Reprise du message précédent :

T'es juste inculte c'est tout  

 
Haha quand tu vois la liste deja tu comprends pas, apres tu regardes le taux de complétion du premier qui atteint meme pas les 10%...

Dota 2 j'aime pas regarder, j'ai qu'une petite expérience du jeu mais  je trouve l'early game trop mou, peu de skills utilisés en lane à cause de la mana réduite, peu de ganks, pas de counter jungle/d'invade, bref il se passe vraiment pas grand chose en lane à haut niveau, tu te fais chier pendant 20 minutes pour ensuite voir 80% du temps un no-match sur les teamfights...
 
LoL ben j'y joue beaucoup donc c'est normal que je m'y intéresse plus, je trouve la phase de lane beaucoup plus intéressante avec les baits, les invade de jungle, counter jungling, le dragon... Souvent la partie se joue dans ces 15 premières minutes, ensuite si y a un réel avantage, la partie se finit dans les 15 minutes suivantes. Par contre y a des parties qui peuvent se prolonger artificiellement et les équipes se regardent dans le blanc des yeux pendant 30 minutes et personne ne tente rien, là t'as envie de te tirer une balle :<
 
sc2 j'ai regardé pendant un temps, mais au bout d'un moment j'ai trouvé que c'était tout le temps la même chose, tu build avec 300APM, tu scoots, tu contre machin par machin etc... bref c'est sûr que c'est impressionnant à regarder, mais à la fin ça revient à celui qui a build la bonne unité face à l'autre et comme y a pas énormément d'unités différentes on a l'impression de voir tout le temps la même chose, surtout que les parties sont courtes !
 
Les jeux de baston j'ai regardé un peu mais ça me passionne pas vraiment, à chaque fois les mecs spamment le même bouton, on dirait des débutants qui ont trouvé un bouton qui marchait bien et qui le spamment (même si je sais que c'est bien plus technique que ça), mais au final le rendu est un peu ridicule (voir des mecs qui tapent dans le vide 10 fois de suite). C'est probablement passionnant pour des connaisseurs, mais pas pour les profanes.
 
Au final je pense que ça devient intéressant quand tu joues à un certain niveau et que tu adores le jeu.

nimp.

T'en as pas marre de troller ?  
J'essaie de me mettre à votre place, j'essaie en toute objectivité d'apprécier la video de versus fighting linkée au dessus là et perso c'est comme toutes les autres videos de jeux de combat : je comprends absolument rien à ce que je vois. Je vois bien qu'il se passe des trucs fous mais comme je comprends les subtilités j'apprécie pas à sa juste valeur le truc, c'est la même chose que vous avec dota ou quoi que ce soit d'autre .. tu connais pas le jeu => ben tu vas pas apprécier les stream y a pas de "tel jeu est à chier à regarder", ça dépend déjà de chacun et ensuite de sa connaissance du jeu. Je suis pas amateur de stream mais il m'arrive d'en regarder sur dota comme sur d'autres et c'est très appréciable quand tu connais le jeu
Pour les passages kikoolol des joueurs ou des commentateurs c'est la même chose partout, j'en ai déjà vu sur SC2 aussi à la GSL qui est pourtant un évènement important, ben ça se lache pareil...

N'importe quoi, c'est justement tout l'inverse
A haut niveau ça se met sur la gueule d'entrée de jeu, ça n'a rien à voir justement avec les parties classiques, c'est pas rare de voir 3 joueurs de chaque côté se balader d'une ligne à l'autre en pleine phase de pex  

ça oui

 
Sauf qu'il ne l'est pas encore je crois. Mais quelle surprise de voir ce genre de réflexion    
 

 
Le ":O", le fait que ce soit un article de blog et non un article du site, si quand même les signes de Fake sont plus ou moins présents. Après ouais, c'est du titre à clic quoi.
 

