Reprise du message précédent :
Giant Bomb met un 3/5 a SimCity.
 
Ils font une une analogie tres interessante avec Tomb Raider dans leur dernier podcast. A savoir que les 2 jeux proposent une experience de jeu agréable, mais insultante.  
Tomb Raider par son dirigisme et un story-telling maladroit ("On va vous montrer que Lara était frele et innocente" suivi de "Bon ca serait saoulant d'avoir un jeu qui tourne autour de ca, donc au bout de 5min elle devient Rambo" ).
SimCity par la petitesse de ses cartes (contrepartie de la simulation constante tres demandeuse en ressources) et son aspect communautaire trop mis en avant. L'alternative c'est de controler plusieurs villes, mais on se retrouve rapidement a avoir une ville principale qu'on va alimenter par les autres villes de la région. Du coup on y perd en interet, et ca donne plutot envie de relancer Sim City 2000 pour vraiment controler une ville dans tous ses aspects, et avoir la possibilité de contrer a chaque situation difficile soi-meme.
 
J'avoue que ca ne me donne pas envie de me jeter sur ces jeux, j'attendrai les soldes, et encore.

Tomb Raider en mode popcorn-Uncharted, ca passe quand même mieux que Sim City en mode popcorn-Sims

mouais. de ce que j'ai vu il jouait avec les taxes à 20% et faisait le yoyo avec. genre taxe très basse pour faire venir puis taxe très haute pour gagner plein de fric. Mais pour une raison inconnue les gens dans sa ville ne partaientpas à cause des taxes (bug?). bref c'est déjà à la limite de l'exploit, mais surtout son GL s'est terminé alors que la ville étaient encore <30/40k alors que justement tout le challenge apparait quand tu grossit au delà de ça. On peut critiquer plein de choses dans ce SImCity, mais franchement dire qu'il y a 0 challenge c'est du mensonge. o_O

De toute façon tomb raider je l'ai pris parce qu' il était à 25 euros, à ce prix là le pop-corn ça passe.

Ils ne l'ont pas supporté car il y avait une cinématique toutes les 10 secondes. Le reste a été accepté car max payne 3 conservait ce qui avait fait la force de la série.
J'ai bien aimé max payne 3 mais les cinématiques très souvent, c'est vite pénible, ça change tout le trythme du jeu et ça n'apporte rien par rapport à une narration plus espacée.
 
Les gens critiquent pas pour critiquer, les joueurs critiquent quand la série n'a plus rien à voir avec ce qu'ils ont aimé et qu'au lieu d'améliorer les épisodes précédents, ils préfèrent tout changer pour faire un truc qui n'a plus grand chose à voir.
Il y a cependant quelques exceptions dans ce maelström de reboot infame: le dernier devil may cry où à part le skin du héros (seul chose critiqué par les fans), le reste du jeu reste le même que les précédents.
 
Si seulement ils n'avaient changé que l'age de lara dans le nouveau tomb raider, ça n'aurait géné personne. TR c'était une licence de jeu de plateforme/exploration en 3D avec quelques phases de combats comme dans tout jeu de plateforme.
 Le nouveau TR, c'est beaucoup de shoot, un peu d'exploration et un aspect plateforme quasi inexistant avec en plus un habillage hollywoodien raté et toutes les aides qui viennent ruiner le peu de challenge que peut offrir un tel jeu.
 
Les fans n'attendent pas grand chose et sont pas trop exigeants: il suffit de reprendre la même recette et de corriger les défauts des précédents épisodes. C'est valable partout. On demanderait pas à un james bond de devenir une sticom et personne ne l'accepterait même si c'était un reboot. Et c'est pareil dans un jeu sauf que le public est tellement versatile et se renouvelle en permanence qu'il accepte tout et n'importe quoi.  
 
Il n'y a que dans le monde du jeu vidéo où tu peux avoir un reboot qui n'a strictement rien à voir.
 

