Reprise du message précédent :

 
tu as quoi comme niveau d'étude ? jai 2 amis qui ont eu leur bts MEMA moi je refais une année) et ils gagnent pareil que toi en bossant sur des TB9, TB20...
Snon les mécano de piste à Limoges touchent dans les 1800? en s'occupant que de 2 avions par soir

 
ben moi g fini dbz budokai et je suis bien devenu un super guerrier alors pkoi pas...

 
ha bon...   ... je croyais que ct ma boite ...seulement ... parce que les gars qui ont le mem diplome que moi (bac maintenance aero) chez AF c plutot 14kfrcs brut ...
 
par contre c sur en piste je gagnerai plus ... forfait, astreinte, heures de nuits ... mais moi c la maintenance lourde ...

 
c quand meme 500kfrcs le total pour avoir le(s) diplome(s) .
 
avec heures de vols etc ... j'ai un copain chez airbus qui est entrain de s'y attaquer, fonds gecif ...

Ouai ben poser un A320 par 30noeuds de travers faut de l'entrainement   . Le pire c de le demarrer c clair. Apres le plus dure ca doit etre les conditions IFR(circuit d'attente etc...).  Juste pr dire que piloter un avion c a la porte de bcq de gens. Et grace a FS par exemple je savais pas ce qu'etais un ILS/vor/adf ... De ce cote la il est pas mauvais.  
 
 Le probleme en l'air une erreur est vite arrivee, et ca c'est le plus dure.  (le plus dure qud meme ca doit etre de se bouffer 6g ds la gueule perso)

oui enfin 6g dans un avion de ligne, euh, faut avoir eu qqes problemes qd meme

es ce qu'en jouant a midtown madness je suis sur de réussir mon permis de conduire ???  
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
moi je travaille sur 0G ... Novespace . le seul A300-B2 MSN 003.
 
il fait de la micro gravité pendant 20s à chaque parabolle. par contre j'ai pas eu la chance d'y monter en vol ...
 
et pour demarrer un moteur sur a320 je te fais la procedure c pas trop dur ... par contre un a300 c pas pareil ... c moins aidé ...

fongecif
 
 

 
J'ai dis en l'air  

pour ma part je suis quasi sur de pouvoir mettre en route et faire decoller un f-16 si on m'en donne mes moyens  

j'ai pensé à vous cet A-M en survolant la baie du Mont St Michel !!!    
 

 
Pour ce qui est de tenir un cap, pitêt que vous saurez faire, pour tenir une route magnétique, c'est moins sûr !!!

pourtant ca a l'air facile de maintenir un cap dans un 747...mais bon ca doit etre une impression

Ah la base c pas concu pr etre dure donc bon ...

en fait la grosse différence entre un simulateur et la réalité, à ce que j'ai pu en constater lors de ma formation, c'est que pour un atterro par exemple, tout va TRES TRES vite, et les premiers que fait l'instructeur avec vous, vous avez à peine le temps de comprendre ce qui arrive, et il faut en plus capter à la radio ce que ke contrôleur balance, en segmentant ce qui est pour vous de ce qui ne l'est pas.
Au début : un charabia incompréhensible  
 
Deuxième difficulté : une fois aux manettes, vous réfléchissez moins bien !
Je dirai qu'au début on doit être à peu près à 1/3 de ses capacités et de sa vitesse de réflexion au sol !!!  
Avec le temps on augmente, mais même maintenant, un calcul mental simple me prend facile 2 fois plus de temps qu'au sol !
C'est le deuxième effet kiss cool du stress inhérent au pilotage, qu'on soit un jeunot comme moi, ou un vieux chibani.

le cap est l'axe de l'avion par rapport au nord magnétique, indiqué par ton conservateur de cap quand il est bien réglé
Problème : le conservateur se dérègle naturellement au fur et à mesure du vol (instrument gyroscopique, pas magnétique) -> il faut le recaler régulièrement sur la boussole.
"Ben y'a qu'à utiliser la boussole à la place alors !" me diront les plus malins -> la boussole est inutilisable en virage, montée, descente, air turbulent ...  
 
Par ailleurs, rien ne dit que pour suivre une route au 270° (plein ouest) sur la carte, il faille avoir un cap au 270° ... effet de la composante travers du vent : il fait dériver
Imaginons un vent du 320° (donc venant de face et sur la droite) de 25 kt : il va te freiner (composante vent effectif qui ne change rien à ta route) et te déporter vers ta gauche (composante vent de travers) en te faisant dériver
Si tu ne corriges pas, en gardant ton cap 270° tu suivras une route réelle comme si tu avais pris un cap 260° un jour sans vent ...
 
