Reprise du message précédent :

 
Faudra m'expliquer ce qu'il compte faire sur WOW à la GA... je capte pas comment on peut organiser un "tournoi" en LAN sur un jeu online, je capte pas  

 
Tournois au Goulet ?    

Marrant, moi c'est rogue que je reroll spécialement pour le PvP ...

 
perso, je préfères un mage pour DPS qu'un voleur !
je pense que tu joues un voleur (ne dis pas le contraire )  
 
faudrait voir les critiques de chaque classe !
je me suis déjà pris +  de 5000 avec guerrier et mage  

Ce que ton "pote" t'a montré, c'est un serveur privé. Et c'est totalement illégal ...

 
Ca dépend de beaucoup de chose le dps.
 
Par exemple pour deux boss différents :
- Sur shazzrah, mage > rogue
- Sur Vael, rogue > mage

rogue, Warrior > * en mono cible (si stuff épique)
Mage > * sur plusieurs cibles
 
Apres il y a certaines exceptions (cf double trinket) mais un mage qui a claqué ces cooldowns perd la moitié de son dps alors que le rogue/war peut enchainer avec un dps important et constant

 
  Ah bon ?
Il m'a pas dit que ça l'était. Bizarre que ce soit interdit, ça n'a pas grand interet.
 
J'efface mon post alors .

sur le dernier MC qu'on a fait, les 5 1er dps :
 
1/ chasseur
2/ mage
3/ chasseur
4/ guerrier
5/ guerrier
 
Je crois que les rogues sont hadicapés par le fait qu'ils ont bcp de mal a placer leur style de dos, vu que les trash mob bougent tout le temps a MC (pas tous certes mais bon ...).
 
Certes ce classement n'a pas grande valeur, cela depend du stuff de chacun etc... mais le chasseur m'a l'air qd meme au dessus du lot (il est surtout moins sensible aux deplacements des mobs et n'a pas besoin de mana)

 
c'est vrai !!
en fait, faudrait jouer à fond toutes les classes pour comparer  
il y en a qui ont testé ??  

oui mais sans parler de tank , le rogue n'est il pas superieur au war niveau dps ?(je précise que je joue un war)

 
un WAR, avec l'epée qui tue où la hache qui va bien ..... kk'un sait ( je pencherais pour 5500 DPS maxi non? )
j'ai jamais joué de WAR alors    

 
Quels mobs bougent tout le temps (à part les surgisseurs) ?
 
Chez nous et en toute objectivité, ce sont les Rogues spé combat épée qui sont devants.
 
PS: C'est pas toi dont le GM est voleur et qui refuse beaucoup de rogues dans vos raids ?

je suis en 'full destruc' avec reroll demo lvl 42 : 5/5/23, je suis en train d'aller chercher conflagration
J'étais en 5/15/xx avant le lvl 30 ou j'ai pu avoir ruine, dc respé au 30 en 0/0/21, puis 5/0/21 puis 5/5/2x
(5 pour corurp en instant et baiser démoniaque).
Je ne vise pas de crépuscule / ruine car je pense que ca arrivera trop tard pour etre explité. Je respérai au 60 ptèt SM/ruine.
 
Ms bon meme la branche démo avec le buff de je sais plus quel talent, buff qui dépend du démon invoqué et donne +10% dégats avec succube me semble aussi bien que SM...

 
Ouais enfin quand ton pet est sacrifié, tu te bas tout seul.
Et l'imp ou la succube font quand meme mass dmg. Même si tu fait des kikoolol crit, c'est pas évident que t'y gagne en terme de dps.

 
 
j'ai été raid leader 8mois et tous les raids que j'ai lead les rogues spé combat ce sont retrouvés en tete avec les mages souvent ensuite grace à leurs AE. Les hunter sont effectivement tres bien placés. J'ai deja vu des war spé arms à deux mains faire énormément de dégats aussi (similaire aux rogues)

Faut prendre Tauren Chaman pour leur talent racial stunt de zone avant de mettre la forme de loup
 
Sinon y'a le rogue qui speed avec son run ...  

