Reprise du message précédent :
war§ow et pi c'est tout  

trop pro warsow, je préférais Nexuiz

Après une bonne session de Call of Cthulhu (rendu à 83%) je crois que je peux émettre un avis définitif, c'est un putain de bon jeu, ça change de tout ces FPS où on est dirigé par la main et dirigeant un héros invincible (et muet par la même occasion), là on sens qu'on est fragile, les troubles mentaux sont vraiment bien foutus, ça renforce l'idée qu'on est humain, dès qu'on est en hauteur ou qu'on voit un mec se faire déchiqueter on tourne de l'oeil, de même que les phases FPS finalement, je trouve que le tout est super cohérent, alors c'est facile de légitimer une jouabilité pourri de cette façon mais finalement on s'y fait et surtout après la raffinerie (niveau nul et sans intérêt) les gunfights sont moins chiants, l'ambiance est meilleure et reprend bien celle de la ville.
 
Pareil pour la narration, nombres de devs devraient prendre exemple sur ce jeu, les dialogues sont bons, les cut-scènes sont bien branlés et l'ambiance est carrément exceptionnelle !
 
Malgré les quelques défauts qu'on lui reproche ce jeu est magistral, y'a juste ce côté SMB qui peut faire rager sur les passages à refaire plusieurs fois si on ne sais pas ce qu'il faut faire exactement.
 
Putain de bon jeu quoi.
 
Et pour finir :
 
http://twitter.com/therealcliffyb/ [...] 4582513665

Cliff Bleszinski    
 
Encore une fois Call of Cthulhu ne lui donne pas raison à cet abruti  

C'est le Frédo Lefebvre du jeu vidéo

 
C'est juste la culture américaine cinéma pop corn. Pas d'histoire, beaucoup de baston et des bonnes doses de testostérone. Ce que Cliffy appelle "a great game" c'est un jeu de bourrin ou tu shootes tout ce qui bouge. Les japonais ne sont pas non plus des champions non plus pour raconter des histoires, ils sont beaucoup plus doués pour inventer des gameplays et des univers marqués. Il n'y a qu'en europe ou on a plus cette culture littéraire porté sur le scénario et la narration.

en tout cas les retours sur bulletstorm que je lit à droite à gauche sur leur démo sont mauvais. Voir rageux souvent. ça sent encore l'over-hype à plein nez, et un flan à la sortie.

C'est sûr que la ménagère de mois de 50 ans attendait énormément ce jeu  
Sérieusement ce jeu n'avait déjà rien d'un blockbuster du fait de son univers et son traitement.

Ils sortent pourtant un sacré paquet de visual novel dont le principal intérêt est l'histoire. Et dans le genre jeu littéraire, ça se pose là

Tu n'as jamais joué à Résident Evil, Metal Gear, Silent Hill ?

A ce niveau il me semble que c'est surtout les américains qui sont à la traine.
Enfin si on compte pas tous les point & clicks depuis 25 ans
ou alors tu parles que des fps

 
Je vois pas le rapport entre le jeu vidéo et le visual novel. Le visual novel qui n'a pas d'histoire il reste plus grand chose à part des planches artistiques peut être

Et des RPG ?

j'aime pas trop les RPG, mais tu penses à des jeux genre final fantasy ou zelda surement ?

pour le côté vraiment littéraire, je pense qu'on est globalement assez loin de ce que permettent vraiment les JV
si vous avez joué à des "livres dont on peut être le héro" on se rend compte que les jeux offrent même pas toutes ces possibilités de scénario
on dirait que pour eux faire des bout d'histoire par lesquels on risque de pas passer c'est de l'argent foutu par les fenetres, du coup on a toujours des trucs vachement linéaires

edit: c'est marrant j'ai dit "joué à des livres"
edit2: enfin moi ça me fait sourire

j'imagine qu'on pourrait faire des jeux basé sur madame bovary (j'ai pas lu mais ça m'a toujours parut gonflant rien qu'au titre ) où le rouge et le noir de (5 à l'oral de français merci Stendhal )

le JV se raproche du cinoche, mais il y a pas vraiment d'écrivains qui ont fait leurs preuves sur livre, ou des réalisateurs connus, qui font des jeux vidéos, donc il y a surement de la marge

 
Non mais tu trouveras toujours des exceptions, c'est une évidence. Je te parle pas de 2-3 jeux mais de l'ensemble de la production vidéoluqique nippone.

