Reprise du message précédent :

Rien que la, si tu vois pas le soucis ca demarre mal. Une boite qui decide de faire payer deux fois ses clients alors que'elle a jusqu'a present vendu la meme chose mais sous une seule etiquette, c'est tout sauf normal, et c'est franchement abuse. D'ailleurs je vois pas d'autres exemples. Blibli n'a par exemple jamais vendu starcraft 2 en un pack avant de splitter le tout. Et s'il l'avait fait ca aurait clairement gueuler. Bref, c'est de l'enculade pure et simple.
 

NON. L'argent est la pour financer le jeu (enfin, LES jeux desormais....), pas pour pereniser la boite! Les backers n'ont pas investi dans le capital d'une societe!!!! Ca n'a rien a voir! Et l'argent, ils l'ont! Ils ont 100 putain de millions! S'ils veulent pereniser la boite, ils n'ont cas apres ce projet se lancer dans le developpement d'un autre jeu. Comme le font ...heu...toutes les boites en fait.

Fallait y penser avant! La en gros t'es en train de dire qu'ils ajustent le business plan au petit bonheur la chance! Et encore une fois l'argent n'est pas la pour pereniser la compagnie derriere le jeu, uniquement pour financer le developpement du jeu et rien d'autre. Qui plus est, meme si la boite vend le jeu a un prix ridicule, le jeu etant normalement deja finance avec l'argent des backers (c'est le putain de principe du crowdfunding!), tout ce qu'ils vendent maintenant et a la sortie est sense etre du benefice pur! Sinon c'est tout bonnement qu'ils font absolument n'importe quoi avec l'argent des backers, et qu'ils n'ont absolument aucun idee du budget et du cout du projet.  
 
Et ca c'est meme pas du bashing hein, j'expose juste des faits!

Je suis totalement d'accord. D'ailleurs si c'etait simplement la meme chose, bah le multi aurait ete dispo day one.

 
Bha si y a que ça , mais la forme change.

 
oui sauf que non
 
oublie la communication faite. aujourd hui, on sait qu on aura deux jeux SEPARES et DIFFERENTS. C est pas un mode multi le mmo, c est un MMO a part entiere. Ca a evolué avec le scope. D ou le retard notamment. Bref, hier je disai que c etait prevu des le depart qu on ait deux jeux differents, et c est vrai. la ou je m avancais un peu trop c est qu en effet c etait pas prevu a la base de les vendre separement, SQ 42 devant etre "l intro du MMO". Mais entre temps le scope a beaucoup evolué et pour chacun des deux jeux.  
 
C est tout. Donc ok c est mal communiqué mais au final le consommateur aura le choix entre deux jeux AAA, un solo et un MMO.... bref fin du debat pour moi  

 
Hum...
 
A voir si c'est assez bien fait pour oublier la mécanique répétitive.

Ah bah ouai facile. Il suffit de faire comme si personne ne l'avait achete comme un seul et unique jeu ou comme si ca n'avait jamais ete vendu en un seul et unique pack. Il suffit d'y croire quoi....

 
Moi je trouve que oui. Mais ca ne sera peut etre pas ton cas, enfin tu as 1h59 pour te faire une idée

J'avoue que j'ai un peu de mal à imaginer qu'il se prenne des critiques dithyrambiques si ça reste du snake évolué tout le long  

Tu connais ma position sur le jeu, mais là, pour le coup, ils abusent, y'a pas d'autre mot. Ils dépassent la ligne, allègrement

Exacrtement pour ça qu'il me gave ce jeu, alors que j'ai pas dépassé le level  3

 
Oui sauf qu'ici les clients réels pour le moment ce sont les backers qui eux auront les deux jeux.  
 
Je pense qu'ici on juge le truc à l'emporte pièce sans voir le produit final. Je peux comprendre que pour certains ça peut sembler être de l'arnaque tandis que pour d'autre c'est normal. On se fait un avis sans aucun éléments finaux et on a donc un combat optimistes vs pessimistes.
 
Je propose donc que l'on mette ce débat au placard en attendant la sortie définitive (en 2027 d'après este).