 
1 : Le rédacteur en chef s'en va, c'est de plus un journaliste qui était très apprécié dans le journalisme JV français. Certains le suivent depuis plus de 15 ans, donc ce n'est pas étonnant qu'une telle news soit la plus lue/commentée. A l'inverse, personne ne parle de Kendy qui se casse (si il se casse).
2 : Ok,titre racoleur, rien à dire.
3 : En l'occurence j'ai trouvé cette news sur Phil Fish plutôt intéressante, et cela m'a permis d'avoir le contexte de tout ce qui s'est passé dernièrement.  
4 : Inutile? Ils nous informent que le développement sur PS3/360 n'est pas si facile que ça pour ce jeu, et que le jeu risque d'être bien moins bon sur ces plateformes. C'est de l'information,je ne vois pas en quoi c'est inutile (enfin, pas plus que le reste sur un site de JV quoi ).
5 : Ok, news fausse et titre racoleur, rien à dire.  
 
Bref, certains voient un peu le mal partout dès qu'il s'agit de GB, même si effectivement ca leur arrive de faire de la merde.  
Quand au site qui crève, non merci . Ce n'est pas parce qu'il déplait à certains qu'il doit crever.

 
Pour Dota2 c'est vrai que c'est pas si terrible que ça les matchs esport.
J'en ai regardé quelques uns, et je sais pas...c'est pas très impressionnant, les héros joués sont souvent les mêmes, et à part 2/3 actions par partie où on se dit "ah ouais,c'est bien joué ça", il n'y a rien qui sorte vraiment du lot.  
J'imagine que les Teamfights sont travaillées, qu'ils gèrent leurs focus sur les héros, toussa, mais c'est un tel bordel d'effets et ça va tellement vite qu'en général on a pas trop le temps de voir.  
Par contre, chapeau à Valve pour son "infrastructure" championnat : suivi des matchs en directs, commentaires IG, statistiques, etc, j'ai vraiment trouvé ça bien fait, mis à part 2/3 crashs réseau.

J'ai tenté d'en lancer une
 
J'ai réussi à hyper Chak et il a bien aimé aussi
 

Mouai... Pour moi c'est du niveau du Veuxjideo.com.
 
Ca pourrait être drôle mais ça l'est pas et en plus c'est pitoyable comme méthode. Ce genre de news étronesque ne devrait pas se trouver en première page AMA

Fallait la lancer au moment de la promal, pas après

On s'attendait aussi au débarquement du chevalier blanc  

 
C'est un sujet qui m'intéresse,donc je participe à la discussion .
Pas pire que les intégristes Dark Souls, Dota, Hl, Gabe, Steam, etc

Depuis quand on trolle quand on dit qu'on aime pas regarder des matchs de dota 2 ou lol?
Je connais LoL, moins dota 2, ça m'empêche pas de me faire royalement chier sur les streams. Après ok, ils ont du succès, mais justin bieber aussi .

 
Genre je trolle, alors qu'on est un paquet a penser la meme chose    
 
C'est pourtant simple : si on en croit les retours, de maniere générale un néophyte de SC2 s'amusera plus a regarder un tournoi SC2, qu'un néophyte de Dota2 s'amusera a mater un tournoi Dota2.
Apres si tu connais bien Dota2, je suis persuadé que tu t'éclateras, l'un n'empeche pas l'autre.

Quelle argumentation ! Probablement un fanboy de dota 2 non ?

