Reprise du message précédent :
petite question sur lame des titans http://www.wowdbu.com/2,13043,0.html
vaux mieux un contrepoids en fer http://www.wowdbu.com/2,6043,0.html ou un enchant degats +5 ?

 
Mm, je m'interesse à ton équipement. Je vois que tu as surtout (beaucoup)de l'armure, avec des valeurs moyennes en endu et modérées en force. As-tu ce que tu qualifierais de un bon équipement de MT sur ce screen ? Avec quelles valeurs je peux commencer à raider en MT à BRD ? Au lvl 54 j'ai  
CA ~ 4800  
Endu ~ 280
Force ~ 215
seulement +10 def (pas évident à récupérer hors instance HL)

c quoi ce truc tankpoints ?

 
ben j'imagine que 3% plus rapide avec une vitesse de 3.30, ça te fait une vitesse de 3.204 (1 coup toutes les 3,3 sec devient 1.03 coup toutes les 3.3 sec, 3.3/1.03 = 3.204).
 
avec une moyenne de 140.5 degats par coups, ça te fait un dps de 43.85
 
 
si tu met le degats + 5, ça te fait une moyenne de 145.5 degats par coup, avec une vitesse de 3.30 ça te fait un dps de 44.1.
 
donc il semble que le degats +5 soit un micro chouilla meilleur m'enfin c'est pas très significatif
 
A+

si t'enlève le buff druide et l'aura paladin, il doit quand meme avoir un peu moins d'armure (1020 de moins si je me trompe pas)
 
mmm, ok ca fait quand meme encore relativement bcp

 
C'est un mod qui estime l'atténuation des coups grace à ton armure. Ca permet de sélectionner plus facilement le matos quand on hésite entre une pièce avec valeur d'armure élevée, une autre +def ou une dernière +esquive par ex.

 
je rajoute qu une augmentation de degat est meilleur qu une augmentation de vitesse a dps egal, cause coup instant

 
j'ai pas suivi
 
c'est à dire que chaque coup fait plus mal et qu'en cas de critique, on est gagnant ?
 
parce que moi perso je suis pas très fan des armes lentes, suffit qu'on se chope un esquive/pare/bloque/absorbe ou je ne sais quoi et c'est pas mal de dégats bons pour la poubelle
 
A+

4800 c'est encore un peut juste mais ca va, 4200 PV (sais pas combienca fait en endu) unbuff force moins importante.
La Def c'est TRES important, ca permet surtout de prendre moins de critiques et ça change la vie (a 400 de def t'es vraiment tranquil.
 
Mais bon derrière le groupe complet est important, un super MT avec un pretre qui a 3000 de mana mourra quand même.

Il faut aussi prendre en compte que la défense ne marche pas en PVP.
Je pense donc que :
 
PVE : Defense + endu
PVP : Endu + force

 
 
Oui mais vu que les guerriers ont des coups "instant" tu peux par exemple envoyer deux grosses praline a 600 PV avec intantanément une Frape mortelle critique à 1200+
 
Si tu prends la même chose avec une arme rapide tu fera mettons 3 coups a 400 et un coup instant critique a 800.
Au final tu auras fait moins de dmg que celui avec une arme très lente.
 
Mais c'est surtout valable pour le PvP, en PvE les combats sur la longueurs sont pas rare et une arme rapide se justifie totalement (en PvP aussi d'ailleur c'est une question de choix).

 
J'ai deux matos, 1 tank et 1 DD. Comme ca je pourrais m'adapter selon mon rôle dans le groupe ou si je PVP (mais là faut changer de spé, ca revient à cher si on change souvent   )

 
c est valable dans tout les cas pas qu en pvp
 
prenons les skill du warrior que je connais un peu mieux
on a overpower par exemple qui s active apres un dodge
on a retaliation qui contre attaque a chaque coup que tu recois
 
ces 2 coups sont instantané, il ne tiennent pas compte de la vitesse de l arme, quand tu active le coup il part tout de suite
si on prend overpower je crois que c est 150% du degat de l epée
tu as 2 épée, une 40dps vitesse 2 degats 150 par coup(je dis ca au hasard), une 40dps, vitesse 4 300 par coup
avec overpower et la premiere tu fais 225 degats instantanné, la deuxieme 450degats pareil instantanné
 
en épée une main plus bouclier c est moins important car tu es en defense, augmenter les degats est pas important
en épée deux mains, ca fait une grosse difference
 
a noté que le taux d esquive ca fait aucune difference, si sur 10 seconde en fonction du level du mobs et du tiens, tu as 50% de chance d esquive, avec une arme rapide tu porte 5 coups faible et 5 coup esquiver, avec une lente tu porte 2 coups fort et 2 coups esquiver, niveau degats avec 2 épée de meme dps tu feras les meme degats si tu fais aucun coup special. Mais si tu fais des coup speciaux l épée la plus lente fera plus de degat

