Reprise du message précédent :

De loin, oui: https://www.esportsearnings.com/countries/fr

13e joueur le mieux payé de tous les temps en eSports: https://www.esportsearnings.com/players

n0tail je l'ai trouvé à chier sur son Chen g2, une des pires performances en finale de TI je pense. Et globalement le duo de supports ne faisait pas rêver comparé à ce qu'à montré fy et son comparse. D'ailleurs je pense que c'est une des raisons pour laquelle OG étaient quasi systématiquement menés en early game. Même si Jerax a été très solide, il y a eu un manque de lucidité sur les rotations/TP early

Mad mine de rien il a fait le taf, énorme perf sur Axe en G4, bonne perf sur Treant G1 et sur Magnus en G5, j'ai été étonné de son niveau. Il a aussi bien géré son offlane avec Underlord mais vu que la game était catastrophique son héros a servi à rien

Ca paye mieux que de gagner la coupe de monde de foot

Je viens de réaliser que c'est un TI ultra catastrophique pour la Chine, hormis PSG.LGD qui sauvent l'honneur il faut aller à la 12e place pour retrouver une équipe chinoise.

Le pire c'est la Russie, tout TI confondu. Les mecs sont partout dans dota mais ils n'ont jamais eu une team en finale du TI

Un peu le TI1 avec Navi/LightOfHeaven, mais clairement Virtus.Pro ont déçu ce TI

Ouais, 1 bonhomme
Et j'en ai trouvé 2 autres en finale du TI2.

Mais en fait, on peut presque dire la même chose des américains. Seulement 4 dans la team victorieuse ou finaliste sur tous les TI

J'avais du temps à perdre, je me suis amusé à compter les nationalités des places en finale (une personne peut avoir été présente plusieurs fois) :

 
 
bien vu!

C'est qui les 4 usa, j'arrive à voir que ppd uni et fear

fear, universe, ppd, moo.
Ti 5 et TI 6.

Bah il y a quoi de faux dans mon commentaire ? Ils ont repris pas mal des héros qui ont perdu la G2/G3, c'était risqué et d'ailleurs ils sont passés proche de la défaite en faisant une early aussi pourrie que la G3.
 
Même s'ils ont été solides, OG ont eu beaucoup de chance que LGD aient throw en perdant leur Morphling et un autre héros après avoir pris 2lanes de rax.
 
Pareil G5 en fait... LGD ont permis un come-back avec ce TF honteux vers Roshan

J'pense me refaire quelques games par contre j'ai pas joué depuis grosso modo un an. Je connais à peine les héros pangolier et dark willow

C'est quoi le plus important que je devrais savoir ?

Hype TI ça
 
Ça va vite passer quand tu vas avoir un AM qui veut être jungle

Oui, je sais bien

J'ai juste fait un 10v10 à l'instant et ça m'a déjà un peu gonflé. J'suis pas sûr de m'y remettre très longtemps
Une fois que la partie commence à basculer, c'est 10/15 minutes assez pénibles à jouer.

Les lanes, c'est redevenu du 2-1-2 car si un carry est free farm (aussi bien en LH que D), le mec va ramasser vite de l'XP et des golds et snowballe, surtout en pub.

Plus d'Iron Talon, donc tu ne peux vraiment pas trop compter sur la jungle, à part les tradis Chen/Enigma. Et même avec des héros jungle, on en voit bcp passer 1 ou 2 lvl en lane avt de filer en jungle.
La offlane est plus dure sans le PMS/Iron Talon également, les pulls offlane sont moins évidents.

Le contrôle des bounty runes toutes les 5 min est super important, surtout en late. Et tu ne peux pas abuser des shrines qu'il faut mieux activer collectivement ou pour les TF.

Unautre truc que je vois souvent, c'est l'usage accru des consommables: tangos, et surtout clarities/mango pour le mana en milieu de game, c'est assez fréquent.

Par contre, je trouve que c'est plus simple de sortir du stuff ce qui fait que tu passes moins de games de 45 min avec juste des bots et un stick.
Surtout avec les talents de GPM sur certains héros, ça te permet de farmer des items late game bien plus vite (d'où l'importance de chopper de l'XP rapidement sur certains héros).

Bref les talents sont vraiment gamechanging, certains sont assez IMBA d'ailleurs.

merci

J'ai arrêté Dota il y a plusieurs années, j'ai regardé par curiosité la finale .
Le niveau horrible, j'étais choqué
Franchement le Chen de Notail, j'étais gêné de voir un tel niveau.
J'avais simplement JAMAIS vu en finale un niveau aussi affligeant.
Et Topson en mid putain cette faiblesse, le mec vaut pas un clou c'était incroyable.

pourtant le niveau est bien plus élevé que y a quelques années

 
 
je pensais aussi que c'etait mort pour OG, et puis avec les TI paires aux chinois, et j'avais pronostiquer LGD vainqueur....
Mais bon, OG a vraiment bien joué aussi les games 4 et 5 (j'ai pas vu la game 1).

