Reprise du message précédent :

 
 
On m'a piqué un Shyvanna comme ça hier ... J'étais à deux doigts de fracturer mon écran ...  

attend qu'on t'en prenne deux grâce au baron ou a double reincarnate

 
s'il y a quelque chose de valable à chourrer, oui, sinon, je préfère avoir 3 4/5 dont 2 qui vont générer aussi des 4/5

Spa drôle, toujours mieux de détruire la table adverse et de l’empêcher de pouvoir jouer quoi que ce soit de 5+ attaque sans ce le faire piquer  

Moi qui voulait dez Tyrion gold pour Sylvanas, j'ai bien fait de vous écouter je viens de la drop  

Dez Tyrion gold c'est un crime contre l'humanité !

J'ai l'impression que ce début de saison fait apparaître plusieurs "problèmes", pas forcément uniquement lié au jeu mais à la courbe de progression dans une activité, en ce qui me concerne au moins. Voila les points auxquels j'arrive :
1/ il me manque clairement des cartes. Je sais que des decks low cost ou même starter permettent de bien monter le ladder, mais quand je vois les decks que j'ai pris dans la tronche hier, à base de 5 ou 6 légendaires/épiques incontrôlables avec ce que j'ai dans mes mains, ça devient quand même compliqué de conserver un ratio de victoires correct.
2/ au delà de quelques vrais missplay résiduels, je dois remettre en question ce que je considère comme acquis, tant en terme de construction de deck que de choix de jeu ingame. La meta bouge un peu et du coup, certains réflexes qui étaient valables il y a quelques semaines ne le sont plus forcément aujourd'hui et se retournent contre moi.
3/ faut vraiment que j'arrive à trouver une vraie méthode de construction de decks. Je ne veux pas jouer des decks tous faits et je tiens à réussir à comprendre suffisamment le jeu pour me faire des decks compétitifs par moi même. Or, j'ai encore pas mal de difficultés à trouver de vraies synergies entre les cartes, si possible un peu originales pour surprendre un peu l'adversaire, et c'est encore pire lorsque je tente de créer des synergies avec le pouvoir héroïque.
4/ le fait qu'on aie redémarré la saison a fait réapparaître dans le bas de ladder des joueurs qui disposent de d'une collection très complète, de decks bien montés et d'une expérience qui fait qu'ils savent aussi en tirer toute la force, ce qui me rend ce début de saison assez pénible.
5/ je pense que je suis à un niveau de jeu où je suis sur un palier de progression, comme ça arrive dans pas mal de choses qu'on apprend, et c'est souvent une période assez frustrante parce qu'on à l'impression qu'on ne pourra plus dépasser ce niveau de jeu. J'ai également l'impression que pour ce qui est de construire de bons decks, j'ai assez de cartes rares/épiques pour améliorer légèrement des starter/low cost, mais pas assez pour produire de vrais optis compétitifs. Cela ne remet pas en cause ma faiblesse technique dans certaines phases de jeu, mais là encore, il faudrait parfois peu de choses pour que le deck prenne une toute autre forme et devienne réellement gênant pour celui d'en face. Or régulièrement, la ou les cartes auxquelles je pense pour améliorer mon deck et qui me seraient utiles pour gérer des situations, c'est celles que je prends dans la tronche au tour d'après et qui renversent le match.
 
Le cumul de ces points fait que je ne décolle pas en ladder, je reste scotché rang 18 et c'est un peu frustrant. Même en non classé, je n'arrive pas à prendre les choses en main. Hier je devais gagner 5 matchs en Paladin ou Prêtre pour finir ma quête quotidienne. Bon, à la base, ces deux classes ne me parlent pas, ce qui n'a pas aidé. J'ai essayé avec un deck Paladin que j'avais, j'ai réussi à faire 3 victoires, mais qu'est-ce que ça a été pénible... et surtout ces trois victoires m'ont couté au bas mot 8 défaites. Modifier ce deck Paladin n'a pas apporté grand chose, et je ne vois pas trop comment l'optimiser. J'ai essayé de me construire un deck Prêtre pour finir la quête, malgré plusieurs ajustement et en essayant tant bien que mal de saisir comment monter un Prêtre costaud, en m'inspirant de ce que j'ai pu voir dans des vidéos par exemple, je n'ai pas réussi à mettre une seule victoire de plus. Après deux heures à en prendre plein la gueule, j'ai lâché l'affaire, un peu dégouté.
 
