Reprise du message précédent :
 
Et bien perso j'ai compris ce que le gars a voulu dire. Prenez les 1ers Tomb raider, finalement Lara avait plus de mouvements possibles que dans le dernier Tomb raider, mais c'était au prix d'une rigidité extrême du gameplay avec des niveaux qui n'était qu'un assemblage de cubes et une Lara qui pouvait sauter de 2 cubes en longueurs sans élan et de 3 cubes avec élan. T'avais des règles bien précises pour te déplacer et pas de place pour l'approximation. Du coup quand t'avais pigé les mécanismes du gameplay, il s'agissait juste de repérer les spots d'où ton fenwick à nichons pouvait sauter pour savoir où aller, t'avais pas l'impression d'explorer une tombe oubliée mais de jouer à un tetris géant en cherchant le bon cube qui te permettra d'atteindre d'autres cubes. Du coup quand les ficelles de gameplay sont trop présentes et trop visibles, cela nuit à l'immersion, et il vaut mieux parfois un gameplay plus léger mais aussi plus transparent qui se fait oublier au profit de l'ambiance et facilite l'implication du joueur.

C'est marrant le denie sur ce forum de tous les jeux qui touchent de pres ou de loin a l'esport.

Le jeu a beau etre excellent en solo, ça a beau être un jeu purement PC, et pourtant personne n'en parle. Et, comme dis plus haut, ça s'applique a quasi tous les jeux esport...

Par contre, le dernier tomb raider.... on en entend parler plusieurs semaines

 
Et maintenant, de ton point de vue ?

Et au final tu fais un film interactif au lieu de faire un jeu

 
Moi j'en parle pas car j'aime pas  

C'est vrai, y'a pas de topic SC2 de plusieurs milliers de page.
 
Le topic e-sport n'existe pas et il n'est pas trusté par les fans de SC2.
 
Par contre mon dieu, on parle du dernier AAA depuis 3 jours.  
 
 

 
Je pensais que le ton désabusé aurait transpiré de mon post.  

Oui enfin le jeu est sorti hier à 00:00, pas évident d'en parler beaucoup pour l'instant

Cela peut aussi être bien un film interactif... Et franchement je préfère le gameplay du dernier Tomb raider à celui des 1ers Tomb raider voir même d'un Legend, au niveau de l'immersion il n'y a rien de comparable.

 
le topic unique il fait 3000 pages quoi mais on en parle pas

Y a un topic Starcraft autant qu'il y a un topic Tomb raider.

Je parle des conversations sur CE topic.

 
   
TR1, les cubes n'étaient pas une limitation à cause de la palette de mouvement.  
C'était juste un des 1ers jeux en vrai 3d, et qu'il y avait que des cubes partout à l'époque (avec des textures plus ou moins travailler).
Après, Lara qui fait le saut de l'ange ou le poirier, c'était accessoire.

Ben oui, mais quand j'achète un jeu je ne veux pas de film interactif.
c'est comme si au resto on me servait des Saints Jacques à la place de mon foie gras. Ça a beau être bon, c'est pas ce que j'ai demandé

 
J'ai remarqué que dès qu'un jeu est bon, on en parle moins ici et plus sur le TU.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Je crois que tu viens de trés bien resumer ce topic

ben c'est vrai, ici les gens viennent pleurer
avec 3 4 CR par ci par la

Le topic unique SC il fait peut-être 3000 pages, mais il est surtout incompréhensible

Merci à j'ai oublié son nom qui a signalé hier soir Il2 : cliffs of dover @3£ sur GMG.    
Après far cry3, ça m'a fait du bien de passer 10 minutes à comprendre comment mettre le moteur en route, et 3/4 d'heures (si si  ) pour réussir simplement à décoller. (options full realism) là c'est sûr que c'est pas du jeu de casu.
le modèle de vol est excellent, tout est paramétrable et les graphs sont jolis. a ce prix là franchement faut pas hésiter.

Y'a personne qui s'appelle j'ai oublié son nom ici.
 

Non mais avouez que ca fait quand meme drole que pour un si gros jeu, il n'y ai eu que 2 ou 3 post sur ce topic....
Alors que la moindre merde AAA ca en parle pendant des jours, que ce soit AVANT ou APRES la sortie du jeu

Je dis ca je dis rien...

T'as pas bien compris ce que j'ai dit, si tu as joué aux 1ers Tomb raider tu dois connaitre la technique : j'approche en marchant du bord du "cube", je recule d'un pas, je cours, je saute au bord du "cube", j'arrive au "cube" suivant, je cours jusqu'au prochain bord de "cube", et je recommence. Quand t'avais compris ça t'avais pigé tout le gameplay, c'était tout le reste qui n'était que de l'enrobage. Le gameplay simplifié du nouveau Tomb raider a au moins le mérite d'avoir éliminé cette rigidité qu'on a retrouvé jusque dans les derniers épisodes comme Legend ou Anniversary, perso j'aurai beaucoup de mal à revenir à ces jeux là après avoir tâté du dernier TR ou des Uncharted.

 
Pourquoi le ?
 
C'est logique en meme temps, si tu aimes un jeu que tu viens de tester tu regardes s'il existe un TU, et tu t'y cantonnes pour en discuter.
Sauf bien sur pour le défendre quand tu vois de la mauvaise fois sur "Joueurs PC".
 