Si on veut vraiment exploiter les clichés:
 
France: originalité, pate graphique (Alone in the Dark, Another World, Beyond Good and Evil...)
Allemagne: Profondeur de l'univers (ANNO, Settlers, Gothic...)
UK: Concepts (Elite, Populous, GTA...)
Japon: Gameplay (Mario, Wii Sport, Bomberman...) et histoire clichées (Final Fantasy, MGS4...)
US: Action  (Doom, Gears of War, Call of Duty...)
 
Mais c'est on ne peut plus bidon quand même  

Vous avez pas l'air de comprendre que pour lui, "great game" et "bad game", çà se calcule sur la base du nombre de jeux vendus, pas sur une quelconque qualité artistique/ludique/...

De façon générale j'ai vraiment une attirance beaucoup plus nette pour les production européenne. Y'a un ptit truc en plus, ou des artifice en moins je sais pas, qui me plaisent.

De blood bowl à witcher, ou stalker, drakensang, y'a un truc qui est pas ricain la dedans, et pas jap non plus, je peux rien blairer ce qui vient d'asie (en terme de jeux ou films hein )

 
les jeux nippons sur pc on dirait qu'il y en a pas énormément
apparement il y aurait pas mal de jeux console qui sortent pas du japon
 
Les jeux avec histoire dans le genre Love Craft, il y avait le jeu M sur Saturn qui était un jeu un peu à la Myst.
Je pense que c'était un jeu Japonais, mais je suis pas sur.
 
Ca m'etonnerait qu'il y ai pas énormément de jeux basés sur les histoires de Mangas qui ne nous interesseraient sans doute pas.
Mais comme j'en sais rien je demande, il y a ptetre un spécialiste dans le coin

Et que même si c'est marrant de lui taper dessus il a raison : un bon jeu c'est un bon gameplay, point barre.
 

 
ha ouais ?  
 
Même pas les films coréens genre la trilogie vengeance avec Old Boy, Mr vengeance
les films d'horeur genre Ring, Audition etcetera ?
 
Je trouve qu'ils sont vraiment terribles au niveau histoire et ambiance.
Il y a pas d'équivalents européens ou US.

Ring je suis aller le voir au ciné, je suis sortit en rigolant. Vraiment la culture asiatique et moi ça fait 2, c'est pas une genre de discrimination ou que sais-je, juste ça m'emmerde.
 
Pourtant j'y ai joué à silent hill ou metal gear, ça m'ennui d'une force assez inouie

Au passage, King Arthur : The Role Playing Wargame (dont vous aurez une review détaillée bientôt ) inclut des quêtes qui se font à la manière d'un livre dont vous êtes le héros. Le tout par-dessus une carte stratégique à la Total War. J'ai trouvé l'idée originale et ça rend bien. Enfin fallait bien ça pour compenser les batailles à moitiées ratées. Dommage qu'on ne voit pas plus de mélanges stratégie/aventure-RPG, pourtant le premier Dune a montré que c'était un concept viable (et antérieur au RTS en plus).
 
Et quand on voit Stalker, The Witcher ou Metro 2033, je dirais même qu'ils faut s'attendre à du très lourd ces prochaines années de la part de l'Europe de l'est. Y'a toujours quelques chose de spécial dans ces jeux, qu'on a du mal à retrouver ailleurs (même dans les semi-ratages genre Cryostasis).

Non, pas forcément, point (tout court   ).

Bah y'a des choix à faire, quelques mini jeux pour certains voire même des mélanges bizarres à base de jeux de stratégie ou RPG. Mais c'est vrai qu'une bonne partie est ludiquement assez limitée

Très bon Old Boy

Old Boy, Mr Vengeance c'est d'un cynisme extreme, au moins si tu rigoles ça sera normal
C'est pas des films d'horreur.
De même Memories Of Murder c'est très bon.
Je suis pas spécialement "FAN" mais très souvent je me suis laissé tenter et j'ai eu une bonne surprise.

Audition si tu rigoles là on peut plus rien pour toi, Ring c'est soft à côté

Kiri kiri kiri kiri kiri kiri!  

