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Auteur Sujet :

[Topik unik]Artifact

n°14065429
DdsT

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 12:59:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Leur modèle économique est très risqué à première vue...
Tout est payant :
- prix d'entrée à 20 €
- pas de gain journalier/hebdomadaire, seul l'argent réel permet d'augmenter la collection et de participer aux évènements
- Les évènements avec récompense utilisent le matchmaking, donc statistiquement pas de gain possible
On peut avoir de longue discussion philosophique sur ce qui est mieux entre grind ou payer directement, mais retirer complètement l'option risque d'être un gros frein pour une base de joueurs importante.  
 
J'attends de voir si on peut faire du draft dans les tournois personnalisés gratuits. Là ça pourrait être intéressant, on pourrait imaginer des tournois permanents entre HFR.

mood
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Posté le 12-11-2018 à 12:59:37  profilanswer
 

n°14065432
arnyek
Mixologue amateur
Transactions (1)
Posté le 12-11-2018 à 13:03:37  profilanswer
 

J'étais pas sûr d'avoir bien compris mais s'il faut obligatoirement cracher des sioux pour augmenter sa collection de carte ou participer aux events, ce sera sans moi.

Message cité 1 fois
Message édité par arnyek le 12-11-2018 à 13:03:57
n°14065474
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 13:29:23  profilanswer
 

DdsT a écrit :

Leur modèle économique est très risqué à première vue...
Tout est payant :
- prix d'entrée à 20 €
- pas de gain journalier/hebdomadaire, seul l'argent réel permet d'augmenter la collection et de participer aux évènements
- Les évènements avec récompense utilisent le matchmaking, donc statistiquement pas de gain possible
On peut avoir de longue discussion philosophique sur ce qui est mieux entre grind ou payer directement, mais retirer complètement l'option risque d'être un gros frein pour une base de joueurs importante.

 

J'attends de voir si on peut faire du draft dans les tournois personnalisés gratuits. Là ça pourrait être intéressant, on pourrait imaginer des tournois permanents entre HFR.

 

ça se serait vraiment bien, notamment avec les "phantom draft" ou tu gardes pas les cartes. a priori rien d'impossible
par contre je comprends pas trop du coup l'emploi d'une sorte de mmr dans les events à "entry fee" pour moi c'est un peu illogique

 
arnyek a écrit :

J'étais pas sûr d'avoir bien compris mais s'il faut obligatoirement cracher des sioux pour augmenter sa collection de carte ou participer aux events, ce sera sans moi.

 

tu peux revendre tes cartes a priori quand meme

 

en fait avec leur système economique et l'absence de ladder, le but va etre vraiment de faire disparaitre le grind pur et dur
tu veux jouer, c'est soit en casu sans pression, sans cout, sans recompense, soit en tournoi directement avec un seuil de rentabilité un peu dur à atteindre
un peu comme les quick event sur MTGA.

 

pas de quetes de merde qui te "forcent" à jouer des decks que tu veux pas jouer :o

 

c'est un gamble un peu énorme au final, on verra bien si ça prend.
perso je vais tester au debut en essayant de pas prendre trop de packs et de voir ou ça me mene.

 

ce qui est apparemment génial en tout cas c'est le fait de pouvoir en permanence se faire un petit top4 ou top8 ou plus entre potes gratos.

Message cité 2 fois
Message édité par kaboom85 le 12-11-2018 à 13:30:28

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14065747
DdsT

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 15:32:43  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

en tournoi directement avec un seuil de rentabilité un peu dur à atteindre


Le seuil de rentabilité est impossible à atteindre. Tu perds au bout de 2 défaites et tu rembourses l'évènement à partir de 3 victoires. Ça fait déjà un winrate minimum de 60%, avec en plus la nécessité d'être à 75% sur les 4 premiers matchs. Avec le MMR qui fait tendre ton winrate vers 50%, bon courage.

Message cité 2 fois
Message édité par DdsT le 12-11-2018 à 15:33:13
n°14065777
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 15:50:51  profilanswer
 

DdsT a écrit :


Le seuil de rentabilité est impossible à atteindre. Tu perds au bout de 2 défaites et tu rembourses l'évènement à partir de 3 victoires. Ça fait déjà un winrate minimum de 60%, avec en plus la nécessité d'être à 75% sur les 4 premiers matchs. Avec le MMR qui fait tendre ton winrate vers 50%, bon courage.