Le challenge est très faible. Il n'y a pas que GK qui le dit donc je pense qu'ils n'ont pas tout à fait tord. Ils l'ont montré même hier. C'est bizarre cette propension à nier les problèmes du jeu, à croire que tu bosses chez EA au département marketing. Que tu aimes le jeu, on peut le concevoir car malgré les défauts, l'ensemble des tests tend à dire qu'il est sympa si on le voit comme un city builder et pas un sim city. Par contre, le défendre corps et ongles même en niant les gros défauts, c'est un peu étrange.

au moins pas de problème de crouch toggle dans TR. (merde un jour trop tot )

En fait ça fait presque peur pour un hypothétique mirror's'edge 2 toute ces histoires de licences violées chez EA  

Pour les fans de jeu d'aventure à énigme, le studio trilobyte vient d'annoncer une suite à leur série phare: the 7th guest.
http://www.gamekult.com/actu/the-7 [...] 07792.html
 

 
- Quand c'est pareil, c'est du copié/collé = aucun intérêt
- Quand c'est différent, on sort de l'esprit des anciens = aucun intérêt
 
Les joueurs en 2013  

 
Pourvu qu'ils ne mettent pas plus de scènes de combat . Je le trouvais bien dosé à ce niveau là.

 
+1
 

+1 et vivement!

Ou as tu vu ça? Si seulement c'était pareil, les gens ne gueuleraient pas. Pareil, ça veut rien dire.

Il y a différent et différent. Quand c'est amélioré et que ça n'a plus rien à voir, il y a 2 mondes.

Bon souvenirs mais pas sûr que ça fonctionnerait encore  
n'empêche vu le nombre de vieilles licences qu'on nous ressort je pense que les devs ont très bien compris le crédo du "c'était mieux avant"  
 

C'est p'têt parce qu'au bout de bientôt 10 ans de resucées de jeux qui n'ont plus rien à voir avec les anciens ou qui sont devenus des résumés d'anciens jeux les gens commencent tout doucement à se dire qu'en fait le xième prochaine suite qui va sortir ne vaudra pas autant la peine que notre fibre nostalgique aimerait le croire

Voilà un titre que je ne suis pas pressé de voir revenir. La majeure partie des casses têtes étaient complètement débiles et n'avaient aucun sens sans la solution.

Dans le même genre, je n'ai jamais pu piffrer Myst (qui, obligé, nous fera un come back bientôt vu comment c'est parti)

 
Toujours le meme argument    
 
Ravenloft a pourtant pas si mal expliqué la situation.

ben moi au bout de 5/6H ça commence à plus passer. Je pensais que ça allait en s'améliorant mais non.

D'une lara devient insupportable avec ses geignade permanente (shit, han, han, oh god, shit, han, han. Je pense qu'elle fait de l’asthme également), de deux c'est "press forward to win", j'ai joué 2H (en plus des 3/4H déja faite) ce matin j'ai eu l'impression de n'avoir RIEN accompli par moi même, c'est extrêmement frustrant. Les combats qu'il y a les mecs se mettent à côté de bidon d'essence ou arrivent à la file indienne, pas interessant. Et de 3 c'est de plus en plus abusé ce qui se passe dans le jeu, pourquoi les mecs qui font les jeux ne cherchent pas à faire un truc CREDIBLE?

exemple (ça spoile pas trop) : Elle a les poignets attachés avec une grosse corde à une boucle. Elle se détache en...tirant sur les cordes comme un bourinne. C'est connu quand on a les mains très fermement lié il suffit de tirer

Autre exemple elle fait une chute sa mère de 300m en se prenant tout la gueule en passant. Elle se soigne avec du pointe de flèche chauffée à blanc
J'en passe des plus croustillante mais ça spoilerais

Nan serieux, qu'ils fassent un effort. On leur en voudra pas si elle risque pas la mort chaque seconde, qu'elle ai des blessures moins grave et qu'on doivent chercher des bandages, ou du fil ou que sais-je.

Bref, autant l'ambiance est chouette et lara mignonne autant le reste devient vite relou je trouve. Ce qui m'enerve le plus étant cette sensation de ne pas jouer mais de suivre simplement un chemin en appuyer sur X bouton parfois.

Même max payne j'avais pas cette sensation de non jeu.

Alors on peut dire "oui mais c'est une balade toussa". Certes, mais j'aimerais bien jouer quand même, TR j'ai toujours eu l'habitude d'utiliser ma matière grise.

