Reprise du message précédent :

 
Ah non, perso j'ai toujours plébiscité le concept de PVP a stuff égal. Chose qui n'a jamais été implémentée dans WoW alors que la communauté le demande depuis vanilla. Déjà qu'il a fallu attendre Pandaria pour voir Blizzard accepter de mettre un mode challenge dans les instances (stuff fixe)...
Il aurait suffit de rajouter un bracket "compétition" ou tout le monde commence avec le même stuff dans la map... Ca aurait vachement simplifié l’équilibrage des classes en plus.
Bien sur c'était pas le but de Blizzard, il fallait creer des disparités pour voir émerger des "flavor of the month", nécessaires pour rendre les joueurs addicts.

non mais arrête de raconter de la merde, t'as joué à un seule type de jeu, si tu joues sur une cp avec 5 pts de capture la map est symétrique et il n'y a pas de spawkill dès le début...
pour vraiment apprécier tf2 faut jouer avec des potes sur un serv et le mieux c'est de toujours jouer sur le même serveur (le mieux c'est un serveur vanilla qui tourne sur toutes les maps officielles)
après je pense que commencer maintenant ça doit être un peu moins fun, la communauté s'est dégradée, j'ai l'impression qu'il y a de moins en moins de bon serv avec une bonne ambiance non kikoolol et le contenu est peut être trop foisonnant avec le trade en plus ça peut être un peu chiant même si concrètement tu peux jouer sans y prêter attention

perso j'ai 1174 heures sur tf2 j'ai arrêté de jouer régulièrement il y a un moment (je l'avais déjà dit mais je connais quelqu'un qui a plus de 4000 heures sur tf2)

j'avais pas lu la fin, les armes plus nombreuses sur les persos ?! tu parles des armes que tu peux porter? sur le wiki tfc je vois 1 arme principale, 1 arme secondaire, 1 arme de mêlée et 1 grenade...
si tu parles du nombre d'arme dispo de manière globale, voilà quoi vu le nombre d'arme maintenant...

J'ai longtemps connu ce genre de déséquilibre dans WoW et je dirais qu'au final même si tu ne peut effectivement rien faire contre un mec avec un stuff bien meilleur que le tien ça s'équilibre car tu trouves toujours des gens qui sont aussi mal équipés que toi.
Enfin dans WoW vanilla on peut dire que les avantages et inconvénients des classes réglaient en partie le problème. Par exemple un voleur comme le mien pouvait sans difficulté one-shot un mage mal équipé alors que contre un guerrier c'était toujours dur de gagner. Et le mage au contraire il défonçait le guerrier.
 

C'est pas guild Wars 2 qui a respecté ça : en champ de bataille, tout le monde a le même équipement, où seules la chance, la réactivité et la bonne combinaison de spells au bon moment font la différence ?

 
Mon ressenti sur ce qui s'est passé durant mes 15h de jeu c'est de la m*rde ? Manners pls    
 
Donc pour que ce jeu soit amusant faut convertir 4 potes pour y jouer avec soi, et au préalable se renseigner sur les forums pour trouver un forum qui réussisse à rendre ce jeu "amusant" ?
 
Désolé mais j'y ai joué tel quel sur une trentaine de serveurs, et y'en a pas un où je me suis amusé, malgré que j'aie essayé et que je continue d'essayer.

Trailer de Crusader Kings 2 - The Republic.
 
Et en parlant de competition égalitaire, on pourra modifier don UI dans Starcraft 2 - Heart Of The Swarm.

pas tout a fait.
 
Disons que l'équipement haut niveau est uniformisé niveau stat, t'as pas la notion de tier 1, 2, 3 etc...
 
mais tu peux tomber contre un mec sans stuff et le dépouiller

En RvR oui. En Bg tout le monde a exactement le même équipement. Enfin t'as accès à l'équipement level max et tu prends ce que tu veux comme arme et gemme suivant ton style de jeu.

 
Ca c'est excellent.
Depuis le temps qu'on le demande sur les autres MMOs mainstream, ArenaNet sont les premiers a aller jusqu'au bout de l'idée, chapeau.
 
J'aurais bien aimé y gouter, dommage que je n'aime pas le jeu en soi.