J'ai également l'impression que les cartes de Naxx ont créé une fausse idée pour les joueurs débutant comme moi, puisque ça fait moins de deux mois que je suis sur HearthStone. En effet, pour 18E et quelques decks bien montés, on a pu accéder à nos premières légendaires et cartes puissantes, comme Crache Vase, Kel Thuzad ou ce genre de choses. On s'est dit qu'on allait pouvoir avoir des decks plus compétitifs contre ceux qui jouent depuis longtemps et qui, mécaniquement, ont ouvert plus de booster et donc probablement touché plus de cartes qui font mal, légendaires ou pas (nous rapprochant au passage d'un petit P2W, même si je suis le premier à considérer que le jeu n'en est clairement pas un). Or, ces joueurs sont aussi ceux qui ont souvent pas mal d'or et n'ont donc pas eu à payer pour accéder aux divers quartiers de Naxx. De même, sachant que j'ai pu, avec ma petite collection, terminer Naxx en normal ainsi que les défis de classe, j'imagine que les anciens ont plié Naxx sans forcer et ont donc, comme nous autre, amélioré leur collection avec les même cartes. Et ce qui ressemblait à un rééquilibrage entre nouveaux et anciens n'est alors qu'un miroir aux alouettes. Ce qui ne remet pas en cause l'intérêt des aventures telles que Naxx, puisque l'injection de nouvelles cartes permet de dynamiser le jeu et d'éviter qu'il se sclérose. J'attends d'ailleurs avec impatience la future extension.
 
Bref, tout cela est bien naturel, les anciens méritent évidemment "l'avantage" sur les nouveaux qu'ils ont puisqu'ils ont souvent trimé pour disposer des ressources qu'ils ont, tout comme il est normal que leur niveau de jeu et la manière dont ils sentent la meta les amène à gagner plus souvent et plus facilement contre des nouveaux. C'est le jeu, c'est la même chose partout de toute façon, mais vu que le système de saison remet tout le monde au même niveau chaque début de mois (et je trouve que c'est un bon système par ailleurs), difficile de ne pas être frustré par moment, d'autant plus que même si le jeu est très accessible, et c'est d'ailleurs ce qui fait en partie son succès, dépasser certains caps requièrent du temps et provoque parfois des effets de palier, ce qui peut accentuer cette frustration.
 
Bref, en ce moment c'est pas la fête et c'est là que Blizzard m'a bien baisé la gueule (mais j'étais victime volontaire ) parce que si ça continue je vais acheter 15 boosters pour essayer d'améliorer mon jeu alors que je sais pertinemment que même si ça ne ferait pas de mal de choper une ou deux légendaires/épiques que j'attends, ça ne résoudrait pas tous les problèmes
 
Voila, le petit coup de calgon d'un débutant qui n'aime pas perdre en règle générale et qui, du coup, n'apprécie pas ses session de jeu de la même manière depuis 9 jours

Imagine sans les cartes de Naxx, ce serait encore pire

Sylvanas comme ça retourne des parties.    
 
Mon mage secret aime bien  

@Kortex@HFR : Fais des arènes, c'est assez gratifiant quand on a pas beaucoup de cartes parce qu'on est à égalité avec tout le monde (bon, ya aussi une part de chance c'est vrai), qu'on prend beaucoup d'expérience dans la construction des decks, que les decks en face sont nettement moins fumés et qu'on finit de toutes manières toujours par gagner son petit paquet à la fin (et plus si affinités).