Bah OG n'est pas la team la plus forte du TI8 et elle ne l'est pas  juste par magie après sa victoire.    
 
D'ailleurs, ils n'ont pas le plus haut winrate du tournoi et ont souvent des stats (kills, deaths, etc) en-dessous ou au-dessus, bref pas des stats de challengers.
Là où ils sont gagné, c'est sur le pick pas forcément méta (Treant, Axe, Ember), le skill perso de certains joueurs (Ana, Jerax, Seb) sur certaines games et un usage raisonné du buyback.
 
Sinon oui, Notail au Chen a été assez nul et Topson qui a un background pro depuis moins de 1 an et demi a été nul sur son Invo, avec des placements pas toujours top et des morts hors position idiotes (Zeus par ex).
 
Par contre dire que le niveau est nul, c'est abusé.  

 
Dont feed the troll mais bon D:
 
Le niveau etait tres bon, tout le map control, les teamfights ultra agressifs times parfaitement, perso je me suis regale. Et puis les comebacks d'OG c'etait ouf et c'est pas parce que les autres ont dejoue. Les chinois en finale etaient tres forts solides. Et puis niveau emotion, a part quelques games dans les autres TI style la game chen-pudge de Navi, c'etait tres haut niveau.
 
Jeraxgod et Anagod avec son ember dans la game 5 putain

 
Tu devrais reprendre afin de montrer aux gagnants du TI ce que c’est le vrai niveau.

Les 5 dernières minutes du fight final de la finale de l'UB entre LGD et OG, où LGD s'incline pour rejoindre EG: https://streamable.com/ye9go
 
C'est complètement ouf, ça buyback en chaine... et l'ES de Jerax qui va chase à l'infini.  

ils tiennent tellement longtemps à 2 : topson et ana, puis topson et ceb. les BB pour finir de LGD, topson qui forcestaff son main qui est hex avec son illu, la debitlité du sunder à 10 secondes de CD

du putain de grand dota

Merci pour vos retours, ma phrase était ambiguë (my bad). Effectivement, je parlais du niveau de Notail sur Chen et dans une moindre mesure du niveau de Topson sur son Invoker quand je parlais d'un niveau que je n'avais jamais vu auparavant. Dans la globalité la finale a été plaisante à regarder et c'était ofc du (très) bon niveau.

Hello les pros de dota !
 
été 2018, je décide de me lancer dans les mobas, oui 10000 ans après la guerre
 
Je me suis fait une petite soirée hier, à base de tutos, training avec des bots, lecture des caractéristiques de héros, exercice de last hit / denies etc...
 
J'ai trouvé ça plutôt fun, globalement j'aime bien les mécaniques de jeu tournant autour du lvl up et du build d'un héros, de la petite micro sur le terrain etc...
 
Un pote avec XXXX heures au compteur a tendance à me dire que le jeu est en ligne ça va être mega chaud pour ma pomme, en débutant sur dota je suis bon pour m'en ramasser plein la gueule etc...
 
Bon, il exagère un peu je pense, déjà il y a bien du matchmaking sur dota, si je lance le mode en ligne je vais pas me retrouver avec 4 bons joueurs ? (mon pote a l'air de dire que ce n'est pas comme dans SC2, il n'y a pas de ligue / niveau etc...)
Il insiste sur le fait qu'un noob au milieu de 4 joueurs qui savent jouer, ça fout la team en l'air etc... que la courbe d'apprentissage est la plus violente possible....
 
Que pensez-vous du fait de débuter dota 2 en 2018, c'est jouable ? vous avez 1 ou 2 conseils à prodiguer ?
 
Merci  

Dota ne connais pas bien ton niveau alors tes premières parties en ligne ça va être potentiellement tout et n'importe quoi. Une espèce de phase de calibration quoi. Ne te laisse pas décourager par ces premières expériences.

effectivement les premières parties vont etre folklo mais après tu vas etre avec des gens de ton niveau.
sinon c'est un jeu ou tu vas très vite progresser, en decouvrant les héros, les items, etc.
pas de problemes a priori pour s'y mettre en 2018
 
ah et "cyka blyat" ça veut dire "bien joué, continue comme ça"

Ok    
 
Vous êtes plutôt rassurant, faut juste que je m'inquiète pas trop de mes premières parties en ligne quoi, ça va se calibrer au fur et à mesure.
 
Concernant les héros, il y a des trucs a éviter absolument pour débuter ? pour l'instant j'en ai testé quelques uns en training, j'aime bien Clinkz qui n'a pas une complexité folle pour commencer.
 