 
 
non tu peux poster sur le topic tf2 par exemple... t'as jouer sur des servs comme ça au pif et t'as peut être pas eu de chance sur ceux là
je te dis qu'il vaut mieux jouer sur quelques serv pour justement jouer régulièrement avec les même personnes.
en plus de ce que tu racontes t'as joué sur un seul type de match, t'as pas découvert un peu tout ce qu'il y a dans le jeu...
c'est comme si tu jouais à counter et que tu joues sur 2 maps avec 3 armes pendant 20 heures sur des servs de merde, c'est sur que tu vas pas apprécier

Ce qu'il faut retenir c'est que depuis que le jeu est passé en F2P la communauté s'est dégradée et ça s'en ressent sur le gameplay/teamplay quand on rejoins un serveur au hasard. Clairement il y a 2-3 ans c'était une autre histoire. Après c'est pas un scoop que les jeux multi sont plus plaisant avec des connaissances, surtout dans un jeu multiclasses aux gameplay bien différenciés et complémentaires.
 
Mais sinon oui il y a de nombreux modes de jeu et l'expérience n'est clairement pas la même selon que tu joues attaque/défense - capture de points - charriot - king of the hill... Les maps avec charriot à pousser sont pas mal pour découvrir vu que l'action est concentrée et on se perds moins sur la map pour un débutant et puis c'est bourrin ouais.

 
Tout a fait.    Surtout que ce que reproche Lamren aux maps payload, a savoir le spawn-kill du début, fait partie intégrante de la strategie. Il faut reussir a sortir le plus rapidement possible pour commencer a pousser le chariot, car c'est une course contre la montre.
 
Et si tu n'y arrives pas du tout en attaque, tu passes en défense sur ces maps, pour apprendre les ficelles.

C'est parce que les MMORPG sont des jeux de casus qui pourront jamais gagner autrement.
Ou qu'historiquement les FPS ont toujours été des jeux à skill et les RPG des jeux à stuff/gonflette de perso, et que donc les joueurs cherchent à retrouver ces caractéristiques en multi.

J'ai beau essayer j'y arrive pas
J'ai une lan dans 3 semaines on y rejouera probablement à nouveau, mais je me rappelle y avoir joué dès sa sortie en LAN et que je trouvais déjà ça un peu chiant
 
En général je finis toujours par pick le medic et soigner tout le monde et puis voilà
 
C'était effectivement le mode avec le chariot où on se faisait spawn kill, je trouve ça atroce comme game design perso...
 
Et yep dans TF1 y'avait les grenades (mais y'en avait plusieurs différentes me semble) qui ajoutaient quand même pas mal au jeu
 
Ici t'as ton pistolet semi useless et ton arme principale, épicétou
 
 
Et je maintiens que même sur une "map de merde" avec 3 armes moisies sur counter strike, je m'amuserais probablement beaucoup plus parceque j'ai beaucoup plus l'impression d'avoir un contrôle sur la partie

En même temps Steam fait précisément la même chose . De pauvres réductions de temps en temps, genre les préco à -10% (moi j'y vois pas de mal au contraire, t'y gagnes malgré tout et je crois qu'on est juste habitués à ce que tous les sites/plateformes se tirent la bourre pour vendre le moins cher) et de vieux jeux à des prix encore fou, voir même des nouveaux vendus bien cher juste parce qu'ils ont été "remasterisés-ou-pas", du genre Baldur's Gate enhancer à 20€  

Et effectivement la vitesse où les jeux arrivent en promo est presque trop rapide parce que du coup on évite même de les payer à -30 ou -50%, on attend le truc ultime genre -75 !§!

Pour le pack premium de bf désolé mais je l'ai jamais vu moins cher que 25, sur les sites de clés c'était toujours dans les 35€. A part votre combine de pack indien là mais bon ..

C'est quand meme pas comparable.
 
Sur Steam t'as -10% lors de la préco, et un mois ou deux max apres la sortie t'as déjà des -33 voir -50%.
 
C'est presque trop. J'étais choqué de voir Absolution à -50% aux dernieres soldes.

Exact j'ai pas précisé
 
Je partait du principe qu'il parlait de la montée du perso et de l'obtention du matos à fur et à mesure

 

 
T'as 3 armes de base, et t'en débloques une 30aine par classe. Chacune change ta facon de jouer, souvent radicalement.
Du coup t'as rarement 2 fois le meme perso sur une carte, ca force a t'adapter a toute situation.
 