Pour les nouveaux venus, ou les récents joueurs comme toi, y a une règle très simple à retenir: la semaine qui suit le reset du ladder, c'est la jungle, les pros et gros joueurs se retrouvant mélangés aux autres...

Faut p'tet un peu moins jouer, faire des arènes, ou du casual en attendant que ça se calme Ca devrait se tasser dans les jours qui viennent...

Kortex, je pense que ce qui pourrait aussi aider c'est de jouer avec des gens avec lesquels tu peux discuter (dans le jeu ou skype/ts etc), ça donne un point de vue extérieur genre "ah là t'as fait une connerie etc" et ça aide les 2 joueurs à progresser je pense, bon évidemment faut que le mec soit de ton niveau ou un peu meilleur (mais pas trop sinon ça fait des parties inintéressantes)

Regarder des streams peut aussi pas mal aider à voir comment ils réagissent aux différents match-up et connaître quelle stratégie il est préférable d'adopter !

C'est l'une des meilleures légendaires du jeu.... Ce serait ouf!

C'est vrai que c'est la légendaire la plus plaisante à silence ou à mind control !!!

dernière partie : la partie dure depuis un ptit moment, j'ai plus que 5pv et rien sur le board et le paladin en face une 20aine et 3 créatures assez costaud ( 1 yéti buffé 8/8 et son clone manipulateur + un autre truc genre une 3/3 je sais plus)
 
je pose tyrion  *hahahihahaho*    puis rédemption, il le tue *hahahihahaho*   , re rédemption, il le retue en cramant toutes ses cartes *hahahihahah*    
 
ragequit  

C'est son seul point faible
Dangereux à jouer contre prêtre.
 
Par contre dans mon deck avec brewmaster quel bonheur de se le renvoyer en main pour le jouer au même tour après un silence

 
A chaque fois que je le vois, soit la partie était déjà pliée sans lui soit je le gère sans trop de difficulté (Black Knight   ) et c'est trop dangereux pour lui d'utiliser l'arme

ah oui j'ai essayé le brewmaster mais j'ai l'impression qu'il sort jamais au bon moment

 
Sylvanas aussi !

 
J'arrive pas jouer paladin, j'ai fait un deck taunt mais j'enchaîne les défaites.

Merci pour vos conseils à tous
 
Jouer avec un pote qui joue depuis plus longtemps, c'est ce que je fais un peu et c'est efficace. Il m'a montré quelques ficelles qui m'ont assez rapidement permis de jouer plus intelligemment. Si on joue les deux devant l'écran, il me conseille et ça aide. Par contre en versus, vu qu'il joue depuis plus longtemps et a donc plus de technique, de vision globale et de cartes, c'est la cata. Mais j'ai quand même réussi à le plier une fois ou deux
 
Sinon, les arènes, j'y arrive vraiment pas. Et pour l'instant j'ai un peu de mal à investir dans l'arène plutôt que dans les booster, vu le temps que prend l'arène, je suis pas sur que ce soit super rentable si on fait pas au moins 8/9 victoires. Mais je vais m'y refrotter un peu, pour voir

Je joue depuis pas longtemps et perso je prends plus de plaisir à jouer en arène plutôt qu'en classé (ou non classé).
Mes decks sont ridicules, donc autant apprendre avec autant de chance que l'adversaire.
 
et puis c'est vite rentable l'arène
 
même en perdant rapidement, tu récupères un booster + 25 gold (ou 25 poussières soit ~10 gold)
A 3 victoires, tu récupères tes 150 gold investis.
Le reste c'est du bonus
 
http://hearthstone.judgehype.com/n [...] es-134331/

Minute papillon !! Avant 5 victoires tu n'es que trop rarement "rentable" ! Pour t'y retrouver (différence entre prix et prix booster) il faut taper dans les 5 victoires de moyenne ! Le must étant de dépasser les 7 victoires ce qui permet de relancer une arène dans la lancée !

oui, moins de 5 wins te file trop souvent de la poussière (et tellement peu, voire une carte de merde), à part 3 wins où c'est systématiquement des po (50 en général)...

