Reprise du message précédent :
Je viens de finir FC3, CR à venir

Ben c'est ça le truc.
Perso j'arrive jamais à me sentir complètement immergé dans la narration d'un JV dans la mesure où tout est découpé. Les cinématiques interrompent les phases de gameplay, et inversement. Du coup la tension des phases de gameplay retombe, et je sors complètement du truc. Le fait de passer d'acteur à spectateur ne fonctionne pas chez moi.
Après, d'un point de vue également totalement personnel, je trouve souvent le JV au mieux passable, au pire très mauvais lorsqu'il singe le cinéma. Dans les meilleurs cas, c'est de la série B, mais comme c'est dans un JV et qu'une narration importante est pas hyper répandue, c'est tout de suite "OMG chef d'oeuvre, GOTY". Genre TWD quoi.

Dark Souls effectivement, c'est le type de JV qui pourrait être assimilé à de l'art (selon mon point de vue) dans la mesure où, tout en faisant la synthèse d'un certain nombre d'arts existants , comme le disait Valhalla_ (musique, arts plastiques) il les transcende au moyen de qualités de jouabilité excellentes, qui foutent le gameplay totalement au centre de l'expérience. Même la découverte du scénario se fait de manière purement JV, à travers le gameplay et pas au travers de cinématiques qu'on t'impose et qui te sortent du jeu. Ca, ça m'immerge totalement, et ça me fait ressentir nettement plus de sensations que des cinématiques contemplatives ou les mimiques d'un PNJ.

Ben non, mon GOTY 2012 c'est DayZ
Justement parce que c'est son gameplay qui me procure des émotions

FC3 c'est pas pareil, c'est le "Best FPS ever   "
Il a parfaitement rempli son rôle selon mes critères. J'ai kiffé le gameplay, les missions étaient somme toute agréables à faire, j'ai apprécié la liberté d'action, le cadre...Après y'a des éléments chiants (UI envahissante, menu atroce, skill tree qui sert à rien), mais à aucun moment ils n'ont outrepassé les qualités du jeu à mes yeux

J'ai quand même le droit de pas aimer
J'ai toujours trouvé ça trop bordélique, on est parfois + spectacteur qu'acteur

Oué, ça manque de QTEs

 
+1 l'entrée de la caverne a l'air d'être tres loins derriere en fait, a moins que ce soit un probleme de parallaxe je sais pas

Pour ceux qui veulent des explications sur la fin de l'excellent Bioshock Infinite :    ATTENTION MEEEEGA SPOILER OF THE DEATH OF HELL ABEUS PAPAM    
 
 
Sinon je ferai pas de CR je pense, car bauer a déjà quasi tout dit. J'ajouterai que personnellement (et ça reste personnel), même si y a quelques défauts ici et là, la qualité générale du jeu fait qu'on les voit à peine et que j'ai passé un moment comme j'en avais rarement passé dans un jv, du début à la fin. J'ai complètement dévoré le jeu, j'applaudis à 3 mains devant le travail accomplis et je veux bien attendre 5 ans de plus pour Bioshock 4 sans problème si c'est le temps qu'il leur faut pour pondre un tel nectar.

 
Ken Levine a un peu sous entendu qu'il comptait arrêter de faire des jeux après celui-là .

+1000

Mes deux jeux de l'année (même si ils sont sortis avant) pour l'instant c'est Chivalry et Dota2. Des trucs qui tourneraient sur un 486DXII, avec 0 scenario.

 
C'pas plus mal remarque, j'avoue que je vois mal ce qu'il pourrait faire de plus à rajouter à l'univers. M'enfin Kojima aussi arrêtait Metal Gear Solid après le 2...

Ca aurait pas été plus mal pour Kojima

 
Le 3 étant un des meilleurs de la série,joli troll.

 
Rien a dire, je partage totalement ce point de vue même si, pour l'instant, j'arrive encore a aller outre le gameplay si l'univers/le scénario sont intrigants comme Bioshock Infinite qui en est un super exemple.
 