 
Salut, le mieux c'est que je te file mon template :
 
http://wowdbu.com/5,40086.html  
 
effectivement, j'ai privilégié la défense, donc un peu moins d'ac et d'endu qu'un gars en vaillance. Mais avec 430 (que je peut monter à 450 avec d'autres items qui sont pas sur le template, j'ai une ceinture +21) je t'assure que ça facilite la vie des healers. Les mobs passent leur temps à te faire des miss, tu esquives bcp et prends moins de critiques.
Là je cours après d'autres items pour pouvoir monter à 490 en défense. Donc oui mon matos est clairement orienté tanker.
 
edit : Pour Brd, 54 c'est encore peut etre juste pour aller jusqu'au bout mais tu dois pouvoir faire le début. En raid ca doit etre bcp plus simple mais j'ai jamais fait , toujours fait en groupe. En fait ça dépendra de la forme de ton groupe, du healer surtout. Là je peux faire tout HT sans prêtre    
 
Le mieux c'est que tu essayes

Une arme lente est plus efficace pour un guerrier. En tous cas en PVP c flagrant.
 
Le nombre de fois ou j'etais en berserk et que suite à un coup critique sur un palouf(800) je balance tourbillon (400) et mortal strike (1200) et execute (en fonction de la rage)
 
Ca donne en 1/2s 2400 de degats + l'execute.
 
Bon en effet faut que ca critique et avoir de la rage en reserve mais en berserk c pas trop un probleme quand meme et bien le palouf il est tout triste.

effectivement, je voyais pas tout ça du côté guerrier
 
A+

 
aucun interet a monter au dessus de 425/430 en defense
Ya un post de XXX pages sur le forums ricain avec des tests sur magmadar ou des mobs lvl 62 elite etc en tant que MT.
 
Entre 425/430 et 500 vraiement la difference est insignifiante

Pour le stuff + def du guerrier :
 
500 Defense - Research on Crushing Blows | 7/24/2005 6:14:36 PM PDT            
 
 
I loaded up on defense gear for a night in Molten Core. My specific aim was to see if I could eliminate, or at least reduce the number of crushing blows that I take from Molten Giants, Lava Reavers, and the bosses. This is the gear I wore to make 500 defense:  
 
* Ornate Adamantium Breastplate (15)  
* Emerald Helm of Defense (25)  
* Stockade Pauldrons (15)  
* Redoubt Cloak (10)  
* Magically Sealed Bracers (5)  
* Stonegrip Gauntlets (15)  
* Sabatons of Might (8)  
* Legplates of the Eternal Guardian (22)  
* Draconian Deflector (15)  
* Ardent Custodian (7)  
* Medallion of Grand Marshal Morris (15)  
* Stalwart Clutch (12)  
* Force of Will (10)  
* Heavy Dark Iron Ring (8)  
* Core Leather Kit on gloves (5)  
* Defense enchant on bracer (3)  
 
= Total 190 defense from gear  
+ Anticpation 5 (10)  
+ Level 60 (300)  
 
Total 500 defense. Yep, I took a pretty big drop in hitpoints for it, especially with that helm, bracers, and legs I got a lung juice cocktail to help offset it and warned the healers ahead of time that I was missing a pile of hitpoints, and it all worked out fine. This night, I tanked every level 63 mob that we came across plus Magmadar, who always is a crushing blow machine against whoever is tanking him.  
 
At 425-430 Defense:  
As an example, this is one night’s data from MC at my usual 427 defense  
 
Level 63 mobs:  
Total attacks = 348, misses = 34, dodges = 26, parries = 30.  
257 hits landed, 2 criticals (0.78%), 31 crushing blows (12.06%)  
 
Magmadar:  
Total attacks = 252, misses = 22, dodges = 38, parries = 40  
153 hits landed, 0 criticals (0%), 37 crushing blows (24.18%)  
 
At 500 Defense:  
 
Level 63 mobs:  
Total attacks = 375, misses = 35, dodges = 24, parries = 32.  
284 hits landed, 0 criticals (0%), 37 crushing blows (13.03%)  
 
Magmadar:  
Total attacks = 237, misses = 22, dodges = 41, parries = 46  
128 hits landed, 0 criticals (0%), 33 crushing blows (25.78%)  
 
Conclusions  
* 500 defense makes it really, really unlikely that you will take critical hits =)  
* 500 defense does not appear to make any difference at all in the number of crushing blows that you will take.  
 
With regards to crushing blows, I can only think of two possibilities. Bearing in mind that Blizzard’s official definition of defense states clearly that it reduces the number of crushing blows you will take:  
 
- It’s just outright bugged and defense is not affecting crushing blows at all.  
 
- I have speculated in past that since you don’t start taking crushing blows until you are fighting a mob that is 3 or more levels higher than you, that you need some significantly higher amount of defense to start seeing the reduction. I had thought that 500 would be the mark where you would at least begin to see a reduction in the number of crushing blows, but I was clearly mistaken.  
 
