Reprise du message précédent :

 
Ca dépend, qu'est ce qui les empêcherait de faire des jeux avec des budgets moins importants, et donc des objectifs de vente plus bas, mais plus raisonnables?
 
A côté de ça tu as GTA qui a du passer les 23 millions de copies vendues . Et sans le PC .

 
C'est drôle, je n'arrive pas à savoir si tu parles de SC ou de thief, far cry, tomb raider, hitman, NFS, FF.

 
Mais justement, je me suis posé la question.
Faire un jeu "niche" qui va plaire à une "niche" relativement élevée de joueurs, qui les vise vraiment eux et qui vise à combler au delà de leurs attentes leur nostalgie, ça va créer un effet boule de neige non ?
Quand un jeu est excellent pour une niche de joueur, il a tendance à toucher progressivement plus de public et devenir une référence
 
Même un jeu comme king of fighter 13 (tu fais difficilement plus niche) marche plutôt bien je trouve

Je parle de toutes les licenses massacrées sur l'autel de l'accessibilité pour le grand public pour vendre toujours plus, et il y en a beaucoup.

Certains tentent de revenir en arriere, comme Blacklist, mais c'est trop timide, et trop d'eau a coulé sous les pont pour que ca redevienne comme avant un jour.

Par exemple il n'existe plus aucun jeu d'infiltration a gros budget ou il n'est pas possible de voir a travers les mur.... faut que tout soit facile. Plus aucun RPG ou mmo sans GPS ou teleportation...

Quel plaisir c'etait de demander son chemin a un joueur qu'on croisai sur daoc.... Tout est fait pour que tout soit fait facilement sans contrainte maintenant.

Etc...Etc...

Alors qu'il suffit de faire un jeu avec une map et des chapeaux

Ca fesait longtemps tiens  

Je comprendrais jamais cette fixation totale sur le fait que dota n'a qu'une seule map quand même    
Tu vas pas dire que le football ou le tennis c'est nul parce que t'as qu'une seule map  

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Il existe la plupart du temps des modes difficiles, qui suppriment la plupart, voir la totalité des aides.
Il est toujours possible de jouer sans, et rares sont les jeux qui ne proposent pas cette option.

 
Faut jouer à Dota pour se rendre compte que c'est plus que ça .
Quand je n'y jouais pas, je disais comme Chak.
Maintenant que j'y joue, j'ai appris le russe, et je sais que le jeu est bon malgré l'unique map .

Y'a le mini foot et le ping pong et le badminton
Puis y'a le handball

Des sortes de mods/dlc du foot et tennis

Heroes of newerth a essayé d'introduire des nouvelles map (et en extrapolant, league of legends aussi), mais les joueurs n'aiment pas du tout, c'est trop difficile à équilibrer et vu que les deux côté sont supposés être symétriques, avec d'office une jungle et 3 lignes, c'est assez difficile à design autrement finalement, les changements sont forcémment mineurs

 
Demigod aussi avait plusieurs map .

Soit honnete, si t'as l'option desactiver le GPS dans le dernier mmo a la mode, personne ne le fera meme si c'est possible.
 
C'est comme si tu jouais au dernier point & clic avec le livre de soluce soudé a ton bureau....

J'avais juste envie de faire chier sur DOTA, ça faisait longtemps
 
La vérité c'est qu'il m'interesse pas

Y a rien a comprendre, quand tu ne connais pas un jeu, tu ne peux que critiquer juste pour le plaisir de taunter les autres. 99% de ceux qui critiquent ce jeu ici n'y ont jamais joué ou ne savent pas y jouer

 
Et?
Enfin, si le jeu te donne le choix de jouer avec ou sans, je trouve ça très bien.  
Si tu n'es pas capable de ne pas utiliser les aides dispo, le soucis ne se situe pas au niveau du jeu.
 
Pour prendre un exemple (non pc, désolé, non pas de tt ) dans les derniers Mario tu as une option pour devenir invincible quand tu meurs trop de fois,ou un super guide. Tu peux ou non l'utiliser, mais tu ne peux pas vraiment te plaindre que l'option est dispo, puisque non obligatoire.

Tu peux pas proposer une désactivation du GPS, sans étoffer un minimum la description des quêtes et travailler un peu plus les maps, pour avoir des coins reconnaissables à vue d'oeil !
Donc ce n'est pas "juste" une option qu'on active/désactive !

Ah bah ça va alors

T'as une structure à faire vivre. Un mastodonte comme Ubisoft pour faire vivre ses milliers d'employés il faut qu'il fasse du gros jeux qui va se vendre par million. Si tu veux faire des petits jeux facilement rentable, t'as un benef global beaucoup plus faible (sauf exception) et au final soit tu licencies 80% des effectifs, soit tu fais 20 petits produits mais qui vont s'auto-concurrencer auprès de la niche de joueur cible.

Les petits jeux ca ne peut marcher que chez les indés et les petits studios. C'est pour ça d'ailleurs que je n'attend pratiquement plus rien des gros studio comme EA, Activision, Ubi, Square Enix etc...

Je ne suis pas d'accord c'est pas le meme contexte.

Tu pense vraiment que ceux qui jouent depuis longtemps aux jeux PC apprecient vraiment la casualisation via les aides en tout genre ?
Tu pense vraiment que ces meme personnes n'utilisent pas les aides une fois IG ?