Bah voilà la barre fatidique des 5 heures    
Je le savais Merci pour le CR

 
Prenons Assassin's Creed 2, et Assassin's Creed Brotherhood. C'est la même chose amélioré en tout point de vue. Donc un bonne chose selon ta définition ?
 
Réaction de l'élite gamer "olololol c le mem jeu 1 an apré pffffffff  "
 

 
Je suis d'accord. Est-ce que ça en fait un mauvais jeu pour autant ? Est-ce que le gameplay d'autant était pas un peu trop ... "vieux" ? (Pour le cas de TR, le "plateforme puzzling" a t'il encore un intérêt et un avenir aujourd'hui ?). Est ce que la licence était quand même pas bien morte et est ce que ça nécessitait pas un reboot pour au moins sauver le truc ?
Attention, j'dis ça et j'suis le premier à avoir mis 4/10 à Hitman Absolution parce que ça a juste plus rien à voir avec Hitman (et accessoirement que j'ai trouvé le jeu mauvais mais bon c'est un détail).
Pareillement que j'ai baché AC3 car ça avait plus rien à voir avec AC.
 

 
Toujours le même argument car c'est fondamentalement vrai, y a qu'à voir la réaction sur Thief 4 sur le simple fait que ça se passe plus à la même époque, commençait déjà à y avoir des levés de bouclier.
 
C'est exactement le même débat stérile sur les graphismes dans les jeux vidéos. On lit partout "les graphismes ne font pas tout", on poste des screens de Thief 4 "mouais, c'est pas folichon hein", ou le Indus qui commence à faire un foin sur une texture d'avant bras d'un screen de Remember Me, bon c'est Indus, mais c'est symptomatique de la réaction des joueurs aujourd'hui.
 
Ca veut tout et son contraire à la fois, et de toutes façons "c'est pas comme avant", alors ça râle   et c'est accessoirement jamais assez beau.

c'est toujours à ce moment qu'on voit si le machin arrive à se renouveller ou au contraire à s'enfoncer inlassablement dans ses mechanismes

Dans FC le mec qui soigne toutes ses blessures avec une piqûre ça te choque pas ? Si les jeux devaient être crédibles on serait bien emmerdés mon petit chak

Si seulement ces deux titres pouvaient faire l'objet d'un déclic des éditeurs qui se rendraient compte que l'on va trop loin dans la série "On vous prend pour des abrutis"...
 
Malheureusement, il se vendra bien quand même.

C'est pas pareil je trouve, même si dans l'absolu t'as raison.
 
Disons qu'ils ont voulu faire une séquence ou elle se soigne, pourquoi ne pas avoir essayé de faire ça bien? Ou du moins de rendre sa blessure crédible.

 
Comment peut il y avoir du challenge si tu as tune infinie ?
Oui il a montré ce qu'il se passait en montant les taxes trop haut mais même sans t'as tune infinie suffit de faire une ville avec que des habitations, de l'eau, de l'electricité et tu gagnes de la tune, allo ? tu en gagnes avec jusque ça, tu te mets en avance rapide, tu laisses la machine tournée au boulot et tu reviens dans XXX XXX tune.
 

 
Ca veut rien dire, j'en suis a 16h00 de /played et je me régale toujours autant.
Par contre je suis totalement d'accord avec ce qu'a écrit Chak sauf sur les gémissements de Lara, sérieux vous en faut pas beaucoup pour tiquer si vite.

Non mais le presse forward to win, c'est le syndrome de ces dernière années !
La simplification à l’extrême, c'est pas nouveau. Les devs ont beau ajouter des trucs bateau comme le craft, l'xp, ce n'est qu'en cache misère et ce n'est pas ce qui augmente le challenge !
Et malheureusement on est pas prêt d'en sortir. C'est pas la chakite qui parle, c'est juste la réalité, après je ne dis pas qu'il y a quelques exceptions, mais de façon générale, l'industrie du JV n'est plus faite pour nous (pour moi du moins).

 
Bordel de foutre, mes poils de vagin viennent encore de se hérisser.  
 
Vraiment, ça m'horripile ce genre de questions parfaitement stupides :
Et pourquoi pas ?  
-La lecture a t'elle encore un intérêt aujourd'hui ?
-Le golf a t'il encore un intérêt aujourd'hui ?
 