 
 :jap:


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14065876
onina

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 16:45:44  profilanswer
 

Je suis ultra dubitative aussi sur le modèle économique. J'attends de voir, du coup.

n°14065887
magicien96
Même pas peur @sato
Transactions (8)
Posté le 12-11-2018 à 16:50:33  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


en fait avec leur système economique et l'absence de ladder, le but va etre vraiment de faire disparaitre le grind pur et dur
tu veux jouer, c'est soit en casu sans pression, sans cout, sans recompense, soit en tournoi directement avec un seuil de rentabilité un peu dur à atteindre
un peu comme les quick event sur MTGA.  
 
pas de quetes de merde qui te "forcent" à jouer des decks que tu veux pas jouer :o


C'est ce qui m'attire le plus vers Artificact justement.
J'espère y trouver plus de diversité et de fun ; plutôt que de jouer toujours contre les mêmes decks optimisés au poil de cul pour grimper sur le ladder.


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°14065890
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 16:52:41  profilanswer
 

onina a écrit :

Je suis ultra dubitative aussi sur le modèle économique. J'attends de voir, du coup.


Ca pourrait être pire, quitte à faire du "comme les vrais TCG", ils auraient pu gérer l'usure des cartes pour diminuer leur valeur à la revente :o

n°14065892
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 16:53:38  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


C'est ce qui m'attire le plus vers Artificact justement.
J'espère y trouver plus de diversité et de fun ; plutôt que de jouer toujours contre les mêmes decks optimisés au poil de cul pour grimper sur le ladder.


 
ah bah c'est clairement le point fort du truc je pense
reste que si du coup faut mettre vraiment trop de pognon ça fera chier quoi
bref wait and see comme depuis 1 an et demi quoi :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14065905
homnibus

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 16:59:26  profilanswer
 

Le truc a espérer c'est que le skill compense le deck. Mais bon je ne suis pas sûr qu'il y ait un seul tcg où c'est le cas...

 

L'histoire de pouvoir revendre ses cartes c'est un peu du flanc par contre, vu qu'on a juste des dollars Steam pour acheter d'autres jeux.

Message cité 1 fois
Message édité par homnibus le 12-11-2018 à 17:01:02
mood
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Posté le 12-11-2018 à 16:59:26  profilanswer
 

n°14065913
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 17:09:41  profilanswer
 

homnibus a écrit :

Le truc a espérer c'est que le skill compense le deck. Mais bon je ne suis pas sûr qu'il y ait un seul tcg où c'est le cas...
 
L'histoire de pouvoir revendre ses cartes c'est un peu du flanc par contre, vu qu'on a juste des dollars Steam pour acheter d'autres jeux.


 
bah perso dans un certaine mesure des dollars steam sont des vrais dollars pour moi :o
 
pour le "skill" qui compense le deck c'est impossible à 100% : y a des decks plus forts que d'autres, si tu les joues pas tu à moins de chances de gagner point.
 
j'aimerais surtout que les match up soient pas trop polarisés.


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14066057
grozibouil​le

Transactions (0)
Posté le 12-11-2018 à 19:14:19  profilanswer
 

Voilà, j'ai préco. :o
Sinon, osef du modèle économique, Valve n'est pas sourd et saura largement le modifier si certains modes bident à cause du paywall trop important.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°14072491
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 16-11-2018 à 13:50:26  profilanswer
 

j'ai maj le FP, je vais poster l'ancienne ici pour archiver
dites moi si j'ai oublié qqch d'important


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14072494
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 16-11-2018 à 13:50:34  profilanswer
 

archivage : Bon je crée le topic du prochain jeu Valve dans l'univers de DOTA

 


https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/19b72899298e2257b6b0be1add946eda/205551007/youtu.be-DA5mY8XqrHU.jpg

 

Il s'agira d'un jeu de cartes du type Hearthstone/magic ou autre.
Sortie prévue courant 2018 donc probablement plus tard connaissant Valve  [:grocchus13]

 


INFO du 1er aout 2018 : sortie le 28 novembre 2018 à 20$ (2 preconstruits + 10 boosters de 12 cartes)

 

Info TI 8 : Beta en octobre 19 novembre finalement :o
NDA levé le 17 novembre
1er tournoi le week end du 11 novembre

 


1) les liens importants

la video de présentation :
https://www.youtube.com/watch?v=DA5mY8XqrHU
le compte twitter du jeu :
https://twitter.com/playartifact
le thread reddit au cas où je suis pas assez actif ici :o
https://www.reddit.com/r/Artifact/
le site officiel :
http://playartifact.com/
un site qui s'inspire de dotabuff avec une liste des cartes connues et les deck lists des decks preconstruits :
https://www.artifactbuff.com/decks/pax-deck-one-aggro