Je prefere avoir des CR positifs suivi de critiques que l'inverse, c'est plus simple pour définir si le jeu risque de m’intéresser ou pas.

Et puis y'avait pas que des cubes, y'avait aussi des triangles, cf. la poitrine de Lara

 
Pour ça je suis tout à fait d'accord. Mais quand tu peux t'accrocher que sur certaines surfaces avec le piolet et que c'est forcément le bon chemin, bah voila quoi, gg l'exploration !

Si seulement.  
 
Contrairement à ce que t'as l'air de croire, c'est pas les gens qui sont aigri du monde les plus chiants, c'est ceux qui viennent se plaindre des gens qui se plaignent... mais surtout sans jamais rajouter un truc constructif.  
 
Je t'envoie une crotte de nez et je me casse. Génial.  
 
On t'écoute, parle nous de SC2.  

Eh oui fallait appuyer sur une touche pour s'accrocher... Tu fais ça aujourd'hui, c'est hardcore trou gamerz

T’inquiète j'ai compris que j’étais de trop ici simplement car j'ai eu le malheur de faire un constat.
 
Je retourne sur mes TU, trop d'amabilité pour moi ici...

 
earthquake,  

 
C'est un peu ce que semblent avoir compris les développeurs, que l'avenir du jeu vidéo ne subsistait pas nécessairement dans le gameplay à tout prix. Personnellement, je trouve que mettre en scène certaines situations permet de s'immerger plus facilement dans l'action, le déroulement du scénario, le gros problème actuellement est que ces mises en scènes sont tellement nombreuses que ça frôle très souvent l'abus.  
 
J'ai adoré le dernier Tomb Raider et j'ai vraiment été bluffé par sa qualité graphique, mais si je devais comparer avec la trilogie précédente de Crystal Dynamics, celle-ci était meilleure, Legend étant le plus mauvais (m'est avis d'ailleurs que cela s'explique par le fait que c'était la première fois que l'on revoyait intégralement le gameplay d'un TR) : il y avait une certaine diversité dans les environnements, un gameplay assez chouette avec un panel d'animations assez fourni et un scénario presque aussi creux que le dernier opus à la différence près que la construction du jeu était assez classique : un niveau de passé-cinématique. Maintenant, quand tu "joues" à un jeu, c'est souvent à coups de QTE suivis d'une cinématique, au final, tu te demandes à quel moment tu pourras utiliser ton clavier et ce qui est détestable sur cette génération, c'est de subir les mécaniques du jeu et de ne pas les contrôler.
 
J'ai pensé en jouant au dernier Tomb Raider que les développeurs allaient se tenir à un aspect survie avec un espace ouvert, même petit, ce qui m'a fait acheter le jeu. Bah non, en fait, tu butes un cerf pour le scénario et après, t'es parti pour transformer Lara en Rambinette avec un système d'XP moisi dans un espace semi-ouvert semi-linéaire. Du coup, la première partie du jeu qui semblait être prometteuse, ou du moins intéressante, tombe complètement à l'eau pour devenir un truc ultra classique.
Quitte à faire un film interactif, autant faire comme David Cage, au moins tu sais parfaitement ce que tu achètes (mais le gros problème de Cage, c'est qu'il ne sait pas du tout écrire un scénario).

Aujourd'hui tu grimpes automatiquement, par contre faut appuyer sur une touche lors du QTE "la prise à laquelle tu t'agrippais lâche, après qu'on t'ait montré 8 fois en gros plan qu'elle avait pas l'air stable du tout"

Ou tu fais un Max Payne 3, t'a le gameplay et le film interactif à la fois  

 
tout cela c'était déjà le cas dans Uncharted, so 2007 cette conversation.

 
Ca me fait penser que j'ai un Fallout 1 + boite (la grosse, celle de sa 1ère sortie magasin, pas les rééditions pourries) + manuel qui traine dans mes étagères, et que je m'étais justement dit qu'il fallait que je le mettes sur Ebay pour voir combien de courtianes et de saladiers de coke je pourrais me payer avec.

 
Pour le coup dans MP3 ils en ont trop fait sur le cote "bout du rouleau" de Max. J'ai vraiment eu l'impression qu'ils le caricaturaient. Sans parler ces passages filtres verts omniprésents .

Je n'aime pas les cinématique en général, et je laisse un peu de coté le scénario sur les jeux,
 mais un des rares jeux à concilier brillamment vrai gameplay et "cinématique" c'est Max Payne 1 et 2, le 3 j'ai décroché.
 
Malheureusement les jeux d'aujourd'hui ne savent pas concilier les deux (TR, FC3, etc...)
Ce ne sont que des jeux pour assistés, bourré de QTE, avec desinterruptions systématiques de cinématiques qui casse le plaisir de jouer.
Et pour faire un jeu maintenant c'est simple, ex Tomb Raider ou FC3
- un peu de QTE
- des cinématiques
- du craft ou des trucs de RPG  
- de la chasse  
- du flou.

En fait faut raconter de la merde sur ce topic, dans la presse et dans l'industrie pour attirer l'attention.  
 
 

Bon j'ai acheté le pack SC2

Cette faiblesse