Non, sérieusement, on parle d'un GENRE de jeu vidéo. Bien sur qu'il a intérêt EN TANT QUE TEL. Les plateformes puzzlers ont de l'intérêt pour ceux qui veulent jouer à un plateforme puzzler, au hasard... les joueurs de Tomb Raider !
 
C'est le même bordel pour chaque crétinisation du jeu vidéo qui est perçu comme une avancée : "le tour a tour n'a plus aucun intérêt" (ce qui explique que plus PERSONNE ne joue aux Echecs, hein !), "le character building n'a plus aucun intérêt", "lire du texte n'a plus aucun intérêt",)...
 
STOP, BORDEL, STOP.

 
C'est pas vrai.
 
Disons que le mode "normal" a baissé de régime pendant cette génération. Par contre, met Dead Space en cauchemar, met Max Payne en "A l'ancienne", met Rage en ultra dur, met Far Cry 3 en mode malaria, et t'inquietes pas que ta difficulté d'antan tu vas la retrouver.
 
Les jeux sont pas spécialement plus facile, disons que les difficultés standards ont été tiré vers le bas, mais dans sa globalité, à part pour quelques jeux genre Tomb Raider, perso j'suis en difficile et je joue en me mettant le doigt dans le nez, mais à part quelques uns, la plupart des jeux disposent d'un niveau de difficulté vraiment challenge.
 
C'est sur que si tu finis tous tes jeux en normal, tu vas pas vraiment ressentir du challenge, mais les modes de difficulté apocalyptiques et les jeux qui sont de base très difficile (Dark Souls, SMB, Isaac, etc) sont même revenus à la mode aujourd'hui.
 
 
 
Pardon, je repose ma question, à part le 0.0001% de vieux joueurs qui y tiennent encore aujourd'hui, est ce que c'est bankable ? Est ce que tu peux sortir un jeu d'une qualité de TR avec du puzzleplatforming sans que ça agace 98% du marché du jeu vidéo ?
 
Elle te convient mieux la question maintenant ?

On parlait de suite de vieilles licences pas une suite d'un jeu qui est sortit voici 6 mois. Le raisonnement n'est pas le même. Tu attends pas la même chose d'une suite d'un jeu sortit il y a 6 mois et ce encore plus quand c'est du gameplay grand public qu'une suite qu'on attend d'une grande licence qui a été laissé au placard pendant plusieurs années.
 

Souvent ce sont pas de très bons jeux voir des mauvais mais le véritable problème est que le gameplay initial disparait. Le plateforme puzzling n'est pas mort. Les rachet and clank ont montré qu'il y avait un public et les derniers tomb raider se sont bien vendus même si square enix en voulait toujours plus. Et dire que c'est mort encore faudrait-il qu'il y ait des titres qui sortent pour le confirmer.
 
Il y a qu'à voir le succès sur Ks de genres soit disant mort comme star citizen (plus de 8.3 millions de dollars récoltés à l'heure actuelle) ou les succès de torment (1.5 millions en 10 heures de temps) ou eterntity (4 millions) juste sur une plateforme où peu de joueur vont et juste pour financer un titre pas sortit.
 
Dire que c'est mort, c'est juste une très grande facilité des éditeurs pour faire avaler des couleuvres aux gens car un genre est mort seulement si plusieurs très bons titres ne se sont pas vendus. Sans ça, il n'y a rien de concret pour dire qu'un genre est mort.
 

   Pour y avoir joué, c'est du AC pur jus. Tu grimpes de manière assisté et tu tues des gens en jouant un assassin. La base reste strictement la même.

 
Si je suis la logique de Benoukat, tu critiques pour critiquer. Arrete avec ta nostalgie, elle t'empeche de profiter des jeux modernes.
 
@Benoukat : C'est bien comme ca que tu penses, n'est-ce pas ? A te lire, je trouve que tu sous estimes réellement l'objectivité des opinions des joueurs a partir du moment ou ils critiquent quoique ce soit.

Le press forward tout win, c'est pas que pour rendre le jeu plus simple. C'est aussi pour fournir des jeux plus grand spectacle, des séquences plus scriptées, que de devoir juste sauter de plateforme en plateforme.