 


2) les news depuis l'annonce à TI7

 [:henry2lesk1:5]

 

09/03/2018
http://hitek.fr/actualite/valve-de [...] ta-2_15624
https://www.pcgamesn.com/artifact/a [...] ds-trading
https://www.pcgamer.com/artifact-guide/
5 minutes de gameplay : https://www.youtube.com/watch?v=VajtUzxSVkk

 

grosse présentation du jeu à la PAX seattle du 31 aout, du stream, du jeu, des clefs beta

 


3) ce qu'on sait quand meme

 

- il y a 3 "boards" qui représentent les 3 "lanes" de dota.
- un deck contient 5 heros de 2 "couleurs" (rouge/tank, noir/assassin, bleu/mage, vert/support)
- on ne peut jouer un sort d'une couleur que sur une lane ayant un heros de cette couleur
- on gagne de l'or en tuant des heros ou des creeps, qui servira à payer des items aux héros
- le jeu sera payant, on pourra vendre les cartes entre joueurs
- l'inventeur de magic bosse sur le projet depuis plusieurs années
- très peu de solo : juste un tuto

 


4) pourquoi j'y crois

 

https://twitter.com/virtuspro/status/951443305014833153

 

virtus pro ferme son equipe Hearthstone et annonce que ses joueurs feront probablement partie de leur equipe Artifact  [:calimefrog:5]
EHOME a aussi annoncé un recrutement de joueur (31 aout 2018)

 


5) quelques images :

https://reho.st/preview/self/152fd74da6a6817815e9388c48eaed2373133617.jpg
https://reho.st/preview/self/3eee785ca7ab2b769eee475c8eece9281230df7e.jpg

 


du gameplay :

 

Artifact Gameplay - Full Match in 4K
https://www.youtube.com/watch?v=od5XamlmNxQ


Message édité par kaboom85 le 16-11-2018 à 13:50:48

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14073642
grozibouil​le

Transactions (0)
Posté le 17-11-2018 à 12:47:25  profilanswer
 

Je ne suis pas très convaincu par la traduction des titres de cartes en FR, j'espère que les héros resteront avec le nom anglais.
 
http://reho.st/https://steamcdn-a.akamaihd.net/apps/583950/icons/set01/10106_large_french.4ca548ed3140dfe63026123699d9ac2a0fc2deca.png


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°14074191
grozibouil​le

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 01:05:22  profilanswer
 

En live: https://www.twitch.tv/soey_artifact


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°14074295
DdsT

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 09:29:12  profilanswer
 

Pas de draft gratuit même en partie personnalisée, les packs peuvent contenir des cartes des bases, le modèle eco reste inchangé... dans l'état actuel des choses le jeu est mort avant d'être sorti.

n°14074317
rhaegal

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 10:00:04  profilanswer
 
n°14074322
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 18-11-2018 à 10:09:49  profilanswer
 

[:cerveau drapal]

 

Joueur d'HearthStone mais qui se lasse un peu du jeu donc curieux de voir la concurrence.

 


IQ c'est l'abréviation de quoi?

Message cité 1 fois
Message édité par bauer_attitude le 18-11-2018 à 10:10:20

---------------
Steam ID
n°14074325
rhaegal

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 10:14:10  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

[:cerveau drapal]

 

IQ c'est l'abréviation de quoi?

 

Intelligent quotient :O

Message cité 1 fois
Message édité par rhaegal le 18-11-2018 à 10:14:41
n°14074326
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 18-11-2018 à 10:14:54  profilanswer
 

rhaegal a écrit :


 
Intelligent quotient  :O


 :jap:  
 
C'est sûr que les règles ont l'air un peu plus complexes que dans HS :D


---------------
Steam ID
n°14074792
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 18:25:35  profilanswer
 

DdsT a écrit :


Le seuil de rentabilité est impossible à atteindre. Tu perds au bout de 2 défaites et tu rembourses l'évènement à partir de 3 victoires. Ça fait déjà un winrate minimum de 60%, avec en plus la nécessité d'être à 75% sur les 4 premiers matchs. Avec le MMR qui fait tendre ton winrate vers 50%, bon courage.


