Reprise du message précédent :

 
Idem. Je poste quasiment plus ces derniers jours entre ce sujet, Heartstone, et Titanfall mais bon, mon avis compte pour un

Vie ma vie.
 

Pas d'acidité, juste que thief et dishonored ce n'est pas la même chose. Un Thief mimerait dishonored qu'il perdrait ce qu'il est.
Le dernier thief est raté mais cela n'a pas grand chose à voir avec dishonored.

Le gameplay de dishonored a pas mal de défauts aussi.

Tu continues de passer à côté de mon post. J'ai jamais dit que Thief devrait "mimer" Dishonored comme un modèle en tout, mais il aurait pu s'en inspirer sur certains éléments. Ne me dis pas que ces deux jeux sont complètements incongruents et sans similarités stp, ça serait de la mauvaise foi.

Tiens sacred 2 est pas dégueu du tout on dirait !
Je testerais bien !

 
Ça c'était avant, basher du mob pour basher du mob, maintenant tu bashe du mob pour looter  

 
C'est à dire ?      
 

Il mime Dishonored sur suffisamment de point pour qu'on puisse faire le parallèle entre les 2.

 
http://gaben.amigocraft.net/
 
 

Du loot qui te permet de devenir plus fort pour re-basher les même mobs

C'est la quête du KKTD, en coop ca prend tout son sens

 
Aujourd'hui, apprenons le HNS avec blankette.

 
Ahah c'est normal t'en fais pas va
 
C'était plus une private joke, dota 2 tout est pété est craqué et antijeu. Tout.
 
Du coup le fun et le plaisir que tu prends à une game, peut être inversément proportionnel dans une autre partie.
 
Ca a toujours été comme ça, ça l'est un peu dans tous les moba honnêtement, on rage autant qu'on s'amuse, la marque des bons jeux
 
Mais dans dota 2 même quand j'étais proactif, la moitié des héros me cassaient les burnes

C'est du même niveau que ceux qui sortent 'berk je comprends pas comment vous supportez de jouer tout le temps sur la même map' à propos de Dota

J'ai du mal à comprendre l'intérêt pour le genre, c'est tout

 
Oui mais plus forts les mobs, PLUS FORTS!!!!!!!! DONC PLUS DE LOOOOOOTSSSSS et RE-PLUS FORTS LES MOBS!§§§§§§§§§
 
Diablo quoi.

sinon les gens qui prennent titanfall ? vous prendrez le futur season pass ?  deja des DLCs de prévu, ils perdent pas le nord

 
L'évolution du personnage, l'optimisation d'un build, la montée en puissance, la variété, ...
 
Bref l'évolution en général.
 
La même chose que pour des rpg ou des MMO en gros.  
C'est ultra addictif et chronophage pour cette raison, tu te motives pour des objectifs et tu y prends du plaisir
 
Le problème c'est que c'est pas facile à faire.
 
Dans diablo 2, la motivation de gagner un niveau ou de farmer, tu l'avais, crois moi

ça va mec ?
On te sent un peu aigri ces jours ci !

Tu dis ça

Je te réponds juste que dishonored est différent de thief et que thief est en développement depuis plus longtemps que dishonored surement même si certains éléments ont des choses en commun et qu'on peut se rater.

Thief avait juste à être un bon thief en reprenant la recette des 2 premiers, pas besoin de dishonored qui ne fait que s'inspirer des thief sur certains éléments.

Dota tu commences à prendre du plaisir quand tu connais les persos ET que tu joues des parties de ton niveau (donc éviter les groupes pétés). T'as pas encore goûté ça.
Au début c'est aussi fun que de se faire sniper quand tu débutes CS sans connaitre les maps et le recul.

C'est vrai que je critique, mais au fond c'est pas si différent du MMO et sa course au loot auxquel j'étais bien accro aussi

Raison pour laquelle je n'aime ni les MMO ni les H&S, looter je m'en cogne, et le craft encore pire (même les drops sur dota je m'en cogne)
Faudrait que je teste diablo un jour quand même, doit pas y'avoir que le loot d'interessant.

Fin bon faut surement se faire une raison, on peut aimer tous les genres de jeu

Source.

Bin... C'est le contenu de mon post non?  
1. Il y a des éléments de game design en commun (yen a même pas mal)
2. Thief est sorti après Dishonored (octobre 2012 vs mars 2014 !!!)
3. Thief est raté, notamment concernant des features très réussies dans Dishonored.  
Ergo ma question originelle.
 
Je vois pas pourquoi tu t'escrimes à me dire à chaque fois que Thief =/= Dishonored.

 
Bah y'a quand même une différence fondamentale dans le loot, sur un MMO c'est assez linéaire (dans les WoW-Like) alors que sur un HnS c'est complètement aléatoire.
 
Donc c'est pas choquant d'apprécier l'un sans forcement apprécier l'autre.

Je dirais même que c'était le problème de diablo 3 et ce qui faisait qu'il était chiant :
T'avais aucune motivation a pex.
Les actes étaient chiants (l'acte 3 la partie avec les catapultes devient insupportable après la première fois), le rythme était lourd et bourré de cutscenes à al con, les loots étaient lamentables et incohérents, tu avais presque rien à faire quand tu gagnais un niveau, ...

Au final quand tu gagnais un niveau dans diablo 3, t'en avais sincèrement rien à foutre, ce qui est vraiment pas normal dans un h&s
T'es supposé faire péter le champagne, être heureux d'enfin avoir le sort que tu voulais, jouir du pic de puissance, pouvoir porter ton armure grâce aux stats que t'as pu monter, ...

