chaque fois que tu vas au Judo on t'explique qu'il faut faire 500 pompes en moins de 5 minutes entre chaque combat, afin d'être plus performant lors des compétitions.

Alors que toi t'y vas juste pour entretenir ta forme, pas pour devenir une machine de guerre, et pas pour faire de compétition, t'as le droit de trouver ça chiant, non ?

Alors dans wow, si tu veux visiter le contenu HL, être performant, il faut une rigueur chiante et en pleins de points comparables à celle du monde du travail.

 
Je m'auto précise:  
Toulak a écrit :
 
 
 
 
Ouais mais non.  
 
- Ya jamais eu de place pour l'initiative même à 40.  
- Des gens sont trop tendus par rapport au PvE et te gueulent dessus à la moindre erreur ? change de guilde.  
- Ta guilde change le rooster tous les combats ? change de guilde.  
- Ta guilde te demande trop de présence ? change de guilde.  
 
Déjà là, c'est la faute du cadre de vie, change le si tu en as marre.  
 
Par contre, si ce sont juste les horaires et le cadre rigide qui entoure l'activité du PvE HL Raid ? alors oui en effet, il vaut mieux pas en faire. Maintenant je rappel que toute activité necessitant d'évoluer en communauté necessite des règles de vie en communauté et donc, forcement, des contraintes.
 
Pis c tout.
 

Des contraintes ? Du stress ? Du mal-être ? Le loisir est illusoire ?
 
Reste plus qu'à se pendre

 
Certain aiment ca, j'en fais parti, mais il est vrai qu'il faut savoir lacher la bride de temps en temps, pas comme au taf où il faut etre preformant presque tout le temps.
 
Edit: Bon là mauvais exemple pour aujourd'hui je glandouille.

 
 
Au début c'est juste des contraintes horaires et à la fin on parle de "règles de vie" et de "contraintes" sans préciser lesquels, mais c'est évident qu'il s'agit des contraintes de performances, car tu raid pas à 40 pour tuer Drakki

 
Oui, certains aiment ça.
Et certains aiment dépecer pendant 4 heures aussi.
 
Pleins de gens aiment leur travail aussi.
 
Mais c'est pas forcement amusant

Les MMO sont un second taff

 
règles de vie : Etre sociable > accepter les remarques / remises en cause / ne pas gquit à la moindre prise de bec pour les choses sus-citées / ne pas leave un raid par ce que "le boss est casse couille pi les autres font nawak moi je roskxx" etc etc
 
contraintes : on raid à 25 donc celui qui ne joue pas à 100% ca se voit TRES vite. Chacun à unrôle , faut le faire et bien le faire.
Par exemple sur Archimonde: Boss pas spécialement compliqué : tanking  / heal  / décurse / combat en mouvement /  gestion du bump. Si un seul joueur fait une erreure , c'est wipe direct pour les 24 autres. Du coup tu peux le tomber en 20 mins comme en 3 mois...
 
Cas un peux extreme mais révélateur. Kael est dans le meme esprit , pas le droit à l'erreure donc tlm a la contrainte d'etre bon.

 
Ya des malades mentaux partout tu sais? Le HP sont blindés, faut bien les mettre quelque part.

 
Bah... c'est certain qu'après il y a des degrés de contrainte, il faut être réaliste.
Mais par exemple, il existe des instances raid 10 (j'avoue, pas assez). Avec une bande de potes qui auraient créé des personnages de classes différentes avec quelques tanks, quelques healers et le reste en DPS, tu peux faire les deux pépère pour te détendre et le plaisir de faire du PvE.
 
Le vrai soucis du PvE HL Raid de WoW a mon gout c'est le stuff. C'est pas les séances de wipe ou l'apprentissage de strats parce qu'un mec pas trop con il mate le combat en vidéo et lit les spoils et c'est bon. C'est ce stuff qu'on peut pas donner aux autres librement, chaque guildmate a un investissement stuff sur lui et s'il vient plus ou plus assez, tout ton raid l'a dans le cul, c'est ca qui rend l'ambiance PvE HL Raid pourrite.
 

 
pour etre précis, si un joueur meurt (et encore çà se gère il parait une mort avec l'expérience). Tout çà pour dire que tu peux avoir un tank et 15 dps qui joue comme des dieux, si tu as 9 soigneurs derrières qui sont nul, ben çà sera wipe

Ouaip mais même dans la vie quand je suis planté dans les embouteillage je me prend pas une reflexion par mon chef parceque je suis à la bourre, surtoput quand je prévient le chef 45mn avant la réunion. Là ils sont tellement dans leur monde les mecs que j'ai même pas le droit de déménager parceque ça ralenti l'avancée PVE... y a des limites quand même. Et le "change de guilde" n'est pas si évident tu le sais très bien
 
Sinon nice troll !

