Reprise du message précédent :
Surtout qu'un pex 60 n'a jamais garanti un bon joueur ... Même au début de vanilla.

 
Moi je m'en fous, je jouerai casu sur les serveurs classic.
Je dis juste que d'un point de vue design c'est complètement con.
 

 
Mais n'importe quoi
Tu sais ce que c'était concrètement QuestHelper ? Un truc qui te disait où trouver les objectifs de quête. Point final.
Ça faisait gagner du temps, mais d'une, ça n'empêchait pas que le leveling prenait une plombe et de deux on voit mal en quoi ça donnait le moindre skill supplémentaire en donjon que de galérer pour trouver un mob de quête.
 
On rappelle que le succès de World of Warcraft a fait explosé la taille du marché du MMO. Des gens qui n'avaient jamais joué à un MMO de leur vie ont commencé avec Wow, au milieu de vétérans d'Everquest, DAOC, Asheron's Call, T4C, etc. Donc ouais il y avait une grosse disparité dans le skill et il y avait des gens pas bons dans les instances. Ca arrivait.
 
Comme si ça avait le moindre putain de rapport avec des addons de quête.

J'ai l'impression que ça confond skill et persévérance ainsi que difficulté et mauvais design ici
L'ancien leveling était pas forcément difficile, mais juste chiant et laborieux. La difficulté venait surtout du fait que tout le monde était noob.
Après on est d'accord que leveler sous légion entre 1-90, c'est bien à chier

 
Ah bah quand tu vois que t'as des gens pour défendre des arbres de talents de Vanilla au prétexte que "ça fait plus de choix", même si tout le monde adoptait un des quelques builds viables pour sa classe, faut pas être surpris. Y'a vraiment des gens qui ont besoin de 3 boutons dont 2 inutiles au lieu d'un seul bouton parce que comme ça ils auront l'impression d'être bons en faisant le bon choix tout le temps (indice: ils ont lu un guide sur le net pour savoir quel bouton était le bon et maintenant ils peuvent se moquer des "débiles" qui cliquent sur le mauvais)

 Surtout qu'à l'époque, il y avait pour la plupart des classes une seule spé viable : le guerrier ne pouvait que tank efficacement par exemple.
Et le gameplay était loin d'être complexe, même comparé à maintenant.

Il était plus difficile dans le sens ou tu faisais par trop le malin a prendre des packs de 12 par 50 Fallait faire gaffe aux aggro & co. Bref, fallait être prudent et la moindre erreur était très punitive !

@ Alicanto : le war pouvait DPS mais il fallait très bien le stuffer Et encore, remember Indalamar ²

Le war DPS est devenu intéressant à BWL, on s'est rendu compte que Fury c'était pété avec le bon stuff (si on enlève les problèmes d'agro liés à heroic strike)
Mais pendant longtemps ouais, le war servait à deux trucs :
- si t'avais pas loot une arme bien fumée en raid > tu tankais
- si t'avais loot une arme bien fumée en raid > tu allais two-shot des tissus en BG

Et puis sinon, j'ai hâte de voir revenir une super feature de vanilla dans Wow Classic : le ninja loot

On peut parler aussi du druide qui n'était bon qu'en heal aussi

Et pour buffer aussi !

Et le brez mais ca coutait cher en compo

Et le shadow priest qui servait juste à foutre le débuff "+shadow dmg" pour les warlocks du raid  

Y avait aussi les pals (et shaman j'imagine côté horde) qu'on laissait hors combat derriere pour rez, ça a été assez rapidement corrigé de mémoire

Mais je pense qu'ils vont garder tout ça, ce serait trahir sinon .
Mais au régime permanent, il n'y aura plus foule sur ces serveurs.

