C'est peut etre un probleme d'équilibrage a ce niveau, non ? C'est pareil avec les competitions de jeux de baston ou certains persos sont bannis parce que clairement abusés.

L'équilibrage, il a bon dos.

Pour le cas du scar-h, certes il est plus puissant, mais il a moins de balles, ces dernières sont moins rapides et une cadence plus faible que les armes classiques. Elle est donc équilibrée a mon avis. L'avoir ne garantie pas un succès dans les combats a 120%. Le positionnement tactique est a mon avis bien plus important.

Il y a une pool de quelques maps dans lequel les joueurs piochent une map de leur préférence. En compétition ce sont les mêmes qui reviennent tout le temps : Campgrounds, Aerowalk, Bloodrun, Toxic, Furious Heights et Silence.  
 
Faut dire aussi que c'est pas forcément évident de passer sur un nouvelle map étant donné le temps qu'il faut passer dessus pour apprendre tous les angles de visée, les angles morts, comment naviguer efficacement à travers celle-ci etc. afin de la maîtriser et avoir un potentiel avantage stratégique.

L'équilibrage, il a bon dos.  
 
Pour le cas du scar-h, certes il est plus puissant, mais il a moins de balles, ces dernières sont moins rapides et une cadence plus faible que les armes classiques. Elle est donc équilibrée a mon avis. L'avoir ne garantie pas un succès dans les combats a 120%. Le positionnement tactique est a mon avis bien plus important.
 

 
Dans quake, il me semble pas que l'on passe 30 rounds sur la même map. Sur CS oui. Franchement, il ferait cela sur 3 manches, cela serait aussi efficace a mon avis. Bon par contre cela virerait tout le coté stratégie niveau monétaire et armes.
 

Et tu trouves pas cela dommage toi que cela soit les mêmes qui reviennent tout le temps ? Moi si.
 
@gibbo : oui l'étude de la map a son importance mais franchement si sans cela ils arrivent plus a jouer, c'est grave.
 
Il serait marrant de voir ce que cela donne si en final d'un ESL, l'organisateur imposait une map totalement nouvelle (ie fournit par l'editeur juste avant où personne a pu jouer dessus avant). La on verrait les talents de chacun se montraient vraiment je trouve. Leur talent d'adaptation, d'apprentissage, ... Et la je trouverais plus normal les 30 rounds par map.

Le BFG est interdit en compétition dans Quake Live pour des raisons similaires. Sans compter que ça peut vraiment casser le rythme d'un match quand l'adversaire te one shot à répétition, voire pire, que les adversaires se one shot entre eux à tour de rôle.

 
j'ai parfois le malheurs d'être sur ts avec des joueurs de cs. ils me piquent la tête à hurler " auto noob " des qu'ils se font fumer par le scar

Et tu trouves pas cela dommage toi que cela soit les mêmes qui reviennent tout le temps ? Moi si.
 
@gibbo : oui l'étude de la map a son importance mais franchement si sans cela ils arrivent plus a jouer, c'est grave.
 
Il serait marrant de voir ce que cela donne si en final d'un ESL, l'organisateur imposait une map totalement nouvelle (ie fournit par l'editeur juste avant où personne a pu jouer dessus avant). La on verrait les talents de chacun se montraient vraiment je trouve. Leur talent d'adaptation, d'apprentissage, ... Et la je trouverais plus normal les 30 rounds par map.

 
T'as ptet raison, je connais pas assez BF4. Il faudrait voir les stats d'utilisation d'armes pour determiner si celle la est effectivement "trop" utilisée.
Bon apres c'est pas vraiment médiatisé parce que la scene esport de BF4 n'existe pour ainsi dire pas, et je ne pense pas que ce soit simplement du a une histoire d'arme bannie...

 
Sur BF, des que tu fumes quelqu'un, c'est nom de l'arme + noob dans le chat. Le pire étant les snipers qui trouvent totalement normal de camper dans un coin mais totalement anormal qu'on vienne les tuer.

C'est pas le même niveau quand même. Dans BF, on a pas ce genre d'arme ultra puissante.

Et tu trouves pas cela dommage toi que cela soit les mêmes qui reviennent tout le temps ? Moi si.

@gibbo : oui l'étude de la map a son importance mais franchement si sans cela ils arrivent plus a jouer, c'est grave.

Il serait marrant de voir ce que cela donne si en final d'un ESL, l'organisateur imposait une map totalement nouvelle (ie fournit par l'editeur juste avant où personne a pu jouer dessus avant). La on verrait les talents de chacun se montraient vraiment je trouve. Leur talent d'adaptation, d'apprentissage, ... Et la je trouverais plus normal les 30 rounds par map.

Yes voir même une map générée aléatoirement avec possibilité pour les joueurs d'avoir 5 minutes en mode spec dessus pour s'organiser, là ça m'interessait déja beaucoup plus !

Dans le style, on pourrait imaginer avoir un pool de 5 maps aléatoires. 5 minutes par map pour les découvrir. Puis choix de la part des équipes dans ce pool en fonction de leur découverte.
 
Le truc par contre, c'est que maps aléatoires et FPS, cela va assez mal ensemble.

Le truc par contre, c'est que maps aléatoires et FPS, cela va assez mal ensemble.

