Reprise du message précédent :

 
Certes, mais pour moi, l'intérêt d'un yetos pour un knight, c'est l'unity de pdef. Or si j'ai bonne mémoire, l'unity pdef (et patk) de l'hawk est meilleur que celui du yétos.
Donc, ne vaudrait-il pas mieux utiliser un hawk avec un knight ? (si on a les moyens, bien évidemment   ) (et accessoirement mettre son yétos en ceinture     )
Ou sinon, c'est quoi l'intérêt d'avoir un second tank avec un knight, si le knight tank mieux ?  

 
Après reflexion ce sera surement sur Toulouse parce que chez gone ca va faire deux metre carré quand il aura décidé de quitter sa douce mère, ses soeurs si généreuses et un chasufle de qualité moyenne.

En exclu, la nouvelle armure de l'evoker tout à droite, ça en jette :  

A gauche je crois que c'est le prochain skin du sin à deux épées et au centre probablement l'evo 4 de la sala, en droite lignée avec l'evo 4 de l'hawk.
Et sur une note plus sérieuse, pour ceux qui avaient la rame d'ouvrir le lien, le nouveau pet ramasseur de drop et la nouvelle monture réservée aux R6 :  

 
Trouve-moi un knight sur tortus qui garde l'aggro. J'en connais pas. Et la plupart ne glowent pas. Après faut voir, tank ca a plusieurs définitions pour moi:
Encaisse bien (c'est le cas du knight et de l'evoker).
Aggro skill de qualité (c'est le cas du knight, du soldier et du champion).
Garde l'aggro sur les 7 autres facilement à partir du moment ou il la prends (champion, evoker, soldier dual sword).
 

Si tu peux avoir un hawk prend un hawk et comme tu le dis un yeti en ceinture voir pourquoi pas hawk + hawk en ceinture
Un second tank? si tu parles du pet aucun excepté le toggle et je trouve que ça le justifie.
Sinon deux tanks dans une DP ça ne sert à rien.

Va falloir arrêter le hors sujet un jour surtout pour débiter ce genre de connerie

Osiris88 et gepardthehunter sont de très bons tanks par exemple, ils tiennent 90% de l'aggro en party et ne la lâche pas sur un boss des dernières dp que j'ai pu faire avec eux.
Les tanks génèrent de l'aggro grâce aux skills pas grâce aux dégâts infligés donc glow ou pas...
Puis je trouve ça un peu limite de juger la qualité des joueurs au glow.

 
Attention, je vais peut-être dire n'importe quoi car je suis un soul breeder à l'occaz et je joue jamais ou presque mon SB en dp.
Je crois que contrairement à tout les autres skills de heal, celui du breeder à un ratio HPremis/MPusés qui augmente avec le level du heal. Donc gérer avec des lvl1 comme un healer est une mauvaise tactique car manawasting.
 
A ce propos, c'est pas parce que les guides disent d'utiliser seulement du lvl1 healing que les healers doivent tuer les party. Dans un moment chaud, healing c'est nul, encore plus lvl1. Les resto, oubliez aussi, à part afficher "j'arrive" en mode healer, ca ne sert qu'a laisser mourir un type la seconde d'après. Je heal seul des party à cv avec un bishop avec du rapid heal lvl2 et lvl4 et healing lvl1 pour remplir une barre quand j'ai rien à faire. La resto, c'est pour le tank quand je veux heal quelqu'un d'autre, histoire de lui dire t'inquiete pas je suis présent ^^.

 
Osiris88 ne m'a jamais pris l'aggro plus d'une seconde et je n'utilisais pas Wave cut pour faire chier, seulement une paire d'axes . "Ho, un provoc... ho c'est déjà fini". J'ai jamais été au lvl de gepard plus d'une semaine.
 
EDIT:
Je juge une partie de la qualité de tous sauf les healers au glow. Pas de dégats pas de chocolat.
En particulier toutes les classes dd en dessous de +6 j'ai pitié de voir que les gens sont aussi rats avec eux même.

Et bien trouve un knight R6 ou un soldier qui spamm et dis moi si tu prends l'aggro, si c'est le cas c'est un noob. J'ai pas mis 10 minutes à moon avec du stuff de merde pour prouver qu'en spammant on prend l'aggro sur n'importe quoi. Je ne parle pas de spammer provoke.
Ok c'est moon mais je ne pense pas que la situation soit modifiée à haut level.
 