Après comme d'hab, BI est le parfait exemple de la hype et la sur notation totale des testeurs de notre époque, c'est vraiment triste. Il a pas mal de défauts gênants qui l'ont rendu imbitable pour une partie des joueurs exigeants comme ses combats beaucoup trop répétitifs et sans saveur qui gachent l'expérience. Quand tu lis régulièrement que beaucoup auraient presque préféré un jeu d'un autre genre qu'un FPS car la partie shoot gache l'expérience c'est que t'as merdé quelque part. Columbia fait beaucoup plus artificielle que Rapture, on dirait vraiment un parc d'attraction et les niveaux qu'on traverse n'ont pas vraiment de logique entre eux. Beaucoup trop de backtracking pas vraiment justifié et des facilités scénaristiques trop importantes même si Kevin est visiblement un conteur de qualité car la quasi totalité du scénario se tient.  
 
On voit aussi très bien que BI est un projet qui a été re fait beaucoup trop souvent, le bout de gameplay de 2011 a l'E3 donne plus envie et tout le passage avec la Vox Populi est totalement sous exploité.
L'autre problème pour moi c'est que beaucoup trop d'éléments sont expliqués uniquement dans des vox machin, audio recordings et pour moi c'est le niveau 0 de la narration. Si on fait pas l'effort de les chercher on est encore plus dans le flou complet a la fin parce que rien de rien n'est expliqué alors que les notions que le scénario utilise n'ont rien de compliqué, c'est quelque chose qui s'explique très bien d'ou ma notion de branlette arty que j'avais utilisé dans mon CR. Les mecs ont mis toutes les révélations dans les 30 dernières minutes du jeu et c'est vraiment dommage et Elizabeth même si justifiable est un gros TGCM, yavait pas besoin de ça pour faire quelque chose de crédible mais bon je comprends que ça plaise.

 
 
moi j'ai jamais dit le contraire
 
sonic c'est la vitesse, et la musique joue aussi pour beaucoup    
 
ça se rapproche d'un rythm game en fait  

les vox machin qui parle et que  t'écoute rien parce que ta autre chose a foutre ouais

Les voxophones
 
 

Pour les voxophones c'est d'autant plus dommage qu'autant dans un Doom III, System Shock 2 ou Bioshock tout le monde est mort/muté/fou donc ca fait genre testament mais autant là comme dans Columbia tout le monde est vivant et "sain d'esprit" ils auraient pu jouer la dessus et nous faire rencontrer des NPCs interessants ou nous filer les infos dans les dialogues. D'ailleurs ya un peu mais c'est sous exploité et c'est vraiment dommage.

   
 
Le nombre de phases où les développeurs auraient pu caser des QTEs...
 
Et ils n'ont pas cédé à la tentation

En tout cas elizabeth est probablement l'un des personnages les plus réussis que j'ai vu dans un jv

Salut a tous!
pour un groupe de noob (joueurs d'age of empires a l'epoque de goa), le plus marrant/facile a prendre en main entre Lol et Dota2, ce serait quoi?

Pour des noobs désirant pas spécialement devenir bons, LoL

Si tu veux tester DOTA pour te faire une idée quand même, j'ai des invits en rab; tu peux m'envoyer ton mail en MP

Je connais pas LoL, mais perso Dota en lisant un petit tuto pour débutant avec les regles vite fait sur le net, c'est pris en main en quelques parties entre noobs.
Apres c'est la maitrise globale du truc qui est long.

Pour les acces plus besoin d'invit :

 
en fait, on voudrait un jeu moins tourné vers les "apm" que SC2, qui , apres test, se revele trop "rapide" a jouer, et si tu fias pas les bonnes actions au bon tempo, la partie en cuite dés le début..
LoL ou DOTA2 sont moins exigeants, si?

vaut mieux eviter de passer par lol, sans quoi tu pourras jamais te mettre a dota

Oui je trouve Dota moins exigeant que Starcraft là dessus, vu que tu peux quasi tout faire en restant focus sur ton heros.
Là où dans starcraft faut gerer base/groupes/scout, faire des multi drop & co.

Et c'est clairement pensé pour jouer en équipe, là où Starcraft est complétement unbalance/craqué des que tu sors du 1v1 pour lequel il est pensé.

