Reprise du message précédent :

Comment ça pas à jour  tu veux dire qu'on est plus en version 6?

lol
 
j'ai trouvé ce lien pour du basic warding
 
https://www.vpesports.com/dota2/dot [...] ing-guide/
 
ou ça :
 
https://www.dotabuff.com/blog/2017- [...] ur-warding
 
ou ce post intéressant :
 
https://www.reddit.com/r/TrueDoTA2/ [...] ing_guide/
 
 
Ca me donne envie de jouer support toutes ces histoires.

j'arrive pas à ward roshan

Pour les wards il ne faut pas nécessairement placer celles qui donnent la meilleure visibilité, il faut aussi qu'elles ne soient pas trop évidentes pour pas se faire deward direct. Parfois utiliser des smoke pour aller warder.
 
Pour bien warder, il faut aussi comprendre quels sont les objectifs, il faut donc avoir une bonne compréhension de la game.
 
Si il faut sécuriser le farm du carry en général il faut warder la jungle et le bord des lanes.
Si on veut faire des picks off,  des smokes gank il vaut mieux warder la jungle adverse, etc.
 
 
En simplifiant à l'extreme si t'es à la ramasse il faut warder ta partie de la map,  si tu as l'avantage il faut warder la map adverse.

à mon niveau, il n'est pas rare de gagner des games sans que personne ne ward
 
le haut niveau

Belle soirée hier, avec earthshaker que je commence à apprivoiser.
 
Je commence à me rendre compte à quel point le rôle de support peut être important, au bout de 100 heures de jeu lol
 
non pas que je les trouvais useless jusque là, mais je minimisais un peu trop leur rôle.
 
Hier j'ai fait des games avec souvent 4 carrys, et les mecs étaient bien contents que je sois là à me balader entre les lignes pour ganker / prendre les runes / poser des wards / initier des teamfights / booster la mana etc...
 
J'ai bien aimé, un des avantages du support c'est qu'il n'a pas besoin de se prendre la tête sur le farm, ça rend le rôle (je trouve) un poil plus simple, par contre faut sans intérêt scruter sa minimap pour voir où on serait utile, toujours avoir des parchemins sur soi pour se tp où il faut etc...
 
J'aime bien, et comme en all pick normal les supports se font rares, je vais sans doute persévérer un peu dans cette voie, pour ramener des wins ça me semble pertinent.
 
Par contre, le matchmaking je pige pas, je me retrouve avec des joueurs qui ne sont pas noobs, je suis souvent avec 2 ou 3 carrys pas mauvais du tout, le mec Invoker au mid il savait le jouer, c'était pas juste un noob qui testait le perso.

Ma caméra avance toute seule c'est horrible, une solution les gars  ?

 
 
 
Dendi 83ème  

 
Je ne me fais pas de soucis pour Dendi, il me semble que sa famille est une famille plutôt bourgeoise

Il a pas retrouvé une team Dendi d'ailleurs ?
 
Il disait sur twitter qu'il recherchait une nouvelle team (fin aout je crois)
 
en tout cas, il re-stream depuis peu du dota sur sa chaine, il a pas lâché le jeu : https://www.twitch.tv/videos/315766566

problème de souris
désactive le zoom dans les paramètres

hier, on a stacké avec un pote noob, safelane : earthshaker (moi) + chaos knight (mon pote)
 
c'était pas mal mais j'imagine que c'est pas le duo le plus + optimal, 2 CaC ensemble...
 
je verrais plus un carry distance avec earthshaker ou un support heal distance pour chaos knight...
 
Néanmoins pour faire des coups à 2 avec nos stuns, on était pas mal, l'association tient la route.

Uais 2 cac STR avec en plus 3 stuns. Ca peut crush pas mal de lanes quand même. Je joue de plus en plus Earthshaker et généralement je vais offlane avec lui (solo ou duo), bien souvent je finis avec un range agressif si quelqu'un me rejoins, ce qui est parfait.

Je pense que ES + CK ça peut le faire. Si ES rate sa fissure un peu, CK peut tirer la victime du "bon" coté de la fissure

 
Ou finir de l'autre côté avec les deux ennemis  

Ca serait pas de bol, ou c'est que j'ai posé ma fissure vraiment très salement
à priori la proba serait qu'ils tombent du "bon côté".
 
Mais oui, ça marche pas mal ensemble, au niveau 2, quand on a chacun nos 2 premiers skills, tu peux assez facilement chopper un type qui prend des risques ou un peu fragile en PV .
 