Que tu fasses plus de dégâts avec des armes Uper je te l'accorde.
Maintenant je serais curieux de connaître la différence de dégâts sur un coups entre du +4 et du +6 par exemple.
Même si ramené à l'échelle de la party c'est intéressant je continu de penser que c'est un critère de merde et en partie un truc de kikitoudur. Pour ce qui est de la tune quand tu ne dropes pas t'as pas forcément les moyens de payer des epros. Même en étant healer économiste du chip je ne pourrais pas m'en payer.
Enfin bon je pense que tout le monde aura compris ici qu'on n'est pas trop d'accord sur ce point et pas près de changer d'opinion de chaque côté  

 
 
Quand on fait que des dp, c'est normal d'être pauvre ! Tu partages avec les péons.
Je peux te faire un test +8 / +7 vs +7 / +8  pour le placement de mes axes et on y voit déjà la différence. Arretes de dire que tout sert à rien ou presque. En cummulant tout ces détails ca donne un exellent dd ou un dd de merde qui ferait mieux de laisser sa place à un support avec une vraie arme.
 
De toute façon perdre l'aggro au moindre parogon, mental ou anger, c'est pas être un bon tank, si ?

de toute facon tu peux pas gérer avec des level 1 de healing en partie et tu utilises beaucoup de mana avec les grand healing. Perso en partie j'utilise bcp la resto qui coute aussi de la mana lol ,en gros pour mon cas en partie je galère niveau mana.
Mais bon ... je devrais healer que mon pet et laisser les autres crever sans rien faire comme le font d'autres sb ^^
En fait les heal de SB en partie ça dépend beaucoup du healer comme le disais gonefr. Si tu vois que le healer pense au pet et gère sa mana no soucie sinon gloups

ps: je verifierais le rapport heal mana mais il me semblais avoir regarder et que les gros heal coutait plus de mana que les petits je regarde ca ce soir et demain je post

beh biensur que les gros heal coutent plus, mais ils apportent beaucoup plus aussi par rapport au heal du cleric.  
en tant que breeder j'utilise beaucoup la resto car ca heal franchement bien (600+ pendant une quinzaines de seconde) et les gros heal c'est sur le pet qui tank.
 
pour les cubes sur les armes, on en a deja parlé des centaines de fois gone si t'aime pas tu le fais pas, mais laisse les autres cuber leur armes s'ils le veulent.  
 
perso entre ma dague +7/10 (vit/wis) et une +0/10 (vit/str) y'a 50/70 degat en moins par coup. je peux pas me permettre de sacrifier du WIS en dp pour du STR donc je cube !  
 
Chacun a sa façon de voir les choses point finale. T'etais le premier a râler sur le stuff du tank hier sur takin alors arrête de dire tout le temps que cuber son stuff c'est pour les concours de kikitoudur. Pourquoi tu crois que mon yeti il tient 3 mobs de dungeon 15 level plus haut que lui ? il se prend des patates a 200/300 seulement. Certe le yeti est un tank, mais met lui une armure clean vs orc avec armure +10/10 ben tu jette le yeti et tu gardes l'orc. viens pas me dire c'est des foutaises j'ai testé.
 
C'est vrai que pour toi ca n'a aucune utilité de cuber le stuff, l'ajout est dérisoire sur les heal et la pdef. sur une armure warrior tu rajoutes a peu pres 20% de pdef en la passant +10. et c'est pareil sur les armes. 20% de pdef c'etait pas un petit howling dans E4  ??? ca voudrait dire que les howling c'etait pour les kikitoudur aussi ???

Il y a une différence entre une arme complètement vierge ( 0/+0 ) et demander absolument d'avoir un gros glow de la mort quand même

on parle pas de uber glow. je parle de +10 y'a une difference quand meme

C'est normal que les skill dresseur/animiste sont a chi**.
Hier soir, j'ai débloquer "vague perçante" ca fait 3 coups a 600 (avec frag) alors que un simple coup (avec frag) donne >2000 (et >5000 en critique) et avec 1min30 de recharge se skill sert a rien comme quasiment tout les autres ...
 
coup Rafale de Vent coup a 600..
Flamme Ecorchante 5*205 sur 30s .... super...
Fureur de l’Esprit..
Avalanche de Pierres
etc...
sous réserve que je ne rate pas le skill...
 
enfin a par pour attirer les mob (pull ) je ne vois pas l'avantage de telle compétence...
 
pouvez vous me dire sur quelle compétences investir mes cp ???
 