C'est pas évident à trouver, ce bon positionnement entre film interactif où le héros fait 3000 trucs et jeu chiant mais entierement controlé par toi même, pour un jeu d'aventure.
C'est un peu comme les QTE. Une volonté de fournir des scenes plus complexes mais limitées par les interactions possibles à la manette / clavier

 
 
Le Press Forward to win, c'est fait pour que le kekos se sente surpuissant et aie l'impression de bien jouer en ne foutant rien. Il arrive au bout du jeu sans peine, et il peut donc sans problème acheter le suivant.  
 
"Everytime you press a button, something awesome happens !"
 -Bioware, spécialiste en RPG.
 

 
Kickstarter et autres founding sont l'avenir des jeux de niche ou les jeux exigents. Je verrais très bien un studio réclamer 3-4 millions sur Kickstarter pour faire un Tomb Raider like en 3D de qualité par contre yaura pas la licence Tomb Raider derrière, yaura pas du voice acting de stars, yaura pas de cinématiques ou de mise en scène super chiadé mais yaura du vrai bon gameplay comme on aime.
 

La levée de bouclier c'est plus sur les infos sur le gameplay avec moults aides que l'univers.
 

Tu as quand même le droit de t'attacher aux graphismes tout en étant conscient que le gameplay est primordial. Si tu dis que le graphisme ne fait pas tout, tu n'aurais pas le droit d'émettre un jugement sur le graphisme? Drôle de réaction de ta part.
 

Cela veut juste une cohérence, des beaux jeux avec un bon gameplay et si en plus il y a le respect du consommateur en évitant les DRMs, les DLCs et le viol de licence, c'est pas plus mal.

Augmenter la difficulté dans des jeux qui ne sont pas pensés pour, ce n'est pas une solution, ça rend certains passages impossibles CF Gears of War par exemple.
Ensuite tu cite une poignée de jeu que j'adore (DS, SMB et Isaac) Mais est-ce vraiment représentatif du marché du JV aujourd'hui ?

Je t'aime  

 
Marrant, cette foutue histoire de 0.0001% je l'entendais aussi à propos d'une suite de Planescape Torment, CROWDFUNDE A 900 000$ EN SIX FUCKING HOURS.
 
Il y a une demande. Elle n'est pas majoritaire, mais il y a une putain de demande. Que l'on offre du junk gaming à ceux qui en demandent, mais qu'on ne transforme pas mon repas à la Tour d'Argent en McDo en me disant que si, monsieur, ce produit surgelé est exactement la même chose que vous avez commandé.
 

Touche la pas ! Elle est à moi !

Ca vaut quoi Cities XL c'est bien ou pas ? ( comparé a Sim City )

ouais tu peux faire exactement pareil dans SImCity4 en fait. Laisser tourner le jeu H24 sur une ville à peine développée j'appelle pas ça "aucun challenge"

 
N'importe quoi.
 
J'ai posé des questions, j'ai pas dis "c'est comme ça et pis c'est tout". Comme cité au dessus, j'ai défoncé Hitman Absolution par tous les trous, et j'ai défoncé AC3 (non ça n'a plus grand chose à voir avec un AC, sauf si avant le but de AC c'était d'aller dans le tas avec une hache et couper des têtes à 25 gardes pendant 20h de jeux).
 
Que des genres disparaissent, c'est triste, moi le premier ayant retourné les premiers Tomb Raider, de là est ce que Tomb Raider est un mauvais jeu ? Pour ce que j'en ai trouvé pour le moment non.
 
Et oui "arrête avec ta nostalgie, elle t’empêche de profiter des jeux modernes", c'est aussi un problème. Qu'on soit triste de voir certains genres disparaître, c'est normal, moi le premier, ou est mon Hitman Blood Money 2 ? Ou est mon Commendos 2 ? Ou est mon Doom 2 return ?  
 
De là à cracher sur n'importe quel jeu post 2005 parce que "c'est pas comme avant", oui, moi j'trouve ça stupide Mais c'est mon avis. On nous a retiré des choses, ça veut pas forcément dire que tout ce qui est nouveau ou tout ce qui remplace est mauvais. C'est différent.