Nan je confirme, tu dis nimp'  

Globalement d'accord, même pour SC2 que j'apprécie mais qui est effectivement plus basé sur les APM plutôt que sur la stratégie.
Par contre pour les jeux de combat, non c'est pas possible de dire que les mecs spamment la même touche . C'est des gars capable de faire des coups qu'on appelle "just frame", en clair, passer un coup dans une fenêtre d'1/60ème seconde . Sans parler de sortir une ultra à base de plusieurs quart/demi cercle dans une fenêtre d'un dixième de seconde, parfois moins . Il y a aussi un grosse part de manipulation de l'adversaire, lui faire croire qu'on va faire une certain coup pour provoquer chez lui une réaction qui permet de le punir ensuite.

ah oui, l'argumentation ad fanboyisme    
 

OSEF go TU

un paquet = toi et pharmajo ?
On va pas se lancer dans un concours de taille de bite, il est possible que dota soit moins accessible à celui qui n'a jamais joué qu'un autre jeu (et encore si je connaissais pas du tout SC je doute trouver ça fun à regarder, en tout cas c'est le cas pour les versus fighting dont vous parliez avant) mais là tu postes des pavés gratuits à base de "chiant à regarder", de "gachis" ..  ça sent le taunt tout ça !
De toute façon il faut pas se mentir :  les stream s'adressent quand même dans l'immense majorité à ceux qui suivent le jeu

 
Et pis c'est marre !
 
Paranautical Activity se (re)relance par le biais de Kickstarter, avec quelques stretch goals interessants (du multi quoi).
 

 
Genre on est que 2... Et c'est moi qui troll
Et je t'assure que SC2 est sympa a mater meme sans rien connaitre. Et les jeux de baston sont encore plus funs meme pour les néophytes.
Ca tombe sous le sens qu'un connaisseur percevra plus de subtilités, mais s'il fallait etre un pro de football pour apprecier des matchs, les salaires des joueurs seraient nettement inferieurs
Bref arrete de voir du troll partout.

 
Disons que ton argument "on se fait chier au début dans DotA contrairement à LoL où il se passe pleins de trucs" semble sogrenu. La dernière grosse compet de LoL que j'avais regardé par curiosité (ça remonte à assez loin), le premier kill mettaient un temps fou à venir (genre 8-10 min), ce qui encore plutôt rare sous DotA (on a encore souvent des kills avant les 3 premières minutes).  
 
Peut être que ça a évolué et que c'est devenu plus rapide, où alors que le spam incessant de sorts à faible coup compense pour les connaisseurs ?

Bah le warding absolument délirant aide pas non plus  

Ca dépend qui joue: fuudo piffe pas, il est just frame le mec:
 
http://www.youtube.com/watch?v=DMM [...] mf-&t=1193
 
L'ultra dans le backdash, à ce niveau c'est pas du pif.

Pifdo

Mais c'est terrible comme il est beau Devin May Cry (DMC) !  
 

   
 
En plus le gameplay est vraiment dynamique, c'est un vrai plaisir d'y jouer !

On est pas que 2 dans le monde à penser que les streams de dota 2 sont chiants. En tout cas, j'admire tes sorties à chaque fois qu'on parle de dota 2, j’espère que t'es payé par valve pour tous ces efforts

Je suis d'accord qu'un stream "twitch" ou tu ne contrôles pas la caméra sur dota 2 est chiant à regarder.
En revanche, pouvoir contrôler la caméra et donc suivre attentivement comme un pro joue un héros qui nous intéresse ou un rôle qui nous intéresse, ca change vraiment la donne.

Ca te permet de voir non pas juste l'action ou y'aura le kill, mais comment le pro gère sa ligne, son or, ses sorts, ...
Une véritable encyclopédie donc !

Sur twitch, même moi je trouve ça chiant, et la remarque vaut pour LoL aussi.
Et starcraft 2.

Les jeux de baston ça c'est hype à regarder

Justin wong a l'evo 2013 putai, gibb il sait

Le mec qui fait un comeback impossible, tout le public qui se lève en hurlant, le public qui se met à hurler "JUSTIN WONG, JUSTIN WONG, JUSTIN WONG", les commentateurs en sueur totale. Franchement ça a 150000x plus l'ambiance esport que je cherche dans un jeu vidéo qu'un truc froid et statique comme les tournois de starcraft, dota ou lol, qui sont pourtant des jeux que j'affectionne

Laisse leur savoir  

Tout est dit, best e-sport ever

Je sais bien tout ça (redface et mon explication derrière), c'est juste que pour quelqu'un qui ne connait pas, c'est un peu bizarre à regarder et on ne se rend pas compte du niveau de jeu. Bien sûr même sans connaître on voit bien qu'ils maîtrisent un minimum leur sujet.
 