Merci

Chaque class a des skillz de merde  

Mon evoker est lvl61 et j'en suis super content  
Les trucs à maxer rapidement :
- Creature mastery (tu es une petclass)
- defense mastery (pdef = bien)
- Fighter's combat mastery (l'evoker est fort en lui même)
- Creature breeding (augmenter plus vite ses pets, saibien   )
- Dual Axe training (l'evoker est fort en lui même)
- Unity of vitality (si le tank est mauvais ou si tu es le tank)
- Dual companions (augmenter plus vite deux de ses pets, saibien mieux )
- Unity of force (s'il y a un tank)
- Log split (super debuff)
- Soothe creature (pour heu ... amuser tes pets ?)
- Anger of the wild (si tu sais pas quoi faire de ta mana )
- Creature control (avoir plus de pets à sa ceinture)
- Mental concentration (a voir maxer )
- Beast disguise (pour courir au spot)
- Paragon of anger (si tu sais pas quoi faire de ta mana )

Je rajouterais bien Creature taming, mais c'est pas forcément un must have tout de suite. (bien que tu en aies besoin pour la suite)

(base toi sur http://rappelz.alizarinhq.com/class/evoker/ pour voir de quelles skillz je parle)

Je crois que t'as pas bien saisi l'utilite de "vague percante". Le but c'est pas d'infliger de gros degats mais bien de foutre une bonne claque aux mobs du coin histoire de prendre l'aggro. J'ai pas mal de fois sauve le healer de ma pt avec ce skill.  
 
Flame ecorchante c'est utile pour puller a la rigueur
Fureur de l'esprit c'est un tres bon skill cumule avec concentration mentale et fureur sauvage.
 
Avalanche de pierre je vois pas ce que c'est je suis sur le serveur US et je vois pas d'equivalent.
 
Mental concentration c'est pas "a voir" c'est a maxer. C'est un des skills que j'utilise le plus.
 
Unity of vitality c'est pas si le tank est pourri c'est toujours t'es pas la pour sucer la mana du healer en mettant unity of force.
 
edit : j'ai oublie le split log ou coupage de buche (je sais pas ce que ca donne en francais) qui est vraiment indispensable

 
lvl 1 manawasting? Elle est jolie celle là, je la garde sous le coude  
 
creature healing lvl 1 +5 = 25 mp pour un soin de + de 700 hp avec mon SB
creature healing lvl 10 +5 = ca doit avoisiner les 500-600 mp pour un soin de 2200 hp environ
 

Tu peux nous la refaire sans la carte +5 histoire qu'on se fasse une vraie idee du ratio manapaumee/hpgagnes ?  
Entre 500-600 mp c'est pas tres precis non plus. Si on veut se faire une idee faut des chiffres concrets.  
T'as un breeder qui se balade avec un staff ou une masse ?

J'ai pas lancé Rappelz depuis bien 3 semaines.
 
La carte +5 donne -25 mp et +xxx hp par soin (dans les 300 je crois)
 
Pour les chiffres exacts, faudra attendre ce soir pour que je me connecte.
 
Mais je peux t'assurer que même avec une creature healing +3, le lvl 1 est plus intéressant/utile que le lvl 10.
Le lvl 10 est surtout à utiliser en cas d'urgence.

tout le monde est d accord
 
Healer au niveau 1 : rapport qualité prix imbatable  
Healer niveau max : peut faire la difference entre la vie et la mort
 
Apres faut s'adapter en fonction de la situation (heuresement car sinon on jouerait pas beaucoup )
 
Une carte +5 c'est bien, si on est dans l'eau on est mouillé, le chocolat c'est bon, psycoma en cuir c'est bien etc.
 