T'engage avec la fissure + le teleport du CK ou l'inverse au choix, re stun avec le CK, stun du ES + grosse frappe, tu le tabasses pdt les stuns et en général l'ennemi est mort ou presque.
 
Sinon l'art de bien poser ses fissures, c'est pas rien, parfois je me relâche et je me laisse aller à poser de vilaines fissures dans un teamfight
 
Je me suis pas pris de remarques hier, parce qu'on gagnait, mais j'imagine ce que mes mates ont pu penser à certains moments ^^

Rien à voir avec le combo ES + CK car c’est un sujet différent; mais pour ceux qui l’ignorent, le plus opti c’est d’utiliser le tp en premier puis de stun avec CK.  

et de ne pas oublier d'activer l'armlet avant d'ult mais j'oublie 1 fois sur 2    

Ca fait plusieurs fois que je tombe sur cette pub, à chaque fois, ça me fait une petite pique au coeur
 

 

 
 
Sinon, hier, nouveau test de héros, très concluant (j'ai déglingué des bots en difficile au premier essai) : Nature's Prophet    
 
Il est bon celui là dis donc, j'avais peur de la micro mais finalement sans trop micro il est quand même rapidement efficace.
Le combo TP n'importe où sur la carte + son armée de Ent, popopo ça te donne un tel impact sur toutes les zones    
J'ai ruiné la base des bots comme jamais avec lui...
J'aime bien son skill 1 aussi, un bon blocage bien relou pour l'adversaire... à la limite seul son ulti n'est pas ouf, ça fait des dégâts sans plus j'ai trouvé...
 
Mais globalement le personnage me semble avoir tellement de potentiel en terme d'impact, sans trop être si complexe que ça...
 
Belle découverte

NP est beaucoup plus difficile à jouer contre des humains que contre des bots.
Les bots sont en général bien démunis contre ce genre de héro qui sait rat.

 
C'est ce que je me suis dit à un moment, les bots sont peut être pas bien cablés pour contrer ce genre de perso.
 
Normalement je roule pas sur les bots difficile lors d'un premier de test de héros, jamais.
 
Là j'ai démoli les 3 côtés de leur base un peu trop facilement.
 
A mon avis, les bots perdent déjà trop de temps avec mes Ents, ils ne me ciblent pas assez vite lors d'un TF, ce qui me donne un gros impact avec mes Ents, un humain ne se fera pas chier avec mes bestioles et me ciblera immédiatement
Surtout que le NP est assez faiblard.
 
D'ailleurs je commence à avoir pas mal d'XP contre les bots, mon analyse :
 
En facile/moyen, c'est vraiment bidon, très peu de challenge, la victoire tombe si on fait pas n'imp.
En difficile, les bots sont pas mauvais sur leur ligne, pour LH/DN/Harass, les dominer n'est pas si évident, faut déjà savoir jouer son perso quoi (en général).
Plus tard dans la game, ça part un peu en sucette, leurs prises de décision sont assez douteuses...
 
Jouer online n'a pas grand chose à voir, surtout au delà de la phase de ligne.
 
Les bots cherchent assez peu à ganker un héros isolé par exemple, les humains ne vont pas s'en priver si tu te balades un peu trop seul.
 
Néanmoins, dominer les bots en difficile est un minimum pour jouer un héros online, si tu t'en sors pas contre eux, ça va pas bien le faire contre des humains

Ils font toujours 5v5 onlymid a la 25eme les bots ?

tu joues contre les bots pour tester / pour le fun ou c'est parceque tu te dis que t'es pas légitime à jouer contre des humains ?
 
Perso je suis pas d'accord avec ta phrase, ya pas de niveau minimum pour jouer online, tu ne "dois" pas un niveau minimum aux joueurs de ta partie

et sinon l'ulti de NP c'est surtout un outil de farm, tu le fais quand t'as le cd et que les 3 waves de creeps adverses sont visibles sur la map. Le garde pas pour les héros adverses
 
(enfin ya 5 ans c'est ce qu'il fallait faire jsais pas si ça a changé ^^)

 
A peu près, après ça varie un peu sur les côtés, mais ça reste bcp au mid sans trop de suspense
 
Néanmoins parfois ils se redéploient pour farmer les lignes, mais par contre ça ganke rarement (même s'ils m'ont quand même déjà choppé quand je cueillais les champignons )
 

 
Alors, pour ma part, je me refuse à tester un héros directement en ligne, du genre la partie commence et "alors oui c'est quoi les skills de celui là, qu'est ce que je sais faire ..."
 