Tu les trouves sain d'esprit?  
 
Tu dois être un sacré déglingo

 
Ce n'est pas parce que le jeu ne met en avant que les plus fanatiques qu'ils sont tous comme ça.    
Par exemple la Vox Populi qui est aussi constituée de tarés ben elle aurait pu enquêter sur tout ce qui se trame sur Columbia   et nous en faire part dans des dialogues/rencontres plutot que se bouffer des vox machin phones de maÿrde.  

 
comment ca completement unbalance? en face ils peuvent jouer les memes technique/couple de race que toi, donc c'est balancé  

 
Clairement pas. Si tu fais 3v3 avec ZTP contre 3 gars PPP, ils peuvent pas faire les mêmes techniques que toi.

 
Certes mais a ce moment là le commentaire d'Albounet n'a pas de sens non plus. Parce que dans DotA, 5 carry contre une équipe équilibrée...  

 
suffit de prendre ztp ou ppp pour copier, la stratégie commence la pregame , ce qui est pas balance c'est les joueurs derriere leurs clavier

Je suis sur Dota 2 en ce moment et je trouve que c'est largement moins exigeant en termes d'apm que SC2 car tu ne contrôles qu'un seul héros. Alors certes, il y a toujours une part de skill qui demande d’enchaîner ses compétences, upgrader son matos et savoir se positionner, faire des last hit etc... mais c'est largement moins contraignant que de gérer le développement de sa base tout en scoutant et en gérant 2 front d'armée avec les pouvoirs de ses unités. C'est à mon avis très abordable et le teamplay est plus déterminant pour savoir qui va gagner que le niveau d'apm.

Il y a des techniques ultra cheatées dont l'interet est proche de 0.
Encore pire qu'en 1v1.

Surtout que la strat pour gagner suffit de défoncer le mec qu'est un peu isolé des autres.

De toute façon Stacraft 2 est pensé pour le 1v1 compétitif, le reste c'est du folklore (2v2 sur des maps dédiées ça passe encore..), personne peut dire l'inverse sérieusement.

donc plus DOTA2 que LOL alors?

C'est effectivement ce que j'avais compris même si c'était moins structuré dans ma tête
 
Par contre, y'a des éléments qui viennent perturber ma compréhension de la fin :
 
  SPOILER FIN  
 

Sans vouloir faire mon lourd, vous pourriez pas aller sur le topic du jeu pour parler de tout ça?
Enfin, pas de soucis pour parler du jeu, mais là des spoilers et des détails de l'histoire toutes les pages ca devient un peu chiant.

Ah mais je savais pas que y'avait un TU

 
Je suis d'accord mais comme le jeu ne dévoile son jeu ( ) que dans les 30 dernières minutes, limite faudrait faire comme sur beaucoup d'autres forums: créer un topic spécial spoiler pour Bioshock Infinite sinon un moment ou un autre on va gacher le plaisir de quelqu'un.
 

Je dirais pas que c'est cheaté mais trop compliqué. Tout l'intérêt de SC est basé sur les codes de chaque match (terran vs zerg, terran vs protoss, etc.), en 2vs2 c'est impossible à transposer car ingérable et tu te fais fumer sur des trucs imprévisibles ou à moitié pifométriques. C'est un peu comme si tu jouais aux échecs avec un plateau 3 fois plus grand et autant de pièces en plus. Si le 2vs2 (ou plus) est quasi-absent de l'e-sport, c'est pas pour rien.

C'est déjà fait, perso j'ai voulu quote Bauer pour mon dernier message, sauf que les spoils apparaissent dans les quote,j'ai eu le temps de lire sa première phrase .
Sans compter les messages qui disent tout mais rien, les "OH CETTE FIN",etc, etc...
Bref, si c'était possible de faire un effort, merci  

Oui je te conseillerais de partir directement sur dota, mais il faut garder à l'esprit que dota est beaucoup moins newbie compliant.
Une erreur dans dota ça se paie très cher et tu peut très rarement te rattraper au contraire de LoL qui est plus permissif.
Rien que le fait de perdre de l'argent quand tu meurs dans dota et pas dans lol par exemple.