Given that at 410 defense, you take fewer critical hits than at 400 defense, and can clearly track it, I would have thought that as you approach whatever the “magic number” for crushing blows is, you would see the same sort of measurable reduction. I don’t have a huge data set, to conclude from, but 400-odd hits should be a reasonable indicator. So, I am left to conclude that the point where you begin to see diminishing numbers of crushing blows is beyond 500 defense That means the number where you effectively eliminate crushing blows is well beyond 500 defense. Given the large drop in hitpoints I took to reach 500 defense, it is completely impractical to set out to try and mitigate crushing blows, probably at least until we start seeing tier 3 plate armour.  
 
A note on Blackwing Lair  
As a tier 2 instance, the enemies are harder than in Molten Core. To date, nothing higher than level 63 has been found inside, but if there are level 64 mobs in there, then the magic number for critical hit mitigation will be raised, probably to the 435-440 mark. For now, with level 63 mobs as the highest known, 425-430 will still be the magic number to shoot for, though. The above findings with respect to crushing blows will remain unchanged in here, certainly.  
 
It is worth noting that in a PvP environment, your increased critical hit resistance from high defense can be offset by your opponent's increased weapon skill and critical hit bonuses from gear. In practical terms, the loss of your overall health, critical hit bonuses, strength bonuses, and so forth need to be weighed against the increased defense benefits (dodge, block, parry, critical hit protection).  
 
Summary:  
Having more than 425-430 defense is not useful for any PvE encounter known at this point, in terms of mitigating critical hits and crushing blows. The only appreciable benefit gained from defense higher than this is the resulting increase in dodge, parry, and block, which is on the order of 3% more of each at 500 than at 425*.  
 
 
 
* In practical terms, the loss of stamina/health resulting in the gear choices to make 500 defense (at this time) make the tradeoff a pretty poor one.
[ post edited by Satrina ]
 
 
 
 
 

 
C'est pas ce qui est dit, 0% de crit c'est pas rien
 
Après c'est un choix, j'avais envie de me stuffer autrement qu'avec vaillance, courir après certains items particuliers pour avoir une armure qui change un peu du full set. Enfin tout ça c'est perso histoire de pas avoir 'comme tout le monde'.

 
S'il est spé protect, tu risques d'avoir des blagues quand même ;-)
 
(perso je suis sacré / vindic pour le PVE mais  au 60, je respé protect, ça peut faire très mal ...)

 
Depuis que j'ai mortal strike j'ai bcp bcp moins de mal en 1vs1 contre la paladin.
Mais faut connaitre la classe et savoir faire un disarm quand je vois qu'il est vindicte et que qqch de pas cool a proc sur moi ou alors brise genoux et courir le tps que ca parte

http://12.129.217.203/
 
vous avez quoi quand vous cliquez la ?
(c'est censé etre l'adresse IP du forum WOW US mais ca vient de couper d'un coup et je me demande si ca vient pas de mon boulot   )

service unavailable

 
 
OUF j'ai eu très peur a un moment  

c'est bon ca remarche

 
 
Sisi c'est ce qui est dit :  
La perte d'endu et d'AF lié à l'augmentation de defense fait que ce choix ne se justifie pas ("poor" ) !

 
deja avec 427 en defense sur 410 coups recu il n'y a que 2 critiques c'est minime
Ensuite si tu as du stuff +def c'est que a la base tu n'as pas le set vaillance car il ne dispose pas du tout de +def.

 
 
Moi j'ai retenu ça :
http://wow.gamona.de/index.php?sei [...] abb7&sid=1
 
Il y a un lien pour avoir les 13 premiers épisodes en anglais.

 
euh un peu de +def en PVP ça fait pas de mal :
 
J'ai duel un warrior 376 +def avec mon rogue, bilan 1 stun sur 3 qui atterit... Autant dire que contre un warrior c'est mal seule chance de survie, ça fait très mal...

je capte pas deja un war qui ne passe pas en furie berserk face a un rogue ou aucun stun ne passe pendant 10s ce qui laisse deja une bonne marge pour amocher le dit voleur

 
Vu, comme je suis à 430, j'ai peut etre intéret maintenant à booster l'endu, l'agi et l'armure.
 
Si y'a d'autres tanks ici, je veux bien voir des templates pour comparer un peu.

Faut que je regarde l'interet de l'agi pour un guerrier comparé a la force par contre

 
%crit et esquive, c'est pas négligable imo

C'est déjà compliqué à gérer toutes ces stats pour un warrior, alors j'imagine pour un palouf  

 
yep mais je crois que 20agi = 1% critique
20 force ca represente cb de dps
 
1% critique ca fait combien de dps etc

c'est quoi "crushing blows" ?
 
y'a ça qui explique un peu les différences dans les stats :
 
http://forums-en.wow-europe.com/th [...] mp=1#post7

t'imagine pour un druide ?    
On a besoin d'a peu près tout selon les situations (parce qu'en instance high end on sert uniquement de healer / decurser   )

 
Quand tu aura quelques infos, si tu veux bien faire un petit reporting ici  

tiens pour savoir, les rogues ici, vous utilisez des épées/masses ou alors des dagues ?

toi je te vois venir

g croisé un pakdekro sur khaz modan, un ami à toi ?