Ps qd je jouais mon cleric (lvl 55 on se moque pas) j'avait 6 raccourci de soin : lvl 1, lvl milieu, lvl max pour heal et rapid heal  

Moi je m'en fous je suis le meilleur healer de pets du server avec mon sooth creature lvl3 +1
Un evoker avec un staff a deux mains ca fait des miracles en pt.

Le seul cas où ton healing lvl 1 serait du manawasting par rapport à lvl 10, c'est quand tu es low lvl.
 
Sauf que lorsque tu es low lvl, tu as un creature healing low lvl
 
CQFD

 
C'était juste pour accentuer la différence entre le lvl 1 et lvl 10 entre hpgained/mpused
 
Creature Healing est à mon goût la carte la plus importante du SB

La plus importante je ne sais pas mais un must have c'est sur avec restoration et qq autres
 
Le healer du breeder c'est pareil que le cleric slider14 : lvl 1 tant que ca passe . J'ai pas les chiffres mais c'est le même principe (sauf si ca aussi ca change avec e5 ?)
 
J'aimerais bien avoir un peu de temps pour essayer e5 peut etre en octobre

J'ai jamais interdit à personne de cuber...Je reproche aux joueurs de s'estimer sur le glow des armes qui pour moi est une valeur bidon, nuance. Les phrases type "pas de glow party bidon" pour citer un exemple.

Le stuff du tank...Vu comme il encaissait j'aurais presque fait mieux. Je n'ai pas pu monter de classe tank R5 mais va pas me faire croire qu'un soldier/knight avec du +4 lvl 10 full vitalité n'est pas capable de tanker takin. Idem pour le champion, même s'il tank moins bien avec un stuff moyen j'estime que ça passe.
D'ailleurs tu as pu voir que tu avais autant de pdef que lui (avec une armure correcte) et que même le pass damage ne traduisait pas une si grande différence, ma main à couper que cette âne n'était pas full vitalité.
Alors l'histoire du tank qui tank mal car pas cubé...
Et pour chipoter le howling c'était 20% du total de la pdef, pas de l'armure, mais la je chipote inutilement

Et ça fait quoi? Disons 15 cubes strikes + 10 epro (je suis gentil). A 3M le cube et 7M l'epro on est à 45+70= 115M...Ok il y a plus comme cubage, je donnais juste un aperçu du prix. Encore heureux que ça soit un minimum efficace.
C'est pas uber glow, juste uber cher

Je n'ai pas fait de "vrais" DP avec mon breeder mais je trouve le heal lvl 1 un peu léger. Disons que s'il était spammable ça ne me poserait pas de problème mais le cool time me semble bien plus important que celui du healing par exemple. Bon je n'ai qu'une carte +1 alors ça ne m'aide pas mais actuellement je tourne au level 5 et à la resto.
Dans l'ensemble les heals du breeder sont bien plus longs niveau cooltime, je me retrouve souvent piégé quand j'alterne avec le priest.

 
D'accord avec gone, une quille est une quille, armure +10 ou pas.
J'ai fait une pt avec un champion qui avait tout son matos minimum +6 et qui avait besoin d'un knight dans sa pt pour assurer le tankage parce que monsieur avait peur de prendre des coups (oh oui et 2 clerics aussi sinon c'est dangereux parce qu'ils sont mechants les mobs ).
 
Moralite faut pas juge quelqu'un au glow de ses armes.
Un n00b meme avec un glow reste un n00b et c'est pas parce que t'as pas tout en +8000 que t'es la derniere des tanches.

ha nadcel nous refait une virée pour se la peter avec sa carte +5 =)
t'as fait quoi tout ce temps tu t'es acheté un agrandisseur de penis avant de revenir ? (t'facon je l'ai deja dit c'est gone qui a la plus grosse)
il me manquait

bref, le recast du heal sur le breeder il est tellement long, si t'espere healer un pet qui tank avec du heal level 1 .... bon courage
Attention celle la est a noter aussi nadcel : mon breeder est full VIT/INT pas une stone de STR c'est inutile vu que c'est mes pets qui font 80% des domages (75% si je me stone STR) j'ai choisi de faire healer de pet et avec 8000 de mana ben je peux balancer du heal un poil plus haut que 1. mais je suis une grosse noob encore j'ai que +2 en healing. Que dieu me pardonne

bon forcement avec une +5 creature healing tu es un dieu, tu peux tout faire.