C'est grosso modo pareil dans les mmo quand tu pex et que tu débloques "enfin" un nouveau talent ou sort, qui va améliorer énormément ton expérience et le feeling auxquels tu commençais à t'habituer !

EDIt :

Le même type de joie dans dota 2 quand tu choppes ton lvl 6, vous voyez ou je veux en venir ?

Et surtout, tu loot un truc toute les 10secondes !
Make it rain like chocolate

Il n'y a que le loot d'intéressant, tu joues pour espérer choper un meilleur item. Comme tout bon H&S

 
D'autant plus que Thief originel ne ressemble pas à Dishonored ou alors sous très peu de points qu'on peut effleurer dans Dishonored, pourquoi donc quand on joues à Thi4f, on a l'impression de jouer à un sous Dishonored, j'veux dire, tu prends le lupanar, t'a l'impression de jouer à une pré-alpha de Dishonored tellement c'est pareil, ça puis le gameplay, pourquoi avoir créer une sorte de mouvement rapide, on dirait un blink version Thief. Même le menu fait penser à celui de Dishonored, c'est quasi le même sur la présentation.

 
bah oui ça découle de l'aléatoire

Exact. Je m'étais fait la même remarque concernant le bordel... On dirait une version avortée du golden cat de Dishonored

Pas forcement !
L'aléatoire concerne plusieurs dimensions comme tu le sais (au repos c'est une grenade, en action c'est une torpille )
La fréquence, les stats, la valeur des stats, le niveau... etc.

Thief a un développement d'environ 6 ans. Dishonored n'a pas eu 4 ans de développement si on se fie aux interviews passés.
 
 

Parce qu'ils sont différents et à part les éléments que dishonored emprunte à la série thief, il n'y a pas grand chose en commun. Et même ce qui est en commun comme l'infiltration est plus réussit dans les 2 premiers thief que dishonored.
 
Le problème de thief ce n'est pas de ne pas s'être inspiré de dishonored, c'est d'avoir visiblement raté tout ce qui faisait de thief un bon jeu.
 
Images de blood bowl 2

J'avais pas vu la nouvelle signature ravenloft  

Tu peux décréter ainsi ce que tu veux, tu vas pas me convaincre comme ça... surtout si tu n'as toujours pas joué à ce dernier Thief.
Bref. Marre d'expliciter mon avis de trois lignes; je vais m'arrêter là.

 
Et dans un MMo tout ça n'existe pas, les tables de loot sont ultra déterministes et dans WOW les stats ne changent pas sur les uniques. Sur un HNS absolument tout est aléatoire, donc il faut forcément looter en masse sinon ça ne fonctionne pas.

Ca ne drop plus rien poneyland

 
Impec', je lécherai bien un nombril ou deux cela dit.    
 

 
This. Le développement de Thief a clairement été affecté par le succès et la maîtrise de Dishonored, et c'est normal. Mais ils ont fait n'importe quoi, je suis sûr que le jeu aurait été un poil meilleur sans cette influence.  

Pas très sympa vu qu'il a alerté sur etahos juste après à cause d'une petite pique. Faut choisir, soit tu le mets en signature en prenant la discussion au second degré, soit tu t'offusques et tu alertes

Perso ce qui me plait avant tout dans Diablo (et autre H&S) c'est le coté bourrin, la sensation de puissance quand t'explose les ennemis par brouette... C'est cette impression de jouer la faucheuse en pleine moisson. Ca s'approche un peu du beat'em all ou tu vas défoncer un pack de mobs à gros coup de tatane. Sauf que la t'as pas de combo. La sensation de bourrinage vient essentiellement du rendu visuel et sonore. Les animations, les FX et le bruitage font à eux seul le succès d'un Hack & Slash amha. C'est ce qui fait par exemple que je trouve Diablo très fun et PoE mou et chiant. Le skill est assez limité, pas besoin d'être un PGM pour enchaîner 4 malheureux skills. Mais ca reste suffisemment vivant comme gameplay pour donner l'envie de continuer, le tout soutenu par une histoire et une ambiance.

Je fais quand même une grosse différence entre le loot et le farming. Le loot c'est juste le matos qui va faire monter ta puissance. Puissance qui se sent par le savatage de groupe de plus en plus nombreux et/ou puissant. Cette montée est assez linéaire. La ou ça comment à devenir logarithmique (c'est à dire ou tu passes plus de temps à basher qu'à looter un truc utile) t'arrives dans le farming. Je déteste le farming. Faire la même chose en boucle pour amasser or/xp/objet en y passant des centaines d'heure c'est pas du tout mon truc. C'est ce qui fait que je ne vais jamais très haut dans le HL des MMO/Hack&Slash. J'aime jouer en groupe. J'aime les Raid/Run/rush de temps à autre. Mais faire ça à la chaine 4h tous les soirs, c'est pire que le taf.

En bref, le H&S c'est un jeu de bourrin à la base. C'est un plaisir instantané qui permet de se défouler au même titre qu'une partie de FPS balle trap à la CoD. J'adore le genre. Je conçois parfaitement le plier l'histoire une ou plusieurs fois. Les missions de l'extension de D3 sont une excellente idée car elle donne un sens au session de jeu. Par contre je ne passerai jamais 500h dessus comme je peux le faire pour un Dota. C'est bien trop répétitif à la longue. Il n'y a aucune progression sur sa manière de jouer à chercher. C'est juste du farming de matos perpétuel.

 
En plus il met une faute, loft_story pls  

et sinon un nouveau usul : passion fallout new vegas
 
http://www.youtube.com/watch?v=IRFlIL6XrjQ