Au debut c'est vraiment difficile a apprehender, mais ca vient vite.

 
Bah justement non, le casu dans les MMO c'est typiquement le joueur qui va se faire marcher dessus non stop pour la simple raison qu'il n'a pas le même temps de jeu et donc aura forcément du stuff moisi comparé aux Hardcore gamers. Ou alors par casu tu veux dire "noob sans skill"?

C'était du troll ('fin la première phrase du post) Mais il me semblait qu'il était toujours posssible de "s'acheter" un perso de la mort sur les MMO non ?

 
J'ai pas compté l'arme de melee comme une arme de base    
J'ai pas vraiment trouvé ça difficile à appréhender (le heavy, le medic, le pyro, le sniper, ...) juste l'ingénieur qui demande probablement un peu plus d'entrainement.
 
C'est juste que je retrouve pas spécialement de sensations sur ce jeu.

Enfin si il joue medic en même temps c'est pas pour faire du frag hein.
 
Bienvenue dans la classe la plus importante, la plus ingrate et potentiellement la plus jouissive de TF2. Soigne tout le monde, communique et lance des ubers sur des joueurs a priori compétents ( ) dans des situations adaptées (ex: uber demo pour un nid de sentries, uber pyro pour semer la panique, uber heavy pour tenir un point coute que coute qques secondes supplémentaires...).
 
Ah TF2, c'est mes plus belles heures de multi, sensations jamais retrouvées, j'ai les larmes aux yeux. En fait je vais désinstaller définitivement tous mes autres jeux Steam et les mettre dans une catégorie poubelle pour ne plus jamais les voir et me laisser égarer tel un mécréant dans la ma médiocrité ambiante alors que nous avons à notre disposition.
 
THE
BEST
MULTI
EVER
 
Le tout exprimé avec mesure bien sûr.
 
EDIT; ingé c'est une classe de noob en fait (comprendre éventuellement utile en FFA qd il y a peu de joueurs expérimentés)

 
Oui c'est possible mais même overstuff un noob restera un noob, même plus je dirai car il n'aura pas eu le temps d'apprendre a jouer son perso.  
Lors des serveurs tests je prenais toujours une classe autre que mon main pour tester, eh bien full stuff de la mort je me faisais péter en bg bien salement
Idem en pve, je me souviens d'une off a qui ont avait prété/donné ( drama ) un démo full stuff et qui était dernière au dps, totalement useless. M'enfin bref elle avait un vagin open et moi non so...

Franchement TF2 le multi me laisse indifférent, moi aussi...

 
Ben quand je dis difficile a apprehender, c'est surtout en fonction des spécificité de chaque arme.
 
Rien qu'en arme principale pour le sniper, tu peux avoir le standard, qui va te one shot en headshot si t'es pas un heavy.
T'as l'arc, qui lui permet de tirer ses fleches et se mettre a l'abri pendant que le projectile atteint sa cible.
Le Sleeper, qui va te foutre de la pisse dessus, ce qui te rend plus fragile.
Le Bazaar, qui va le forcer a etre plus lent, mais plus dangereux s'il sait viser.
Le Machina, puissant mais qui laisse des balles tracantes, donc facile a reperer.
Et le Hitman, ca lui donne une barre de Focus (qui se remplit avec les kills) qui, une fois pleine, lui permet d'enchainer les tirs scopés.
Ensuite tu as ses armes secondaires, du bouclier anti-spy a la mittraillette qui lui donne des crits gratos, en passant par la bouteille de pisse qui agit comme une grenade.
Et ses armes de mélée, entre le couteau qui te fait saigner, celui qui fait plus ou moins mal selon sa vie, celui qui le rend vulnerable au feu, etc...
Bref tu combines tout ca, t'as une 20aine de builds "standards" a gerer. Pour une seule classe. Et j'ai meme pas parlé de celles qui sont bien spéciales, genre l'ingé ou le spy.
 

 
Sur les serveurs de test, tout le monde a le stuff de la mort. A stuff égal, normal qu'un noob se fasse exploser. Sur les serveurs normaux, un progamer avec un stuff moisi se fera toujours retourner par un noob full stuff.