Pour moi il faut minimum une partie de test contre les bots avant de choisir le héros dans une partie en ligne.
 
Ensuite, si je suis pas foutu de battre les bots, je t'avoue que je ne suis pas chaud pour choisir le héros dans une game contre humains.
 
Des parties contre humains où j'étais LE boulet de la team, j'en ai fait quelques unes et c'était pas bien agréable (et on m'a pas trop insulté en plus, c'est juste que servir à rien dans une game de 30-45min, c'est long)

 
oui tu as probablement raison, dans un teamfight cet ulti n'est de toute façon pas ouf, après je crois pas que l'ulti soit suffisant pour killer une vague de creeps...

Vous ne connaîtrez jamais le plaisir de faire un triple kill avec l'ulti de NP

Le problème d ulti np au cd c est que ça push les lignes quand tu veux farm.
Faut mieux le lancer en tf, mais en ciblant une ligne loin du tf: plein de dommages sur les héros aux rebonds, et push sur la ligne pour pouvoir prendre une tour si tf gagné ou gagner du temps si tf perdu

J'ai du mal à imaginer l'impact de l'ulti de NP sur des héros ennemis situés à l'autre bout de la map, déjà faut que ça arrive à eux sachant que l'ulti ne peut toucher que 16 cibles...

L'autre problème c'est que tu voles tout le farm assez safe de la map à ton carry Faut faire gaffe avec ça quoi.

M'enfin c'est aussi une tactique valide de juste tout push en permanence sur le plus late quand tu peux alors farmer les deux jungles pour ta team efficacement tout en empèchant l'autre team de menacer tes batiments. On a vu EG gagner une partie bien pourrie comme ça avec Drow level 25 qui pushait toutes les lanes en permanence à distance.

Oui en late le push perma c est fort. Le mieux c est avec l agha et octarine comme la game d alliance contre liquid je crois aux qualifs d un major y a 2 ou 3 ans

Le problème de ce build qui a été bien nerf c'est que tu donnes de tonnes de farm à la team en face quand ils tuent la tonne de treants que ça crée. La version Drow 25 est super crade elle car tu ne donnes rien du tout

Comment tu pushes toutes les lignes avec une drow ???
 
Avec NP je vois bien, TP + ses muppets mais la drow, ok elle tape fort et se déplace assez vite mais bon...

Nan mais cette game de np, c était ulti toutes les 60 secondes avec regarder toutes les 3 minutes. Si tu kiffes np , regardes des best of de bulldog. T as ti3 grande finale, l esl one contre c9 avec blink maelstorm et bien d autres ou il est exceptionnel

ok je vais regarder ça    
 
tain les gars vous êtes calés quand même, quelque soit le héros, vous avez des anecdotes / builds / games de référence etc...

Car au level 25 elle a un talent 50% Cooldown Reduction et ça lui permet d'activer pratiquement tout le temps son aura (50s de CD, 30s de durée). Et avec pas mal de stuff pour booster l'agi l'aura a énormément d'effet sur les dégâts des creeps ranged.

Bref, il y a eu une partie récement pour la qualification du prochain Major ou EG perdait pas mal de tout du long (partie super longue), mais ils n'ont jamais été menacés dans leur base ou leurs batiments à partir du moment ou Drow a eu son level 25 car les lanes étaient tout le temps pres de la base adverse.

Cette partie si je ne me trompe pas : https://www.dotabuff.com/matches/4126658155

Ça dit 5 ans que je suis le jeu. J ai 3000 heures dessus ce qui est peu, probablement le double a regarder des games pros. Et y a beaucoup de games pros épiques au final. Au moins 1/10 vraiment bien et 1/100 vraiment énorme avec une strat ou un play de folie. Multiplier par x milles games pros chaque année....

 
Les gens qui répondent sur ce genre de topic et qui ne sont pas débutants ont facile 1000h de jeux donc bon...
 

une game feelsgood comme support total selfless(wd).
networth:
10 min: 1.4k
20 min: 926. La diff de networth est de 30k pour eux. 99% de chance de gagner (TA, TB, mirana).
30 min: 1.9k
40 min: 2.7k
 
arcane boots a 37min, glimmer a 47min.
 
et on gagne en 65 min (pudge, sniper, SS, SB et donc wd).
 
https://www.dotabuff.com/matches/4150743138

Quand je pense qu'à l'époque tu faisais jungle fura > midas > deso > solo rosh  cette époque de feu.
D'ailleurs qui peut solo rosh en early à part Ursa et Troll?

Lycan avec Vladimir je pense.