 
Ouais je sais bien, j'ai répondu un peu après toi par rapport au soucis Number One de WoW qui rend le PvE HL Raid aussi ... immobile, aussi... merde je trouve plus le mot, aussi statique ? c'est le stuff quoi.
 
Si yavait pas ce soucis de stuff, ca serait différent.

 
L'erreure est trés souvent fatal sur Archi. C'est vrai que 1 mort est tolérable avec l'experience, 2 bcp moins, encore moins si il s'agit d'un enchainement.

Pour beaucoup de joueurs c'est surtout le seul  

 
Tiens, ya aussi un autre problème, qui donne l'impression que le PvE HL Raid est plus contraignant que le boulot: C'est la marge de maneuvre.
La journée de boulot s'étend sur 24h00. Je ne dis pas qu'on bosse 24h00 hein ! je veux juste dire que sur 24h00, ta boite doit compléter des impératifs qu'on lui a fixé ou qu'elle s'est fixée. A partir de là, si tu as 45 minutes de retard ou tu es absent, c'est pas que ta boite s'en fou hein, c'est qu'elle pourra palier à ce soucis facilement.
 
Le PvE HL Raid c'est quoi ? 03h30 de raid voir 03h00 pour certains sur une soirée avec des mecs irremplaçables a cause de leur choix de classe et/ou de stuff voir d'accès ! (si tu combines les trois, ca devient vraiment immonde)
 
Imaginons que tu ais 45 min de retard ? bah AUCUNE activité de raid ne peut commencer sans toi et si tu es absent ? c'est peut être bien tout le raid qui est annulé. Tu vois l'énorme différence entre les deux ?
 
[Edit]Ce post n'est pas là pour justifier le comportement abusif et non respectueux de certains officiers/GMs/Raid LEaders hein ! je cautionne pas, juste pour eclairer un peu le truc.

Un thread assez long sur le logiciel de protection de wow :

http://it.slashdot.org/article.pl?sid=07/11/15/1611208

plutot intéressant, y'a les "je m'en fou je fais rien de mal" et les "personne n'a à scanner ma vie privée sans mon consentment"

ça vous dérange vous qu'un logiciel que vous n'avez pas lancé (qui se lance solo en meme temps que wow) soit sur votre ordi ? qu'il communique à Bliz vos faits et gestes électroniques ? okok c'est pour notre propore sécurité mais bon, j'aime pas qu'on s'occupe de ma sécurité en regardant ce que je fais. surtout que dans sa dernière version il semble qu'on n'ait aucune idée des types de transferts qu'il effectue car tout les transferts de données sont cryptés.

un truc que je pige pas : comment il passe le firewall  

est ce que si je tappe "wow gold" dans google c'es transmit à blizzard ??

est ce qu'il scan les historiques des navigateurs ? comment fait-il le tri ? que fait vivendi de ces données ? est ce qu'ils ont communiqué dessus ?

 
Oui et donc en gros ce que t'explique c'est que c'est super contraignant.
Et moi j'ajoute qu'au bout d'un moment, ça pèse, et tu n'es plus prêt à faire ce genre de sacrifice pour une bouillie de pixel.

Proxy down au boulot, je vous ai manqué ?

 
Non t'inquiète on s'est bien amusé
 
Mais par contre toi on a du te manquer

 
tes faits et gestes lol. Déjà il se lance quand tu lance wow, pas plus. Donc il va enregistrer ce que tu fait dans wow. Ensuite ces données ne seront bien évidemment pas utilisé à moins que tu ne lance des programmes de hack. Enfin çà doit faire longtemps que çà existe.

 
 
Ah mais je ne t'ai jamais contredit sur ce point hein !  

 
lis le thread avant. il ne fait pas que scanner ce que tu fais dans wow. il peut detecter un bot, donc un process indépendant de wow.exe donc il scan sur ton ordi ce que tu peux faire à l'extérieur du jeu.

 
Bah, depuis quand le troll n'est autorisé qu'avec quelqu'un qui n'est pas d'accord?

un peu naive ta reponse, je crie pas au complot international attention mais quand meme, ca m'etonnerais pas que le service marketing de chez blibli soit interessé par avoir des infos sur les sites web que tu visites, etc...
 
Un minimum de transparence serait le bienvenu, meme si je concois que plus tu est transaparent, plus ca ouvre de portes au hacking.

 
Ah mais je ne t'ai jamais contredit sur ce point hein !  

je pense vraiment pas que ce soit utilisé par le département marketing, mais ce que je suis sur, c'est que j'ai déjà entendu parler de ce programme de surveillance il y a un an facile, donc çà changera pas grand chose de se plaindre maintenant

l'idée c'est surtout que dans sa derinère version il est impossible de savoir les infos transmises.