Pour l'arène, à partir de 3 victoires on gagne au moins un paquet et 50PO, donc on est équivalent à l'achat direct de paquets. A 7 victoires, on rembouse l'arène (150PO) et on se fait un paquet en bonus, donc on peut enchainer les arènes.
Le temps passé, ben il faut le voir comme du temps de jeu, et ça permet aussi de valider les quêtes quotidiennes, donc je ne vous pas vraiment le problème. Sauf si tu n'aimes pas ce mode de jeu évidemment, mais là c'est autre chose.

Euhhh ... 3 victoires 50 PO ... Faudrait faire plus d'arène à 3 victoires ... Quand j'en fait je touche rarement les 50 PO !

 
Dis toi que ça va être compliqué, parce qu'en gros ça signifie être en concurrence avec un procédé évolutif propre aux netdecks, qui sont créés par des mecs très bons et raffinés par des milliers de parties jouées.
Le deckbuilding a toujours été la tâche la plus complexe d'un TCG/CCG, au niveau compétitif.

 
La poussière à plus de valeur que les PO et oui 3 win suffise a etre rentable a 5gold près dans le pire des cas.

Je suis pas convaincu par ça ... Perso je préfère toujours de l'OR !!!

Non plus sérieusement sur quels calcul/statistiques te bases-tu pour dire que de la poussière c'est mieux ?

edit : Si je ne me trompe pas le booster le plus merdique qu'on puisse tirer c'est 40 poussière pour 100 gold ... Donc il est vrai qu'une fois en possession de toutes les communes et rares et les booster ne sont pas très intéressant ... Mais quand tu continues à crafter rare et commune vu le rapport achat/vente il vaut mieux les droper !

Bon sinon il en est ou le tournoi @HFR ?

 
La poussière est une valeur stable contrairement au golds qui ne mènent qu'a des résulta sont aléatoire, en moyenne 100Gold te paye un paquet qui contient des cartes aléatoire qui on une valeur minimal de 40 poussière et monte peu audessus.
 
La poussière elle sert a craft directement ce que tu désire comme carte, voila ce qui fait qu'elle a une plus grande valeur même si il n'y a pas de cours établie.

Ben euh ... pour le tournoi ... Il faudrait fixer une date (petit sondage ...!? enfin reste à savoir ce qu'on met dans ce sondage !)

 
Je trouve que tu as une bonne analyse générale mais tu te pars un peu dans tous les sens (vouloir être bien classé, faire ses propres decks, avoir une bonne vision du jeu/meta....).
En soit c'est bien de vouloir tout ça mais forcément ta progression sera plus lente globalement que si tu te concentres sur les points les uns après les autres.
Sauf si bien sur tu peux consacrer un grand nombre d'heures par jour à ce jeu.
 

 
Quelqu'un s'est porté volontaire pour l'organiser ?
 

 
Pas de souci, si quelqu'un se sent d'attaque pour l'organisation, je mettrai les sondages nécessaires.

Je veux bien l'organiser mais pour l'instant je ne peux gérer que l'amont (qui ne représente pas grand chose). Je suis actuellement à l'étranger et j'ai une heure de décalage dans le mauvais sens (quand je rentre du boulot il est facilement 20h30 21h en France) ... Sinon si on programme ça un week-end je devrais pouvoir gérer, mais je suis pas fan de l'idée !

 
non...Surtout dans l'optique d'acheter des ailes de Naxx

 
Si c'est des math de base tu peut pas juste répondre que t'es pas d'accord ...

Et puis les PO pour Naxx c'est pas le meilleur plan ... :-)

Personnellement pour ma partie sur le ladder US, j'ai décidé de ne pas mettre un euro dedans.
 
Les quêtes sont vraiment laborieuses avec les decks de base.    
 
J'économise le gold pour m'offrir les ailes de Naxxramas.

 
ok, mais ça c'est ton choix, derrière tu viens pas nous dire que 3win en arène c'est pas rentable  

Euh, une fois Naxxramas clos, c'est full arène pour moi.