 
Non mais c'est tellement facile .
Donc, si Rockstar avait dit "Non mais on s'est trompé, en fait notre mode multi est un mode persistant, donc on va le vendre à part" à POSTERIORI, pas de problème?
Je vois même pas comment tu ne peux pas voir le problème en fait.  
Et Rockstar a fait un sacré boulot, que ce soit sur son solo ou son multi.  
Bref, j'ai jamais trop critiqué SC sur son modèle de financement, les vaisseaux, toussa, mais là c'est clairement de l'abus.
Que le scope ait évolué, c'est pas une excuse enfin, ils ne cessent par exemple d'ajouter du contenu GRATUIT au multi de GTA, de nouvelles activités/modes.  
 
Qu'ils puissent se le permettre, et qu'en plus "aucun problème"...

Bon retour l'ancien. En espérant tu ailles mieux

Ils ont décidé de vendre la bestiole en DLC dans TLG .
Le scope de la bestiole a changé, ils lui ont rajouté des poils et une IA, du coup hop, DLC.

Et bon retour parmi nous .

 
ce soir à minuit. cette nuit blanche qui s'annonce    
 
 
 
   

Les tiens non ?
Je les avais lu y'a quelques temps

Du coup t'es pas au courant que Last Guardian a été annulé ?

Monsieur WeEeEeEeEEEEDD !!!!    
 
Bon retour parmis nous!

 
wb !

C'est tellement ca putain

petit retour sur the witness (après 2h de jeu,74 puzzle résolut)  
 
C'est vraiment intéressant comme expérience et j'ai vraiment hâte de m'y replonger.
 
La progression dans le jeu, t'introduit des mécaniques, et logiques, qui te permettent de résoudre des puzzle ayant toujours la même forme (une grille a parcourir). De ce fait un puzzle sans logique apparente, pourra être résolut facilement, une fois les mécaniques apprises/introduites par un puzzle plus simple ce qui oblige un ordre de résolution clair en début de partie mais aussi à deviner ou j'en suis.  
 
Là ou le jeu introduit un truc assez fou, c'est qu'il va falloir observer l'environnement pour saisir les mécanisme/logiques de certains puzzle, mais aussi à l'inverse, résoudre les puzzle permettra aussi de saisir des logiques permettant de lire environnement... des détails de l'ile se remplissent de sens.... mais cela fait que tous les détails dans l'ile n'ayant pas de sens clair est peut être la clef du puzzle qui te bloque. Les solutions sont dans l'air... il faut les voirs...
 

 
Si l'évolution du projet fait qu'il y a possibilité d'avoir deux jeux distinct avec le contenu, la qualité et tout ce qui va avec je vois pas où est le problème.
 
 
 
(à confirmer)

 
Mouais

 
Ah, monsieur Nx, bon retour parmi nous.  

Daweed, phare de l'occident et Pourfendeur de trolls; heureux de vous voir de retour

 
Franchement je ne vois pas trop le problème...
Ceux qui ont déjà payé ont la "chance" de tout avoir pour un prix certainement bien inférieur à ce que sera le prix final.
Ceux qui viendront après n'auront pas le choix, mais ils se feront pas arnaquer pour autant car ils sauront quand même à l'avance ce qu'ils achètent : le solo, le multi ou les 2.
 
On parle quand même d'un jeu qui à la base n'était même pas prévu pour dépasser les 5M de budget, et il en est à plus de 100.
L'ampleur du projet n'est plus du tout la même, et donc je ne vois rien de choquant à ce que beaucoup de choses évoluent, y compris au niveau financier.

c'est moche meg' ce que tu fais mais j'approuve

 
 
pourquoi tu veux pas voir ca comme un projet qui a evolué avec le temps ? et du coup pour ceux qui ont eu les deux pour le prix d un c est tout benef non ? pour les nouveaux ils sont prévenus, où est le souci ? c est commun que les backers du début aient des avantages par rapport a ceux qui débarquent 4 ans après... c est pas comme si y avait eu un nombre limité de mecs autorisés a acheter les deux pour 40 euros, si ?  tous les projet KS que j ai vu, le prix final etait toujours plus cher que le prix du crowfunding... j ai loupé everspace a 30 boules, je vais pas raler quand je vais le payer 60 quand meme ? c est le jeu non ?