 
Non mais il a raison, la forme de loup suxx, en plus d'avoir un temps d'incant, elle est dispellable par un pretre.

 
super cheaté les aspects guépard/meute du chasseur    
les seuls aspect ou quand tu te prend des dégats tu t'arretes, pour fuir un combat c génial c vrai    

 
Sur un run MC (là où on peut bourriner gentiment donc) on a en général:
5 rogues loins devant tout le monde jusqu'aux packs avant magmadar (la majorité de nos rogues étant spé combat/épée)
 
Après le nettoyage des packs on a pas mal de monde groupé devant: mages, démos, voleurs.
 
Ensuite jusqu'a Ragnaros les voleurs prennent gentiment le large pour finir largement en tête.
 
Néanmoins il faut voir aussi que ça dépend de leur spé, la spé combat/épée est reconnue comme étant une des meilleures sources de dps avec en plus comme avantage qu'on n'a pas de gros pics de degats (les voleurs ayant déja repris l'aggro après un double bs critique sauront de quoi je parle ).
 
Sinon sur mon ancien raid le numéro 1 au kikimeter était systématiquement un war, spé 31/20 classique avec lame indomptée et matos ap/crit. Une tuerie, par contre la misère quand on oubliait de lui mettre salut, il reprenait systématiquement l'aggro.

 
C'est marrant mais la moitié des demandes d'eau en cours de BG sont faites par les chasseurs.
 
Comme ils se considèrent pas comme casters, ils ne se préocupent pas de leur regen mana avant d'être en rade et font chier pendant les BG. Les "vrais casters", eux demandent de l'eau à IF.
 
Je suis bien content d'avoir reroll rogue car j'en ai marre de filer de l'eau et du pain, marre de TP, marre de buffer tout un raid, ça doit être pire pour les buffers de non casters (druides, prêtres) avec ces rogues et wawa à qui on doit sans arrêt demander de se regrouper après un wipe pour les buffs de groupe (ils ont que ça à foutre après un wipe et sont même pas fichus de le faire sans qu'on le leur demande, et après ils gueulent "buff endu plz", ces noobs!). Marre d'être rez en dernier (bien après des rogues, wawas ou chasseurs) après un wipe alors que je dois regen ma mana, buffer un groupe, regen mana, rebuffer un groupe et reregen mana. Tu m'étonnes que ces 3 classes se fassent chier une fois full life et qu'ils commencent à vadrouiller partout.
Y'a pas meilleur rogue qu'un reroll de caster qui saura être attentif aux regens/buffs avant le sap, c'est dit !
 
(euh j'aime quand même mon mage malgré tout )

 
Tu sacrifie le pet, et un pretre/paladin rez le pet tres vite : tu as le pet, et le buff du sacrifice (mais ut ne peux plus changer de pet sinon apu le buff). Non ce n'est pas du cheat/exploit, cest "une utilisation judicieuse des mécanismes de jeu" dixit un MJ
 
Perso : 21/7/22 : Crepuscule/ruine çay mortayl !!  

celui qui level un perso level 25 le plus rapidement possible

 
Tout pareil, et je dois dire que c'est vraiment de l'abus cette classe  

 
Tous  les mobs en forme de pierre + marche flame, c'est a dire 40% des trash.
Mais c'est pas parce qu'on dit que hunter est surement le meilleur dps qu'il faut se sentir agressé ^^. Le plus important n'etant pas la classe mais le niveau de concentration du joueur. Un hunter qui est semi afk nouvelle star pendant le raid sera dans les derniers au kiktoudur meter.    

 
Un truc qui m'horripile, c'est quand je heal un warlock en plein encounter contre un boss ou je dois éco de la mana, et qu'en regardant le warlock je m'apercoit qu'il utilisait tranquillement connexion pour se remettre full mana
 
Genre c'est gratos la mana de mes heals

 
meme les pretres pootrent les voleurs  

 
Les organisateurs étant pour beaucoup des joueurs acharnés (dont plusieurs font partie de ma guilde), je doute qu'ils accouchent d'une souris là dessus. Ceci dit je n'en sais pas plus, c'est surtout pour voir les gens que je viens Si c'est pour faire en lan la même chose que je fais chez moi, bof    
 

 
Je suis assez d'accord avec ce constat.
 

 
Ca dépend énormément des templates, de l'équipement, du niveau du joueur derrière et de la quantité de lag.
Si on fait une grosse moyenne, on se rend compte que c'est équivalent. On trouvera des exception pour dire que les rogues sont toujours au dessus ou l'inverse, mais dans l'ensemble, ce sont deux classes capables de taquiner très haut le kikimeter.
 