Problème : en pratique, le vent change aux différentes altitudes, on en a donc qu'une estimation ...  
J'affiche combien de dérive alors ?

 
T'achetes un GPS comme tt le monde !

Piper Archer II ??

 
tu auras une dérive d'environ 8 degrés...
merci Lapin Malin CE2

  Chaque pilote sait que le GPS n'est pas infaillible et qu'il ne faudrait l'utiliser que comme aide, et pas comme instrument de navigation principal !

J'ai deja souvent tenté de laisser prendre les commandes un petit coup à mes passagers, ils avaient deja beaucoup de mal a tenir l'avion horizontal

j'ai jamais osé installer un FS ! ça a l'air trop compliké et ça prends tjrs trop de ressources genre la derniere bete de course sur le marché le fait pas tourner en full détail aax4
 
 
mais je pense qu'on doit pouvoir faire pas mal de chose rien qu'avec cette simulation car elle est très très poussée !

   
t'aurais pu ouvrir la fenêtre pour prendre ta photo
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Si    koike ...  

je me demande bien comment tu peux calculer ma dérive sans connaître ma vitesse propre !!!    
Et les calculs de trigo en vol, spa facile !!!
 
et la trigo n'est pas au programme dde CE2

 
et merde...je pensai que mon calcul mental passerait inaperçu...
alors c'est quoi la réponse?

Soit mon cap : 270° et ma vitesse de croisière est de 120 kt
Le vent vient du 320° à 25 kt : donc en face et de ma droite (de 50° à droite)
Je suis donc déporté vers la gauche et freiné
 
Quelles sont les valeurs des composantes "vent effectif" (dans l'axe de l'avion) et "vent de travers" ?
Vent effectif = force vent x cos(angle entre vent et route à suivre)
soit 25 x cos(50°) = 16 kt
je vole donc en fait (vitesse sol) à 120 - 16 = 104 kt
 
Vent de travers = force vent x sin(angle entre vent et route à suivre)
soit 25 x sin(50°) = 19 kt
 
Donc mon vent de 25 kt venant du 320 est équivalent à un vent de 19 kt qui viendrait du 360 (plein nord)
 
Ce vent me déportant vers la gauche, en affichant un cap au 270 à ma boussole, je vais en fait suivre une route qui sera différente (genre 260 ou 250 ...)
 
Ma vitesse de croisière normale est de 120 kt, soit un "facteur de base" de 60mn/120 kt = 0.5
 
Ma dérive sera donc de 0.5 x 19 = 9.5
Disons 10°
 
Il faudra donc que j'afficheun cap 280° pour suivre une route au 270°
 
(j'ai un léger doute sur une partie du calcul qu'il faudra que je vérifie -> au pire l'impact serait de 1°)

y'a aussi la force de coriolis à prendre en compte (enfin, pas trop pour les vols d'1 heure en aeroclub)

effectivement c'est pas trop la peine pour nous zot' les pilotaillons !  

Reprenons pour être précis...
 
1.Pour calculer une dérive (X):
 
On calcule d'abvord la "dérive max" (Xm)
 
Xm = Vw (force du vent en noeuds) x Fb (60/VP)
 
Soit  
Xm =  25 x 0.5  
Xm = 12.5
 
Puis seulement la dérive (X):
 
X = Xm x sin de l'angle au vent (alpha)
 
Soit
X = 12.5 x sin 50
X = 12.5 x 0.7
X = 8.75
 
Soit X = 9°
 
Comme le vent vient de droite la dérive est négative.
 
Donc le cap magnétique à prendre pour suivre une RM 270 avec un vent du 320° à 25kt :
 
270-9 = 261°
 
Attention : pour le cap compas (lu par le pilote) il faut encore retrancher la déviation du compas (d)
 
La formule générale pour passer de la route vraie (tracée sur la carte) au cap compas :
 
RM = RV - DM (déclinaison magnétique)
CM = RM - X
CC = CM - d (déviation du compas)
 
 
2. Calcul du temps estimé
 
On commence par calculer le "vent effectif" (Ve)
 
Ve = Vw x cos angle au vent (alpha)
Ve = 25 x 0.6
Ve = 15
 
Puis on en déduit la vitesse sol (Vs)
120 (vp) - 15 (ve "secteur avant" ) = 105
 
Ce qui nous permet de calculer le nouveau facteur de base (Nfb)
60/105 = 0.57 au lieu de 0.5
 
On multiplie la distance en Nm par 0.57 et on trouve le temps estimé en tenant compte du vent
 
 
 

c'est joliment expliqué !    
 