Ah c'est un peu biaisé cette analyse car tu ne prends pas en compte l'esperence mathématique complète :o
 
Aka, les plus haut placés gagnent plus qu'un ticket en retour. Il suffit donc que le gain soit suffisant pour compenser la perte du ticket quand tu perds trop vite

n°14074835
DdsT

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 19:07:38  profilanswer
 

Kristoph a écrit :


Ah c'est un peu biaisé cette analyse car tu ne prends pas en compte l'esperence mathématique complète :o

 

Aka, les plus haut placés gagnent plus qu'un ticket en retour. Il suffit donc que le gain soit suffisant pour compenser la perte du ticket quand tu perds trop vite

 

Tu ne gagnes que des paquets en plus. Ça dépend donc du prix moyen de revente d'un paquet et surtout si tu es prêt à tout revendre. Prenons probabilité de victoire = p, Probabilité de défaire = q = 1-p. Le cas considéré est le phantom draft.
Probabilité de faire 3 victoires : q*4*q*p^3 (le 5 match est une défaite, 1 défaite parmi les 4 matchs précédents) = 4*q²*p^3 -> gain 1 ticket
Probabilité de faire 4 victoires : q*5*q*p^4  (le 6 match est une défaite, 1 défaite parmi les 5 matchs précédents) = 5*q²*p^4 -> gain 1 ticket 1 pack
Probabilité de faire 5 victoires : p^5 + p*5*q*p^4 (5 victoires d'affilé ou bien le 6e match est un victoire, 1 défaite parmi les 5 matchs précédents) (1+5*q)*p^5 -> gain 1 ticket 2 pack
Gain moyen : (4-3p)p^3 tickets et (5 + 2p - 5p^2)p^4 paquets.

 

Avec un winrate p=50% (ce qui sera le cas si le système de matchmaking fonctionne bien), ça donne 0.31 tickets et 0.29 packs, soit un prix de revente de 2.31$ par pack pour être remboursé (un pack coûte 2$).
En somme, un draft coûte moins cher que 1$ (en général il coûtera moins de 0.7$), mais à moins d'être le top player qui ne rencontre aucun adversaire à sa taille, on est toujours perdant.

Message cité 1 fois
Message édité par DdsT le 18-11-2018 à 19:22:57
n°14074877
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 19:33:11  profilanswer
 

A noter que les gens sur le reddit se plaignent que les paquets ouvert en Keeper Draft donnent trop de rares :o Donc dans ce mode potentiellement plus de gain à faire :D

 

Après c'est affaire de tuning je suppose, sur les gains du mode.


Message édité par Kristoph le 18-11-2018 à 19:33:38
n°14074969
homnibus

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 20:58:01  profilanswer
 

Les gens surtout se plaignent que tu puisses pas faire des phantoms drafts communautaires. Et je suis d'accord avec eux.

 

Édit: bon ben valve a déjà réagi dans le bon sens :jap: on peut dire qu'ils sont à l'écoute.


Message édité par homnibus le 18-11-2018 à 22:17:52
n°14075067
DdsT

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 22:50:42  profilanswer
 

Oui la réaction de Valve a été assez rapide.

 

https://steamcommunity.com/games/58 [...] 6495756390

n°14075087
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 18-11-2018 à 23:16:31  profilanswer
 

Comme je m'y attendais de fait, l'absence du mode "free draft" était surtout due au fait que ce mode est plus compliqué à mettre en place et qu'ils voulaient s'en occuper plus tard. Résultat, ils le rajoutent un peu à la vas-vite et on va espérer que ça n'explose pas :D
 
Pour l'instant il y aurait un timeout de 30 minutes pour les gens qui dodgent un draft.

n°14075148
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Transactions (1)
Posté le 19-11-2018 à 00:52:38  profilanswer
 

Bon j'ai win mon premier match de tutorial, je peux aller me coucher :o
 
Bordel trop de taff ces prochains jours ca va être dur de jouer.
 

n°14075242
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 19-11-2018 à 08:46:34  profilanswer
 

bon bah du coup on peut free draft à l'infini, c'est parfait :D


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14075285
homnibus

Transactions (0)
Posté le 19-11-2018 à 09:19:10  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

bon bah du coup on peut free draft à l'infini, c'est parfait :D

 

+1. On debourse 20 euros une fois et c'est tout. Si ça reste comme ça, on pourra plus dire que c'est une pompe à fric.

n°14076151
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 19-11-2018 à 16:11:59  profilanswer
 

marmotte en train de faire le tuto su la jvtv si ça vous intéresse


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14076701
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Transactions (9)
Posté le 19-11-2018 à 22:54:52  profilanswer
 

Je suis en train de mater le stream d'Arma TV et sérieux le jeu manque clairement de lisibilité [:delarue5]  
 