On bute sur deux limites quand on monte ses DPS au maximum:
- l'agro générée qui ne doit pas dépasser la limite de prise d'agro
- l'énergie/rage/mana
 
Au niveau de l'agro, les classes capables de réduire la leur ont un avantage certain, parce que ça repousse cette limite de prise d'agro et permet de DPS plus fort, plus longtemps.
 
Actuellement la gestion de la mana est ce qui handicap le plus les classes à mana, qui sur la durée devront forcément réduire leurs dps pour régen d'une certaine façon. L'énergie du rogue est illimitée, mais son gain se fait à vitesse constante. La rage d'un guerrier est virtuellement illimitée, plus il tape plus il a de rage (à ce petit jeu là, c'est le guerrier fury le plus efficace).
 
Si on en revient à la comparaison voleur/guerrier, le guerrier a pour lui de ne pas avoir la barrière mana/energie, par contre il n'a pas de moyen de réduire son agro, ce qui constituera sa limite habituelle (moins frappant côté alliance grâce à la béné, le totem côté horde étant plus rarement de sortie dans les instances maîtrisées où le DPS est la priorité).
 
Dans les faits, je suis devant/au même niveau/derrière les rogues avec mon guerrier fury.
Dans tous les cas, il faut un stuff brutal. Les guerriers arms avec MS tirent leur épingle du jeu sur les packs de mobs où l'AE est possibles (packs de chiens, imps), et ont tendance à être plus irréguliers sur les mobs/boss seuls.
 
A noter que les guerriers n'ont pas de problème de gestion de points de combo. S'il leur reste de la rage en fin de combat, elle servira au suivant. Pour les rogues c'est moins évident (on peut toujours claquer SnD à la fin du combat ceci dit, mais placer un gros evisc est pas toujours possible quand les combats de trash mobs sont très courts).

 
supaïr de FD sous le pack de mob/pat qui nous a fait wipe    
ca me fait chaud au coeur de retarder ma mort de 6mn    

Sur notre session MC de lundi, numero 1 rogue, numero 2 war fury, numero 3 rogue avec en gros 210k pour le premier, 200k, 190K. (mesure sur un temps limité).
 
A priori mes résultats sont corrects vu que l'ont était tout le temps proche (je tankais ce soir la, donc c'est pas moi du tout le numero 2 )

 
Si la posture bezerk, l'aggro est multiplié par 0.8 en zerk ... contre 1.2 en def et 1.35 en def + defi a 5
 

 
Execution !   omg ! 4500 je rox ^^

 
FD c'est tellement ubber en BG que ça me fait gerber. Heureusement que t'as    ou j'aurais lister ses abus  

Ouais enfin bon c'est illégal dans le cadre d'une utilisation partagée, là ça reste juste un serveur pour faire des tests/découvertes/délirer.

lol vous etes trop des boss en war , en execution je fais "seuelement" 3500
je supose que doit y avoir du bon stuff par derriere

 
Execution est pas forcément un mauvais choix, les dégâts sont rarement gâchés sur des mobs qui on plusieurs dizaines de milliers de HP
 
Sinon effectivement la menace générée est moindre en zerk, ça je le sais bien, mais c'est pareil pour le rogue, il a une réduction naturelle. Mais ça c'est une réduction du gain de menace, pas une réduction de la menace totale accumulée. Le guerrier ne peut que faire monter son niveau de menace au niveau du combat, quand le rogue peut la réduire grâce à feinte et vanish.
 
C'était en ça que je parlais d'une différence notable au niveau de la façon dont les rogues et les guerriers appréhendent la génération d'agro. J'ai repec fury il y a un peu plus d'un mois, et c'est la majeure difficulté que je rencontre en permanence dans les raids auxquels je participe.

 
Le stuff n'a aucune incidence sur Execution (sauf sur les chances de crit). Les talents, l'armure du mob et ses debuffs eventuels font tout le reste. En fait, tu peux faire une exécution à 3000 à poil avec une dague grise.

T'as déja pensé a ... stop dps ?
C'est aussi une facon de réduire son aggro ...

Pour les war spé dps il existe heurtoir qui ne genere aucun aggro. Simple, efficace, et qui peut faire tres mal.