Juste tu approximes un peu trop les sin/cos
sin 50° = 0.76 (au lieu de 0.7)
cos 50° = 0.64 (au lieu de 0.6)
Le vent effectif est donc bien de 16 et non 15 kt
La dérive est de 25 x 0.5 x sin(50°) = 9.57°
 
Je trouve la multiplication par le fb après le calcul de sin plus simple pour avoir une table des vents de effectifs / travers que je posterai ce soir pour la beauté du geste  
 
Par contre il me reste un doute :
mon vent de travers est de 19 kt (25 x sin50)
Donc avoir un vent de 50° droite à 25 kt est équivalent en terme de dérive à un vent du 90° (plein travers) de 19 kt
Or, je suis freiné de 16kt et je vole à 104 kt dans le premier cas
Ne faudrait il pas calculer la dérive sur la base du fb modifié par le vent effectif (60/104)?
Je suis dubitatif ...

J'arrive meme aps à tenir le manche correctement sans m'y cramponner et voler droit dans un chti navion genre un cessna, alors decoller ca m'etonnerais mais je veux bien essayer si qqun veut bien me preter son navion

juste un truc que je me demande...comment calculer des sinus et des cosinus et autres rien qu'avec sa tête?

je plancherais plutôt pour un avion de la famille des Robin...
 
pour ma part, je crois que la simulation permet de découvrir, d'avoir de bonnes sensations surtout visuelles (lors de virages particulièrement).
 
de là à dire que l'on peut décoller avec un Cessna... sans aucun doute si la météo est clémente. atterrir ce sera déjà bcp plus dur (pour les fesses après les coups de pied au c*l reçu par le proprio de l'avion )
 
maintenant pour les instruments de base, oui, on peut les apprendre facilement et ce sera (presque) comme la réalité (+- proche en fonction du simulateur, je n'en vise aucun ) mais en ce qui concerne les systèmes complexes de vol, je ne connais qu'un simu pour "nous", privés, c'est PS1 d'Aerowinx qui se limite au 747 et encore le -400 qui nous permet d'apprendre à utiliser un avion de ligne complexe.
 
la simu c'est chouette, elle m'a permis d'en boucher un coin à un pilote à côté de chez moi quand je lui ai fait un left 360° sans perdre plus de 100ft à 110kts en place arrière d'un Rutan Varieze biplace tandem sans avoir jamais pris de commandes réelles avant Ze foot d'enfer.
 
à vos sticks, vous me ferez 3 stalls dynamiques pour demain

en sachant évaluer des fractions
 
au pire, il n'y a que 360° à apprendre par coeur

 
elle n'est pas poussée du tout... sauf p-ê pour qqu'un qui n'a jamais mis les pieds dans un cockpit.
 
si ça t'intéresse vas-y doucement, sans t'énerver, lis beaucoup, il y a un thread FS2002 où l'on discute de plein de choses sur le vol.
c'est cool.
 
mais il y a d'autres simus... mieux sur certains points, pire pour d'autres. il faut les essayer toutes

on se prépare une table que l'on glisse dans sa planchette de vol !!!...  
J'en mettrai une en ligne en rentrant chez moi ce soir

indeed  

Les Robin ont les ailes recouvertes de toile, il vaut donc mieux eviter les rivets, que l'on voit en nombre sur la photo.
 
Je pilote un Archer II, je connais
 
Fin du mois, changement de moteur sur l'Archer II, + pose d'un GNS 430    

excuse moi raptor,mais je ne suis pas trop convaincus par tes demonstrations de calculs:
ayant passe le concours de l armee de l air en tant que NOSA,on avait des tecniques beaucoup plus simples pour recalculer son cap et le temps estime de vol vers un checkpoint.maintenant je ne pourrais pas t expliquer comment (ca remonte a six ans),mais on avait pas besoin de tous tes calculs pour y arriver (ca allait vite a 180 noeuds et 300 pieds sol).

c'est parce que pour des bidasses il faut des calculs simples !    
 
Sans rire, c'est la méthode académique exacte, mais ensuite, il peut y avoir des méthodes d'approximation plus ou moins exactes