Pour éviter de partir sur des héros complexes à jouer, je me base sur ce lien : https://dota2.gamepedia.com/Hero_Difficulty  
 

 
Apprend à jour les héros support, et tu auras découvert toutes les difficultés et les aspects techniques du jeu.

clinkz c'est très bien, surtout que comme invisible=invincible ( ) tu vas gagner avec lui au debut
tu as cristal maiden ou lich en simple qui sont pas mal
wraith king ou luna aussi

"cyka blyat"
 
lol ouais en effet ca veut dire "bien joué"
 
je ne me fais pas d'illusion sur le fait que je vais me ramasser mon lot d'insultes sur un certain nombre de parties  

Le pbm est de tomber sur des héros "OP" au début, svt les héros invis qui vont win la lane et donc snowball rapidement. Tu vas passer les 20 dernières minutes à crever car le mec en face est ultra feed, du coup tu as l'impression que tes spells et ton item build sont useless.  
Et la conséquence, c'est la frustration de se faire rape par des joueurs plus expérimentés et l'envie de ne pas recommencer de parties.
 
Pour la toxicité, tu peux mute le chat vocal ou écrit dans les options ou à la volée in game, donc faut pas hésiter.  
 
Parfois, il faut mieux essayer de pick pour snowball la game soi-même, genre trouver 1 ou 2 mids avec qui t'arrives à win souvent dans bcp de configurations de jeu, ou un offlaner qui retourne les teamfights, ou même un héros un peu "compliqué" peu joué à ton niveau contre lequel les ennemis sont démunis.
Pour le reste, les items sont importants dans Dota, pas hésiter par ex. à faire un Ghost Scepter ou un Force Staff contre des héros right clickers.
Ou une dagger pour aller cherche le carry casse-couille qui reste derrière en teamfight.
Et même acheter une ward/sentry/dust soi-même pour éviter de crever en boucle.
 
Sinon dans Dota, les placements et le timing sont très importants: back pdt un teamfight pour revenir 10 sec après en attendant que certains ultis soient passés, éviter d'engager trop vite, regarder qu'une BKB ou une linken soit finie pour caster un spell, engager un héros préférentiellement car il a bcp de contrôle en teamfight etc...

dans dota tous les heros sont OP
faut juste reussir à contrer leur OPness et pour les invis c'est facile, ça s'appelle sentry et ça coute 100 gold
à mon avis le plus frustrant va etre de se faire decouper en 2/2 par des PA/Ursa qui te sautent dessus

Sur mes petits tests avec les bots, Clinkz envoie du pâté à la fin avec ses flèches des enfers + son invis qui permet de poper derrière un héros pour le fumer
 
Pour ce qui est de connaitre les héros et les builds associés, il y a un taff de malade vu leur nombre et la quantité d'items disponibles, ça donne le tournis.

Dragon Knight pour les games ou tu veux carry
Lion pour les games ou tu veux support
Tide Hunter pour les games ou tu veux initiate
Techies pour les games ou tu veux faire quelque chose de... différent...
 
Meepo // Invoker // Visage pour les games ou tu veux te faire insulter.

Il y a des héros aux rôles bien définis, comme ceux que tu cites, mais genre Clinkz il a un rôle un peu "batard".
 
Semi-carry qui XP sur sa ligne, dans son coin, mais du coup j'imagine que je ne pourrais pas le jouer à toutes les parties suivant le reste de la compo ?
 
Et j'imagine aussi que beaucoup de gens veulent jouer les gros Carry
 
Sinon, en tant que noob, j'ai bien compris que la base était déjà de ne pas chain rip bêtement, chose qui pénalise triplement ta team (feed l'adversaire, absence sur le terrain, manque d'XP/Or pour soi)
 
Cela se sent bien quand tu deviens léger en PV, tu te fais cibler / chasser salement par tout le monde  
Faut bien anticiper les coups fourrés et fuir assez vite en fonction de la situation qui se présente.

Clinkz a un rôle de semi carry oui, dans le sens où c’est un perso qui va connaître son pic de puissance en milieu de game. Le perso est très bon en ce moment, son % de pick au TI le démontrant. Néanmoins, je ne le conseillerais pas à un débutant. Déjà apprendre le jeu avec un perso invisible va te donner de mauvaise habitudes et en plus, comme il est squishy il nécessite d’avoir une bonne connaissance du jeu et des items pour savoir si tu peux attaquer tel ou tel héros sans te faire counter etc... Si tu veux un héros carry ranged je te conseillerai plutôt sniper qui a mon sens sera plus formateur.

C'est vrai que l'invisibilité tu t'y habitues bien

clinkz c'est le beau jeu de la ratonnade pourtant
 
le clinckz forcestaff blink de EE avec les send back du chen  

Pour ceux qui ne comprennent pas la référence : https://www.youtube.com/watch?v=qrP4oey2_ys