des fois je me demande si les regles sur panthera sont vraiment les meme que sur tortus ou alors tous les uberpgmdelamortquituesamere sont sur panthera, ne laissant que les noobs sur tortus ?

bertrand m'a sorti un crit a 24k ce matin, aucun buff a part ceux du warlock =) Bertrand FTW \o/

fooooooooooooor pooooonnnnnnnnyyyyyyyy

pour revenir sur le cubage, un non-noob va cuber sont matos surtout si c'est un tank ! prennez pas le probleme a l'envers SVP

 
M'enfin c'est quoi ces attaques gratuites ??? C'est pas sous le pretexte que tu trouves que nadcel donne des informations erronees que tu dois faire pareil.

 
 
Je suis d'accord que le cubage est necessaire je disais juste que prendre le raccourci " ca brille le mec est un bon joueur/ ca brille pas ca fait pitie" c'est completement stupide.  
 
Un bon tank se doit d'avoir une armure qui encaisse y a pas de discussion posssible sur ce point mais moi par exemple mes armes brillent pas et je  ne m'estime pas completement useless en pt.

ben c'est que j'ai vous prennez le probleme a l'envers. tu peux pas te fier aux glows c'est clair.

 
Moi non plus il brille pas, mais heureusement que je suis là sinon qui ramasserait les drops pendant la party ?  

 
 
Comme c'est dommage. Si t'es sur tortus je peux te vendre mon ancien matos d'evoker. Il doit me rester mon staff a une main (pour le healing et le fabuleux scorching flame) ainsi qu'une hache avec des pierres wisdom et int dessus.  
Evoker ca fait tout, ca heal, ca pull et ca ramasse les drops comme pas deux.

 
loul ^^
Mon main est un CM   (sur yetos)

je croyais que c'etait le warlock l'element essentiel dans la party ... moro m'a prit ma place

mais non le warlock heal la pt avec life transfer pendant que le healer dd enfin. T'as rien suivi a ce qui s'est dit l'autre jour quand on etait au con4.
Tu leechais encore ou bien ?

beuh  .... j'etais avec le breeder  

 
Entierement d'accord avec toi
Je rajouterai quand même Spinnig blow, un skill que tu spam avec un cd rapide!
 

 
+1 avec toi aussi
Pour avalanche de pierre c'est Blasting Rock Cut en anglais, tres bon skill qui permet d'étourdir la cible en plus des dégats, apres faut que ca réussisse
Pour info, log split en francais c'est pourfendeur
 
 
En ce moment je m'éclate a acheter pas mal de carte pour toutes les compétences interessante de mon perso et y'a de tres bonne affaire!!
Maintenant j'arrive devant un dilemme!! J'ai peur de faire des +3 voire plus sous peine de perdre mes cartes
Je comptais mettre qques gpatates sur mon compte, et il font un pack 5 cube de comp + 5 elements anciens, cela vaut il vraiment le coup ou vaut il mieux que j'achete un pack pourdu stuff et avoir une cape plus une coiffe en r3 (nb : le prix est le même).
Les cubes anciens a l'hv sont quand même chere 3.5M et il m'en faut au moins trois ^^
Qu"en pensez vous?
 
 

A propos des skills de l'evoker, je suis pas d'accord ! Ils ne sont pas inutiles !
 
En PVE, à part Seal of gaia et soothe creature, les skills de l'evoker sont loin d'être "à chi..".
 
<Voici mon avis sur l'evoker ou "comment rendre utile ce qui vous semble useless">
Les truc à maxer rapidement: LES JOBS LEVELS !!!!!!!! Quelquesoit la classe concentrez-vous sur l'essentiel. Sinon vous allez arriver R4 en étant très loin du jlvl40 ! J'ai vu un BS 84 qui avait même d'aura !!!!!!!!
Je vais les prendre un part un. Et je ne parlerais pas des passifs car c'est selon les nécessités, et je pense que la description du skill suffit.
 
Scorching Flame. skill de pvp, voir pve si le mob arrive. (il faut savoir quand utiliser un skill. Ce n'est pas parce qu'il ne fait pas énormement de dégat qu'il n'y a jamais un moment pour le lancer. Et pas de plainte sur la mana, vous voulez être efficace ? Shootez vous au Thé/pots/scrolls.
 