Du skill dans les MMORPG?

 
C'est exactement pour ça que je joue medic en général, c'est finalement la classe que je trouve la plus agréable à jouer et la moins frustrante dans ce jeu, avec celle-là je m'en fous que ça spawn kill et que ça joue des classes de pourriture, je soigne, je fais péter l'ubercharge quand y'a un gros affrontement en vue (et un paquet d'heavy ) épicétou    
 
Reste que j'ai jamais retrouvé les sensations que sur CS quand tu es MVP d'un round par exemple, ou ces petits moments épiques qui font tout le charme du jeu ou tu réussis à achever les 4 derniers joueurs seul et a defuse la bombe    
Je déteste pas le jeu mais je sais pas, j'ai l'impression que ça manque de quelque chose d'épique

 
Go Chivalry

 
Non.
Testé et approuvé maintes fois ( et pas que par moi ).  
 
De mémoire sur les vidéos World of Roguecraft le mec dépouillait les autres a poil juste avec ses dagues

Graphisme cartoon t'facon...

+1

Nan mais TF2 il y a le mot TEAM. Il n'est absolument pas fait pour soloter et même à niveau compétitif, tu peux pas survivre seul et c'est excessivement rare d'enchaîner les kills en jouant séparé de son équipe.
 
En fait ça n'a juste rien à voir avec CS donc logique que les sensations soient TOTALEMENT différentes.  
 
Et pourtant ça ne manque pas d'épique sur des défenses acharnées de dernier point, les yeux fixés sur le compteur de respawn etc...

 
+1

J'attends avec impatience le patch de rééquilibrage, enfin il est peut être déjà la je n'ai pas check, pour me remettre a Chivalry.

 
J'ai trouvé mon amour sur Dota 2, mais j'avoue que chivalry a l'air chouette, mais j'aime pas trop le fait que ça respawn, je trouve que les gens jouent plus prudemment quand c'est round par round comme dans cs    

 
Ouais enfin il défonçait que des sacs à viande hein, ça veut strictement rien dire les vidéos. J'avais battu des lvl 60 avec une chasseresse lvl 42 en 1vs1, c'est juste que y'a des paraplégiques qui jouent écran éteint.
C'est ça la principale différence pour moi, dans un fps tu peux parfaitement tuer quelqu'un qui a une arme de fou (merci les headshot), dans un MMO tu peux pas.
 
Donc dans le cas du MMO tu vas te rendre compte que t'as un problème de stuff, et donc tu vas t'infliger des bg et du farm et des trucs chiants que t'aurais jamais fait autrement, mais tu te l'infliges par "nécessité".
Et c'est comme ça que tu te retrouves à jouer à un jeu 50h/semaine sans t'amuser.
 
Les mmo  

ben carrement oui
 
le 6v6 ou les arènes ça demande de la connaissance, du doigté, de la réactivité etc... du skill quoi ^^

T'as de tout:
- des missions à objectifs avec respawn infini.
- du team deathmatch round par round.
- du team deathmatch avec nombre de respawns limité pour chaque équipe.
- de la bataille générale.
 

C'est ça le mieux pour moi, c'est vraiment ça qui crée des situations intenses (et de la frustration aussi ), chaque kill compte, et quand t'es le dernier et que t'en as 3 qui te cherchent, tu sais que c'est quasi impossible, mais ça reste possible, cette pression...
Je continuerai d'essayer mais je crois pas que j'arriverai à aimer tf2 un jour

C'est tellement ça

Y'a deux jours je me balade sur le champs de bataille, je tombe sur un chasseur, pas le temps à perdre je l'esquive. (et surtout j'suis un gros gros mauvais en pvp, pas envie de me faire ouvrir ).

J'le vois qui me suis, me balance son pet sur la tronche, me lance 2/3 flèches. Bon mec, je laisse courir

Au bout de 3 minutes de course, j'arrive 3/4 vie (oui je regen presque plus vite que ses coups auto), me retourne, le charge et le fume en 10 seconde chrono malgré ses vaines tentatives pour faire je sais pas quoi.

Ce fut un grand jour pour moi, j'ai trouvé encore plus mauvais que moi en 1v1, c'est dire les abysses que referme le genre humain

Le seul MMORPG intéressant en pvp c'est Dofus.