Il y a le bon sens ( ce que tu me raconte : ne pas utiliser les aides volontairement )
Il y a aussi la realité ( quasi personne, dont les joueurs qui s'en plaignent, se censurent eux meme, car les jeux sont articulés autour de ces aides (voir l'exemple d'Astrain), sans parler que la feniantise prend toujours le dessus  a un moment ou un autre)

bof, regarde blood dragon, ils ont dit que c'était un succès commercialement parlant, et qu'ils allaient reiterer. Après j'suis d'accord qu'ils ne peuvent pas faire QUE ça, mais y'a suffisament de niche pour faire au moins 4/5 jeux sans trop de soucis.

 
Oui effectivement rien n'empeche de faire quelques essais à coté des grosses licences. Mais t'en fera pas 4/5 à mon avis. Blood Dragon t'en fais un pour le coté rétro / nostalgie mais t'en sors pas 2 a 2 mois d'intervalle.

 
Du coup ils se retrouvent à parler d'échec pour des jeux vendus à quelques millions .
 

 
Pour les MMO,ok,à la rigueur il faudrait retravailler certaines choses.
Mais si on prends toutes les aides des "gros jeux" qui sont tant décriées, tu peux parfaitement jouer sans.
Le mark and execute des Splinter Cell par exemple, le jeu est faisable sans.  
Donc oui, le problème,ce sont les joueurs. Le développeur n'est pas "coupable" de proposer des options qui plairont au plus grand nombre, il le serait si il ne proposait pas de jouer sans.

 
Ces options ne sont pas forcément désactivables. Le plus souvent, elles font parties intégrante du gameplay comme les takedown.

Je ne sais pas si c'est passé:

Annonce de Galactic Civilizations 3!

http://www.pcinpact.com/news/83946 [...] ns-iii.htm

C'est passé, mais bizarement j'ai jamais entendu parler des galactic civ.
 
J'ai du passer completement a coté, c'est si bien que ca ?

Dans mes souvenirs ca ressemblait à un Excel game. Mais ca date de pas mal d'année. Faudrait voir une vidéo de gameplay pour voir à quoi ça ressemble aujourd'hui. J'ai cru comprendre que c'était du Civ V dans l'espace.

 
Splinter Cell BL en mode perfectionniste, il n'y a aucune possibilité de voir à travers les murs.
 
Et d'ailleurs l'infiltration y est bien plus difficile que la plupart des "références" d'infiltration du passé, déjà par l'absence de saves, ensuite par l'IA.
 
Hitman Abso dans les 3 derniers modes de difficulté peut etre bien dur aussi, mais là c'est plus à cause d'une IA cheatée et enervante.
 
Meme sur console d'ailleurs, un Last of Us tu peux désactiver le mode "écoute"

Argh, j'avais fait la recherche sur galactic, pas sur stardock    
 
Sinon c'est une des références du 4X spatial.

C'est Stardock. Je ne sais pas si on aura droit à une énorme évolution graphique. Son dernier jeu de fantasy ne tabassait pas trop à ce niveau là (entre autres défauts qui plus est).

 
C'est quoi déjà les Takedown ? J'imagine que tu ne parles pas de Burnout .
J'ai pas fait le blacklist,j'avais fait le conviction et le double agent, et je ne me souviens plus.

 
Mise à mort auto des ennemis avec une animation

C'est pas un finish move?

 
C'est une aide ça?  
Comme le dit Ravenloft,c'est pas juste un "finish move"?

Si, mais en différent.

Des images de BG2 EE
http://www.gamekult.com/actu/baldu [...] 2.html?p=2

 
 
J'ai Galactic Civilization 2 ultimate edition (le jeu+les add-on) et c'est très bien. Il y a plusieurs campagnes scenarisées et un mode libre (où tu peux choisir la taille de la galaxie, la quantité de ressources, le nombre d'adversaires, etc etc Tu peux même créer ton propre peuple si tu veux) Tu peux, en découvrant des technos au fur et à mesure, améliorer et customiser tes vaisseaux. Le background est sympa, les différentes civs assez différentes.
Bref, un très bon jeu, MAIS il manque qq chose... l'ambiance est assez froide, malgré des touches d'humour bien venus. Le jeu est carré, presque trop, si tu veux gagner tu ne peux pas vraiment faire de fantaisies. Le jeu est intéressant, mais c'est en effet plutôt un jeu pour planificateur réfléchi. Ce qui ne peut pas plaire à tout le monde.

 
Non un finish move suppose que tu as d'abord tapé sur le gars et ensuite t'as un QTE pour le finir. La tu tue un (ou plusieurs) ennemi tout neuf en appuyant sur un bouton.

Dans oblivion il n'y a pas de QTe mais j'ai toujours vu ça appelé un finish move.
Je déteste ce genre de truc.

Y'avait un truc du style dans fallout 3, le VAT system un truc comme ça, ou t'avais un ralenti ou ça tirait tout seul sur le/les ennemis, c'était classe et marrant de les voir gicler au ralenti, mais concrètement j'ai jamais trop compris l'intérêt de ce genre de trucs ?

 
pendant le ralenti tu peux toujours controler ta caisse pour pouvoir scorer (ca c'etait pour burnout tout du moins)
sinon y a pas d'autre interet

Dans fallout c'était plus une pause tactique avec des effets kikoos, mais à la base, c'est vraiment pour planifier ton attaque. Ca vaut ce que ça vaut.
 
Et concernant Burnout, c'est quoi cette histoire de bouton à appuyer pour faire un takedown ? Pour moi un takedown, c'est juste un ralenti " bonus " une fois que tu as éclaté l'adversaire, en aucun cas un bouton à appuyer qui détruit l'opposant... Ou j'ai raté quelque chose et n'ai rien compris.