Même remarque pour chainsicle wind (rafale de vent), mais j'ajouterai, qu'en partie, un debuff atk speed ça fait toujours plaisir, et en pvp, un debuff mov speed, c'est un vrai bonheur. Le casting est en plus super court pour ce skill là et il marche à distance. C'est un exellent skill. Je l'utilise même au contact maintenant qu'il est maxé.
 
Wave cut, ou vague percante. L'evoker peut jouer tank pour ceux qui ne le savait pas encore, et est en particulier exellent dans les rooms aux mobs de même type, car il n'a que ça est ses axes pour prendre l'aggro, et ce sort est un sort au contact. Indispensable.
NB: En thoérie, l'evoker en partie devrait toujours utiliser unity of force, qu'il soit tank ou pas. Si le healer est moisi, changez de partie. Avec unit of force, on perds pas l'aggro facilement. Le unit of vit est réservé au solo pour ne pas avoir à consommer de potions/scrolls et mets de choix en vente chez votre npc le plus proche.
En pratique, tout le monde se chie dessus et mets unit of vit.
 
Log split. Exellentissime debuff. En solo, en party, en pvp... il fera des miracles partout ou vous vous trouverez. Effectivement, lvl1 ça ressemble à rien... -3 pdef de mémoire, pas de quoi fouetter un takin.
 
Beast ShockWave: Stun à distance. Je pense que c'est Dieu lui même qui a conçu ce skill un soir d'été. De près, de loin, dans toutes les situations, il saura ravir vos convives et déprimer vos ennemi croyant pouvoir fuir. Un délice moelleux.
 
Blasting rock cut : Un skill canadien, utile pour la party, ou pour laisser le temps à sa propre pet de taper un peu avant la fuite. C'est un stun plus long que celui de beast shockwave, mais l'evoker fait un mouvement pendant le skill qui ne permet à celui ci que de ne bénéficier de la moitié du temps de stun. Sympa. Je lu'ilise pas en exterieur en fast pull, trop contraignant. Mais pour des mobs plus costaud, c'est tjs sympa. Ca n'ameliore pas le kill speed mais ca permet de perdre moins de hp/mobs en solo dongeon.
 
Mental concentration. Améliorer son crit ratio pendant 30 secondes ? Mais ça sert à rien ! Ha, si ! Pardon... c'est merveilleux. Dès que je l'ai je le lance, sauf si paragon of anger ou anger of the wild arrive, dans ce cas, je cummule.
 
Paragon of anger / Anger of the wild ou "comment tuer 3-4 mobs de dongeon en 10 secondes". Dois-je en dire plus ? Allez une recette.
Mettre son unity et son pass damage.
Chiper 3-4 mobs (10-15 en exterieur).
Se mettre à labri dans un couloir au angle de room.
Déclencher simultanement Mental concentration, paragon of anger et anger of the wild.
C'est pret !
Faites un scandale.
Recommencer à farmer normalement.
NB: On peut faire plusieurs anger of the wild et mental concentration en attendant paragon.
 
Threat of the XXX ! Nickel en situation douloureuse. C'est un fear. Sympa ! Ne pas utliser n'importe quand, mais bien placé, vous devenez un héros.
 
Donc les skills de l'evoker sont exellents. La fusion est inclassable, c'est galère car inannulable en dongeon, ca peut te sauver la vie aussi, et c'est merveilleux pour s'amuser en ville ou tanker des boss en TA qui sont intankable pour le lvl de l'evoker.
 
Les skills bof bof, de mémoire j'en vois que deux voire trois.
Beast disguise n'est pas cumulable avec le speed of the wind du huna. Donc ca sert à rien si le huna est R4+.
Soothe creature est seulement la pour combler les bout de vie pris par le pass damage. Je le considère nul à chier en tant que heal mais parfois utile pour gagner un peu de temps.
Spinning Blow. Suffit de l'utiliser, en dual axe c'est pathétique. Et un evoker sans dual axes c'est pathétique.
 
C'est donc l'une des classes qui a le moins de skills useless. J'ai oublié en skill ? Dites le moi et j'edit.