On capte que dalle au fonctionnement en prenant une partie au dépourvu :o


---------------
Steam ID
n°14076714
Kristoph

Transactions (0)
Posté le 19-11-2018 à 23:11:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :

Je suis en train de mater le stream d'Arma TV et sérieux le jeu manque clairement de lisibilité [:delarue5]  
 
On capte que dalle au fonctionnement en prenant une partie au dépourvu :o


C'est plus dur à suivre quand tu prends la partie en court j'ai remarqué.

n°14076724
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 19-11-2018 à 23:28:40  profilanswer
 

je trouve ça plutot clair honnetement
pensez à regarder la minimap


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14076810
homnibus

Transactions (0)
Posté le 20-11-2018 à 07:23:22  profilanswer
 

Pareil, je vois pas en quoi c'est pas lisible.

 

Concrètement, quel élément est peu lisible ?
Ce que j'avais lu sur Reddit c'est que c'est un genre de jeu où tu ne peux pas regarder d'un œil et faire autre chose à côté. Ici faut être bien focalisé dessus et c'est peut etre pour ça que ça a moins de "streamabilite."


Message édité par homnibus le 20-11-2018 à 08:46:35
n°14076931
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Transactions (1)
Posté le 20-11-2018 à 09:19:04  profilanswer
 

Bon pour l'instant je suis bien nul mais j'avais pas suivi tant que ça donc je pars de loin.
 
Je me fais retourné en draft :o
 
Niveau des inconvénients:  
- jeux pas très lisible, dans certaines games je me suis retrouvé à skipper des tours sans faire gaffe.  
- il manque vraiment un historique sur les derniers effets/dernière cartes, parfois on rate un trucs, ou bien on se demande quel effet inflige X de dégat au début du tours, etc.
- les parties peuvent être un peu longue, le rythme est très haché. On se surprend à s'ennuyer parfois en attendant son tour.

n°14076959
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 20-11-2018 à 09:33:38  profilanswer
 

n0name a écrit :

Bon pour l'instant je suis bien nul mais j'avais pas suivi tant que ça donc je pars de loin.

 

Je me fais retourné en draft :o

 

Niveau des inconvénients:
- jeux pas très lisible, dans certaines games je me suis retrouvé à skipper des tours sans faire gaffe.
- il manque vraiment un historique sur les derniers effets/dernière cartes, parfois on rate un trucs, ou bien on se demande quel effet inflige X de dégat au début du tours, etc.
- les parties peuvent être un peu longue, le rythme est très haché. On se surprend à s'ennuyer parfois en attendant son tour.

 

la dernière partie en gras implique les 2 autres : faut pas faire autre chose pendant la game :D

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 20-11-2018 à 10:08:35

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°14077013
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Transactions (1)
Posté le 20-11-2018 à 10:02:34  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
la dernière partie en gras implique les 2 autres : faut pas faire autre pendant la game :D


 
 
Ba il pourrait facilement améliorer le jeux en rajoutant une log, en jouant sur les effets pour mieux montrer qui est le joueur actif (actuellement le seul moyen de le savoir c'est de regarder si le bouton de fin de tour est disponible, wtf).
Niveau ergonomie, j'aimerais pouvoir me déplacer entre les 3 boards juste en "swipant" avec la souris, là c'est lourd de devoir cliquer sur les côtés.
 
Pour le rythme, je ne sais pas trop. Certains fins de parties étaient une purge je préfèrai abandonner que de prendre mon 1% de chance de win :o
Peut être que j'ai vieilli et que je suis moins patient :o

n°14077023
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Transactions (1)
Posté le 20-11-2018 à 10:06:50  profilanswer
 

Il faudrait un mode blitz imo.
 
Là les tours sont vraiment trop long, je suspecte au contraire que tout le monde a un dual screen et regarde des conneries à côté pendant le tour de l'autre. Pour preuve, j'ai eu pas mal de games où le mecs en face ne peut rien faire (0/8 de mana sur sa lane, pas d'items) et tu attends quand même 30s comme un con pour qu'il skip son tour. Parfois ça rend fou d'attendre :o

n°14077028
homnibus

Transactions (0)
Posté le 20-11-2018 à 10:08:01  profilanswer
 

Du coup elles durent combien de temps tes parties ?

n°14077036
kaboom85

Transactions (0)
Posté le 20-11-2018 à 10:10:11  profilanswer
 

le mode blitz c'est le mode tournoi je pense, les pros avait beaucoup moins de temps pour jouer. j'imagine que dans les tournois persos on pourra regler ça aussi.
 
après c'est quand meme bien d'avoir du temps pour reflechir


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