 
C'était trop de la balle, le bon vieux temps, j'en avais une bonne cinquantaine   La série Sorcellerie    
 
/HS

un excellent jeu concernant les scénarios multiples c'était Colony Wars sur playstation

Ce qui est génial c'est qu'en débutant le jeu alors qu'on ne l'a pas encore bien en main, on est mis dans une situation où on peu accepter la défaite sans avoir la frustration de devoir refaire plein de fois la même mission, et juste se laisser porter en découvrant ce que nos actions ont comme conséquences.

Après on peu reprendre à partir des points des différents nœuds de l'arbre.

apparement c'était un des premiers jeux à utiliser ce principe, et il a été développé par des Anglais, donc ça rejoin l'analyse jeu avec nouveau concept, bien joué
A ce niveau le studio de devs des Bitmaps Brothers était très forts.

Les rares trucs que j'aime bien de ce côté de la planete (en terme videoludique toujours) c'est zelda et mario

Qui n'a pas triché dans ces livres par contre
 
"Vous mourrez dans d'horrible souffrance"
 
   
 
"Voyons voir, j'était au 221 avant, y'avait une autre option"

Ce n'est pas de la triche, c'est une application des quicksaves aux bouquins

 
Et pourtant sans le cinéma européen, il n'y aurait pas de cinéma asiatique.

Alors, à moi d'attaquer, je lance les dés... 1 et 3 ? Hmmm... Ha tiens, 4 et 5, voila qui est mieux

niveau scénario, rien n'a dépassé jusque là Maupiti Island de Delphine Software, même à l'heure actuelle, j'ai jamais vu de jeu avec une profondeur et une complexité pareille.

Chaque endroit de l'île (une centaine) à une vie propre pendant 3 jours.
Il est possible de rester planquer pour voir ce qui se passe, (par exemple sous un lit dans un chambre de prostituée) mais mais même le faire est compliqué car il faudra dormir ou manger, et si on le fait pas on crêve

ça existe encore les LDOELH, on en vend au boulot ^^
 
Mais les mioches c'est plus trop leur truc

 
Calcul d'habilité, lancer un dé et ajouter 6  
==> 1.... avec 7 d'habilité je vais pas faire 3m
==> 4.... c'est pas mal mais je finirai jamais le combat final de toute façon c'est au meilleur des 3 jets ils ont oubliés de préciser dans les règle
==> 6.... super quelle chance du premier coup

Si vous voulez vous faire une séquence nostalgie, y'a le topic unique qui va bien : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Puis la plupart ça volait pas très haut, jet de dés, si tu choisis la mauvaise porte tu crèves. Je pense pas qu'un bon RPG ait quelque chose à envier à ces livres.

 
Les RPG pourraient au moins reprendre la diversité des situations dans l'exploration de dongeons. Dans un LDVEH, tu vas à droite t'as un squelette, tu vas à gauche t'as une goule, tu monte l'escalier c'est un sorcier et si descend c'est un basilique. Dans les RPG tu te tapes des rats pendant 3 étages complet de dongeon

benh ça m'etonnerait que beaucoup de jeux vidéos aient 200 pages de scénario et de dialogues
on est plus proche d'un scénard de film, et les quand on voit un film basé sur un livre j'ai souvent l'impression qu'il manque 90% du livre

pour les rpgs j'y joue pas trop le rythme est surement plus lent, mais le nombre d'évenements décrits par des phrases me parait plus importants pour le cerveau et créer un univers bien plus vaste que n'importe quel film ou jeux vidéo

t'imagine un film avec tout ce qu'il y a dans un livre, il faudrait surement 50 heures de film

En même temps dans un jeu vidéo t'as pas besoin d'écrire "je rencontre truc, le bateau quitte le port, je lève ma hache, un troll se tient devant moi", ce sont les évènements que tu vois de tes yeux.
Donc si je pense qu'il y a des tas de RPG qui sont bien plus consistants que 200 pages d'un livre dont vous êtes le héros. Le premier Mass Effect ou Dragon Age il y a un univers très riche que j'ai jamais vu dans un bouquin du genre.

(et je parle d'un livre héros, forcement un Tolkien tu l'as pas dans un jeu vidéo, les films sont bien trop courts par rapport à un livre, les jeux vidéos ça peut tenir + longtemps)