 
Y a rien de saugrenu, c'est juste ce que je pense. J'ai regardé quelques matchs récemment de dota2 car j'hésitais à m'y mettre sérieusement (lassitude de LoL), et sur les matchs haut niveau y a vraiment pas photo.
 
On va dire que la meta sur LoL a énormément évolué depuis la première saison. En première saison les matchs étaient assez variables, y a des matchs où ça farme sans trop d'actions et d'autres où ça n'arrête pas. En saison 2 les enjeux ont énormément augmenté et les joueurs avaient tendance à jouer assez safe, c'était effectivement pas très passionnant. Maintenant les coréens se sont mis au jeu et ont tout stomp, les européens se sont adaptés à leur façon de jouer (même si le niveau suit pas encore), le jeu est devenu énormément plus dynamique, y a de grosses actions à 4 minutes de jeu, et même s'il n'y a pas forcément de kills, il y a du très beau jeu. Sur un teamfight en 5v5, voir repartir tout le monde low life sans aucun mort de chaque côté c'est parfois beaucoup plus impressionnant qu'un 5/0 ou 4/4.

 
C'est justement la grosse différence entre celui qui ne connait pas, le noob et le joueur compétitif.
Le mec qui ne connait pas il va juste bien se foutre le cul au fond dans son fauteuil et il attend d'être guidé par le streamer et les commentateurs pour pouvoir suivre l'action, le noob il pense qu'il joue mieux que les pros, le joueur compétitif il va regarder attentivement ce qui se passe sur la lane qui l'intéresse, les stats/builds etc (et c'est là le gros manque de LoL comme tu dis).

Le truc c'est qu'un jeu de baston va fondamentalement + parler à un non-initié qu'un MOBA
Ok le noob complet ne va pas piger le fait que tel coup ait la priorité sur tel autre, que tel enchaînement est super compliqué à réaliser, etc...Mais ça reste extrêmement visuel, et fondamentalement tu vois deux personnages se foutre sur la gueule, l'un des deux gagne à la fin, t'as des retournements de situation, des trucs agréables visuellement...Ca peut suffire.
 
Un MOBA, j'pense que si on est pas familier on pige absolument rien

Pour confirmer la rêgle, je vous invite à regarder un stream quelconque commenté (si ça existe) de bloodline champion, et osez me dire après si vous avez compris ce qu'il se passe et ce que les gens font

 
C'est ce qu'on se tue a expliquer depuis tout a l'heure !
 
Pour apprecier un match de Dota2, il faut invariablement avoir un certain niveau de jeu.
Tandis que pour un jeu de baston, et meme pour un RTS 1vs1, c'est nettement plus abordable.

Je parle juste de ce que je connais contrairement à d'autres, rien de plus Ca m'énerve de lire des inepties

Et je persiste à dire que pour un non initié comme moi, un jeu de baston ça me parle pas du tout. Ca pète de partout c'est bien mais je comprends absolument rien et du coup ça n'a aucun impact

 
Qu'est-ce que tu comprends pas dans "un neophyte de Dota2 ne s'amusera pas a voir un match de Dota2" ?
C'est le mot néophyte peut etre ?

Necrolyte  

Foudelou bosse dans les RP chez Valve, et CCyril2 fait partie de l'équipe de gameblog
 
On commence à y voir plus clair sur les rôles de chacun

Avec un côté didactique comme le font Pomf et Thud pour StarCraft 2 ça doit passer pour DOTA2 mais sans ça, un noob va se faire chier