Au point ou ça ne serait pas viable à mon avis, étant donné que les maps ne sont pas conçues au hasard

Je pense que pour dire ca tu ne dois pas etre un joeur regulier de CS, ou ne regarder absolument aucun match. Tout est question dans CS de timing et d'execution parfaite. On improvise tres peu, parce que le jeu est concu pour ca. En sois c'est tres proche du foot US: t'as un milliard de strategie, qui doivent etre connu par coeur et execute parfaitement pour avoir une chance de reussir. On a donc d'un cote le besoin d'une executiion parfaite et donc d'une excellente connaissance de la map et de l'autre une bonne lecture du jeu adverse afin de choisir la bonne strategie de son playbook. Tout le travaille dans CS se fait en amont du match, et changer ca, bah c'est tout bonnement changer de jeu.

Tout a fait. Concevoir une bonne map c'est extremement complique et c'est ce qui explique les map pool tres reduit. Quand un editeur veut a tout prix pousser certaines maps, on se retrouve dans des cas comme le walll run de fnatic contre LDLC sur CS. Les equipes ne jouent plus la map, mais ses defauts.

Tout a fait. Concevoir une bonne map c'est extremement complique et c'est ce qui explique les map pool tres reduit. Quand un editeur veut a tout prix pousser certaines maps, on se retrouve dans des cas comme le walll run de fnatic contre LDLC sur CS. Les equipes ne jouent plus la map, mais ses defauts.

Tout a fait. Concevoir une bonne map c'est extremement complique et c'est ce qui explique les map pool tres reduit. Quand un editeur veut a tout prix pousser certaines maps, on se retrouve dans des cas comme le walll run de fnatic contre LDLC sur CS. Les equipes ne jouent plus la map, mais ses defauts.

Perso je préfère jouer sur 1000 mauvaises maps que 1000 fois sur la même. La redondance c'est le genre de truc qui me saoule (aussi pour ça que j'adore les rogue like). Sur un moba ça passe parce que t'as 1000 choses à penser, mais sur un FPS c'est beaucoup plus limité.

Je pense que pour dire ca tu ne dois pas etre un joeur regulier de CS, ou ne regarder absolument aucun match. Tout est question dans CS de timing et d'execution parfaite. On improvise tres peu, parce que le jeu est concu comme ca. En soit c'est tres proche du foot US: t'as un milliard de strategies, qui doivent etre connues par coeur et executees parfaitement pour avoir une chance de reussir. On a donc d'un cote le besoin d'une executiion parfaite et donc d'une excellente connaissance de la map et de l'autre une bonne lecture du jeu adverse afin de choisir la bonne strategie de son playbook. Tout le travaille dans CS se fait en amont du match, et changer ca, bah c'est tout bonnement changer de jeu.

Ca dépend si tu joues pour t'amuser ou pour faire de la compétition.

Perso je préfère jouer sur 1000 mauvaises maps que 1000 fois sur la même. La redondance c'est le genre de truc qui me saoule (aussi pour ça que j'adore les rogue like). Sur un moba ça passe parce que t'as 1000 choses à penser, mais sur un FPS c'est beaucoup plus limité.

Perso je préfère jouer sur 1000 mauvaises maps que 1000 fois sur la même. La redondance c'est le genre de truc qui me saoule (aussi pour ça que j'adore les rogue like). Sur un moba ça passe parce que t'as 1000 choses à penser, mais sur un FPS c'est beaucoup plus limité.

Au point ou ça ne serait pas viable à mon avis, étant donné que les maps ne sont pas conçues au hasard

Donc jouer a MGS, c'est faire de la competition ?  

Pourquoi ?

Perso je préfère jouer sur 1000 mauvaises maps que 1000 fois sur la même. La redondance c'est le genre de truc qui me saoule (aussi pour ça que j'adore les rogue like). Sur un moba ça passe parce que t'as 1000 choses à penser, mais sur un FPS c'est beaucoup plus limité.

Vu le coté extrêmement varié des missions secondaires  

Pourquoi ?

Vu le coté extrêmement varié des missions secondaires  

Tu te rends bien compte qu'on parle d'un jeu multi. Je vois pas bien l'intérêt de troller sur MGS au milieu d'une discussion sérieuse mais bon.

La question véritable c'est : pourquoi tu feed ?

Ben je regarde que peu (et joue que peu) parce que cela me fait chier. J'aime bien le changement. Faire 30 fois la même map d'affilé, ne m'intéresse pas.
 
Alors oui il y a tout un travail en amont et un choix tactique important dans les parties. Mais vu de l'extérieur, les nuances passent assez mal. Faut vraiment être dedans pour bien les voir. C'est un peu comme le foot US, si tu es pas fan et que tu regardes un match par an (style le super bowl), tu risques de bien te faire chier. Et c'est la ou je pense que le rôle du commentateur est primordiale parce que si il est bon, il va te faire apprécier le match malgré le fait que tu y connaisses rien.  
 
Sur la scène française esport de ce que j'ai pu voir, j'ai pas trouvé de commentateur de ce niveau la. J'ai peut être pas assez cherché me direz vous. Les matchs de SC2 que j'ai pu voir, il m'aurait fallu un lexique a coté pour comprendre la moitié de ce que les mecs disaient. Pour CS moins, mais plus de schemas tactique ou d'explication aurait été bienvenue.
 
Le foot, hand et même rugby, c'est simple a coté. Le terrain est toujours le même et un idiot peut l'assimiler en quelques instants. Dans les jeux esports, faut minimum avoir pratiquer un peu ou avoir maté des centaines de streams pour arriver au point de bien connaitre les maps joués (et ce malgré leur faible nombre). D'ou d'ailleurs je pense le succès du foot avec des voitures. Le skin de la map peur changer, mais c'est toujours la même et elle est ultra simple a lire.

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