Oui on avait des rezbots qui devaient rester hors combat
 
Et puis ils ont ajouté une AOE de 500 yards qui fait 0 dégât à chaque boss  

le "gameplay" du mage en raid, spam boule de feu/eclair de givre jusqu'à la mort du boss

 
T'oublies le bourrinage de la touche du clavier assignée à Decursive  
 
Avec les malins qui bindaient ça sur la molette de la souris  

Non. A donner de la mana au mage . Enfin sur bc, vanilla je sais pas

 
Ah oui, et aux chasseurs d'ailleurs
 
Pfiou important le spriest en fait  

Mon dieu, tous ces aigris
 
Non mais faut voir le bon coté aussi, si ça marche bien ils pourraient relancer TBC aussi

#loatheb

Ces journées entières passées dans le monastère pour farm les plantes des potions résistance ombre  

Non, pas de vampiric touch sur Vanilla, un SP ne servait à rien en raid à moins d'être surstuff et de boire des potions en permanence
 
Un petit retour à 8 debuffs max serait pas mal aussi  

Si il y a eu à un moment. Certains s en sont trop bien servi sur loatheb qui a été fix et eux ban

Une vidéo intéressante, qui date un peu, de Kungen Wawa chez Nihilum (World first Naxx40) sur la difficulté des raids entre avant et "maintenant" (WoD) : https://www.youtube.com/watch?v=a9kTpmAvcPs

kungun il a toujours eu la réputation d'être super nul non

Ouais kungen il a la réputation d'être vraiment nul. D'ailleurs à chaque fois qu'il a voulu faire un come back il s'est fait violer en hm.

A vous lire wow paraissait vraiment moisi comme jeu' juste l'euphorie du premier mmo que je lis la

C'était le Vampiric Embrace ça, pas le dot qui rend de la mana

Le terfu : https://youtu.be/58xRegfO_Wk?t=30

Ah bah pour l'époque c'était excellent, mais parfaitement bancal niveau équilibrage. Mais bon entre l'euphorie de la découverte du concept MMO et le fait qu'il n'y avait rien de mieux sur le marché, on était tous à fond malgré tout
On acceptait plus facilement de remplir un rôle de merde (druide équi, shadow priest...) et de subir les humeurs de merde des GM pendant les soirées raid. 14 ans après, le monde du jv a bien changé, c'est plus la même. Et WoW aussi a bien changé, principalement en mieux d'ailleurs. Et surtout, les joueurs maitrisent beaucoup mieux les mécaniques aujourd'hui.

Apres c'est humain de chercher à retrouver ses émotions de jeunesse, et j'espere que WoW Classic sera une réussite au final  

Par contre je ne vois pas comment on peut dire que WoW vanilla était meilleur que le WoW actuel.

On va pas refaire le débat...

Wow vanilla était mieux sur l'aspect social, le fait de vivre et d'avoir sa propre identité dans un grand monde vivant... sur un royaume tout le monde se connaissait : il y avait des joueurs célèbres, des guildes célèbres, des crafteurs célèbres, des ninja célèbres, les joueurs PvP etc.
A partir de TBC les seuls que tu connaissais était ta guilde et celles qui progressaient plus rapidement que la tienne sur ton serveur, il y avait un seul mode difficulté comme sous vanilla avec du challenge avant le nerf.
A WOTLK des noyaux se formaient au sein des guildes (merci les raid a 10), les joueurs se connaissaient de moins en moins, nivellement par le bas des raids, ilvl, etc.

Légion est une très bonnes extension : Des bonnes animations, un moteur 3D a jour, les talents et compétences plus dynamique, etc.
Bref il est agréable a jouer, mais l'aspect social c'est envoler... il  y a plus de joueurs mal polis, souvent très jeunes, tout le monde a le même stuff a 3 couleurs prés et il n'y as plus se sentiment de récompense quand tu atteins tes objectifs, mais l'histoire + cinématique est au top.

Enfin de compte on est passer d'un jeu social où chacun devait se sacrifier a jouer un rôle pour le bien commun où l'on prennait son temps, à un jeu solo où tout le monde est un demi-dieu et on ne se connecte plus juste que pour tirer un coup.

Et avoir des serveurs classic officiel accessiblent par tous permettra de mettre au grand jour ce contraste.

 
Oui enfin ca se discute...
Quand tu vois que sur Maiden, la seule difficulté est de te mettre du côté de ton debuf... et quand tu vois le résultat souvent  
 
Ou ceux qui leave alors que ça a wipe a 2% du boss.
 
Ceux là j'aimerai juste les forcer 6 mois à rester sur le classic pour qu'ils arrêtent de faire leur diva neuneu

Mais justement, qu'est ce qui avait fondamentalement changé en termes de système de jeu entre Vanilla et TBC ?