 
Oui et ils ont bien récupérés ces centaines de millions en vendant le jeu sur X360 et PS3 puis sur PS4 et X1 et ensuite sur PC. Je me demande combien de gens ont acheté le jeu plusieur fois.
 
Sans compter que Rockstar se remplit allégrement les poches grâce aux microtransactions du online. Près de la moitié des revenus digitaux de Rockstar provenait de ces transactions (http://www.cinemablend.com/games/GTA-5-Online-Microtransactions-Earn-Tons-Money-62373.html). Si du contenu est rajouté "grauitement" c'est pour que les gens continuent de venir et d'acheter.

 
non, les clients se sont tout ceux qui achete le/les jeux. Amoins d'avoir clairement expliciter le fait que les backers payaient pour les deux mais qu'ensuite a la sortie le sgens devront payer pour chaque partie, c'est une arnaque.  
 

Peu importe le produit final. La on parle de la politique de commercialisation. Qui pue.  
 
 

Encore une fois, le produit final ne change rien! Les mecs decident du jour au lendemain de splitter le jeu en plusieurs parties. La prochaine etape c'est quoi? On vend un abo pour le multi? On decoupe les zones du multis et on les propose en DLC?  
 
Le jeu pourra etre tres bon que ca ne changera pas mon point de vu sur leur politique commerciale: ils se foutent de la gueule du monde, et franchissent clairement les limites du raisonnable.

 
Bon retour à toi même si j'ai pas trop suivi la raison de ton absence

 
Bon retour parmi nous  

en gros ça me fait penser a une métaphore sur la physique...
 
pour comprendre le monde autour de moi, je dois par l'observation et la logique en découvrir son fonctionnement, mais plus j'en comprend le fonctionnement plus le monde autour de moi deviens logique mais complexe à la fois.
 
En tout cas rien que pour le game-concept et le game-design ça vaut le coup de tenter l’expérience. (sur la longue je me demande si cela tiens) pas un GOTY, mais clairement un objet au croisement de plusieurs formes d'arts...  
 
 

Vu comme c'est parti, on est pas à l'abri de micro transactions sur Star Citizen . Enfin je suppose que ce sera normal, après tout pour un jeu d'une telle ampleur, normal d'essayer de récupérer de l'argent au fil du temps. Et puis ils ne gagnent plus d'argent, vu que tout le monde l'a backé.
Je trouve qu'il commence de plus en plus à puer ce projet perso.

Franchement, j'ai du y jouer 3-4 heures hier, un pylone de sorti, une autre zone bien entamée, un tour de l'ile quasi complet. Il y a une inventivité folle dans les puzzles. C'est jamais la même chose. En quelques heures je pense que j'ai vu plus d'idées que dans tout Thalos (que j'adore hein).
 
J'en ai fait un avec des volets (comprenne qui pourra), c'était magique quand j'ai compris    
Tout ça pour ouvrir l'accès à un jardin japonais et ... rien d'autre. Juste le plaisir de le contempler apparemment    
 
J'ai d'ailleurs l'impression qu'il y a énormément de puzzles for the fun. Deux fois j'en ai fait toute une série et j'ai rien eu de concret à la fin, enfin il me semble. Et en faisant tout le tour de l’île, vertige devant la quantité puzzles et le nombre de concepts à appréhender pour les résoudre.
 
Peut-être trop d'ailleurs, comment résoudre tout ça sans jamais vraiment bloquer ? On verra mais ça me fait un peu peur.

 
Ah ouais, rien que ça

On a toujours su que Star Citizen était composé de 2 parties. Sauf que c'était initialement présenté comme 2 modules du même jeu.
 
C'est l'annonce de la commercialisation en 2 morceaux qui interloque, rien de plus. Faut arrêter de prêter de mauvaises intentions (genre du bashing) aux gens que ca dérange.