A supposer que ce que tu dis sur Vanilla ne soit pas juste issu de ta seule nostalgie, peut être que la seule chose était qu'à TBC le gens commençaient à connaître le jeu.

Les serveurs classiques ne ramèneront pas la communauté des débuts qui découvrait le jeu. Y'aura juste des vieux nostalgiques à terme.

À ce moment là, wow classic aura-t-il encore un intérêt même pour toi, vu que tu dis que le point fort était la communauté ?

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- Entre Naxxramas le tueur de guilde et la fin des raids 40... il y a eu énormément de drama où les guildes avaient implosé.
- les chamans chez les allys et les paladins chez les hordeux, mettais fin aux identités communautaire de faction. (Les raids PvE Vanilla n'avaient jamais la même compo selon la faction, les raids de la horde était supposer plus difficile parce-que le chaman était une classe plus orienté PvP)
- L'arriver des BG au cours de vanilla a ruiner le PvP Open World.
- L'XP des quêtes a été boost durant la fin de vanilla ou seconde moitié, faisait que sous BC et la fin de Vanilla monter un ou des rerolls était plus facile : fin de l'interaction entre crafteurs, un joueur s'autosuffisait avec ses rerolls.

Le début vanilla était totalement différent de la fin.

TBC à amener l’équilibre dans les templates au Niv PvE, on pouvait avoir plus d'une spé viable en raid des mécaniques plus complexes, les instances héroïques étaient vraiment héroïques... 4h à Auchindon (Popopo, quel pied !!)
La resilience, les palouf cheater, les montures volante et le PvP Arène à définitivement tuer ce qu'il restait du PvP sauvage.

Dés la seconde moitié de Vanilla les devs avaient commencé à ajouter des éléments qui facilitait la vie : Raid a 20, instances 10/15 → 5/10, plus de debuffs sur les boss, nerf de 30% sur la vie des boss, porte clef, etc. (Windfury ruiner à la 1.11, Dev salauds !!! )

Juste des vieux nostalgiques ? Crois-moi y a un paquet de monde qui rêve toujours de retourner a AQ et Naxx et finir ce qu'ils avaient commencé 13 ans plus tôt. Actuellement des joueurs continue toujours de jouer sur les serveur privé, même si a tout instant le serveur peux fermer, pour retrouver ce sentiment de communauté qui n'as jamais existé dans une autre extension ou MMO à ma connaissance.

Quand je vois le titre Battle for Azeroth ça me fait penser que les devs cherchent à faire revivre ce sentiment communautaire de faction perdu, mais avec un Wow classic Newschool.

Ouai je pense que la clientèle visee par blibli c'est pas les joueurs de legion et bientot battle for azeroth mais plutot les abonnements perdus les serveurs privés vanilla.

 
Bien résumé    

 
tu idéalises tellement Oo. Perso j'ai joué depuis le début, à vanilla il y avait quelques personnes que tu connaissais en plus de ta guilde mais pas plus qu'aujourd'hui et tu les connaissais par leur nom uniquement pas par le social exactement comme aujourd'hui tu connais des steamers connus.
 
Tbc ras
 
Lk était une des extensions les plus réussies niveau raid l'idée du format 10 était très bien au contraire mais effectivement je te rejoins tu limitais encore plus le nombre de gens avec qui tu trainais
 
Légion y a pas plus de gens mal poli qu'a l'époque de vanilla, la seul diff, mais elle date pas de légion, c'est les recherches de groupes qui font que tu dis plus bonjour mais les gens ne sont pas plus mal poli . Concernant la couleur de stuff la c'est vraiment de la mauvaise fois avec la transmo tu croises pas 2 personnes avec le même stuff par contre il n'y a plus l'effet kikoo j’exhibe mon stuff  
 
Les serv classics prouveront plutôt le contraire la communauté a évolué, hormis le fait qu'au bout de 2mois y aura plus personne sur les serv, tu verras que les mecs qui auront le courage de rester joueront entre eux avec leur guilde.

 
tu parles ils jouent dessus parceque c'est gratos  . Le choc que ca va être pour certains quand les serv classics seront vide après 2mois