Reprise du message précédent :

J'ai l'impression aussi qu'au fur et à mesure qu'on enchaîne les RPG et qu'on est rompu à ce genre de jeu on cherche plus que nécessaire à optimiser son personnage et on oublie de le vivre.
Je pense que c'est un peu du au MMO et à la course au stuff

Non je dis qu'un jeu est difficile parce qu'il y a des passages proche de l'impossible. Dark souls a des moments plus difficile mais tu te rends compte qu'avec l'expérience acquise à travers tes précédents essais ratés que finalement c'était pas si dur. Je crois que là ou c'est le plus flagrant c'est quand tu fais un 2è run et que tu traverse tout le début avec 20 fois moins de mort qu'au premier run. T'abbats les boss du premier coup alors que t'avais mis 15 essais la première fois. T'es pas devenu un surhomme ou un joueur hyper skillé entre temps. C'est juste que t'as appris comment jouer correctement chose que les autres jeux faciles ne proposent pas.

Pour moi ça c'est une daube AAA press B to win. Les jeux pas prise de tête pop corn ça n devrait clairement pas être des jeux normaux. Car le but d'un jeu selon moi c'est pas de voir la fin (autant regarder un film) c'est de s'amuser à relever un défi et d'y arriver a force de persévérance. C'est comme ça qu'étaient construis tous les jeux avant.

Je n'ai jamais dis que c'était facile, c'est toi qui a avancé cette idée

Je suis le seul à avoir commencé dark souls, mais finalement à s'être fait chier et à avoir abandonné ?

La moitié des titres que tu cites datent de l'époque où les dévs ne savaient pas encore équilibrer un jeu correctement ce qui donnait des trucs parfois bien trop difficiles. Si t'es obligé d'aller piocher là-dedans pour faire paraitre Dark Souls "normal", CQFD j'ai envie de dire  
Je comprends toujours pas cet acharnement à ne pas vouloir admettre que DS est difficile, bon sang un jeu où il n'est pas rare de se taper jusqu'à une dizaine d'essai pour un boss et où un mob de base peut nous tuer sur une boulette même en étant level 30, si ce n'est pas difficile je sais pas ce qu'il vous faut...

 
La plupart sont moches et dénature le jeu.

Perso quand je joue à ce genre de jeux, je cherche à donner un sens à mon personnage et un roleplay, et je le fais se comporter en essayant de coller au mieux à son BG.
 
J'ai pourtant un gros passif de MMORPG (même si je n'y touche plus trop ces derniers temps) mais je suis aussi un  joueur régulier de jdr papier (ça doit jouer )

Non, y'a Chak.

Moi à chaque fois, je colle une "personnalité" à mon personnage, du coup j'aborde les situations, dialogues, ... en fonction de ce que le personnage pense, et pas en fonction de mon ressenti de joueur rompu à tous les mécanismes.
J'ai vachement plus apprécié Mass Effect et tous les TES avec ce genre d'approche

Le lobby dark soul est de retour.  
 
Jouez plutôt à m&m X si vous voulez tâter du vrai jdr.

Non y a moi aussi.
Mais quand je vois autant de monde en parler avec tendresse et émotion, je me dis qu'il y a forcément un truc caché que j'ai raté et qu'il faut que je pousse l'expérience plus en avant  

Sauf que le jeu ne propose pas de mode permadeath, ce n'est pas un roguelike !
t'imagine Bayonetta en permadeath ?

 
Il n'y a aucun mal à ne pas aimer. Je ne connais aucun jeu qui ait fait l'unanimité. On peut ne pas adhérer au concept, à l'univers, au jeu en lui même. Ce qui n'est pas normal en revanche et c'est ce que la brigade Dark Souls essaye de combattre c'est les préjugés basés sur la désinformation comme quoi le jeu est trop hardcore et ceux qui viennent dire que c'est de la merde parce qu'ils ont rushé comme des glands et sont tombés dans le premier trou venu.

Tout est dit en même temps...  
 
Quand tu vois les goûts de Chak sur le topic ciné, tu te dis que y'a une imposture sous roche ici

 
Je suis complètement d'accord et je kiffe ma partie de Skyrim actuelle du coup.

J'ai cité des jeux plus récents moi, justement pour ça
 
Mais, c'est sûr que comparer à Darksiders II où t’arrive devant un boss qui en jette visuellement puis au bout de 5mn, tu vois que finalement, le combat est bidon, tu le gagnes limite la main dans le froc, Dark Souls paraît difficile à côté

Faut voir ce qui t'as rebuté aussi
 

Marions-nous !

Ces dommages collatéraux en provenance du topic ciné entre vous deux  

Diablo a été un précurseur dans le genre maximiser les stats/se stuffer et oublier de jouer et vivre le monde

quand tu butes un boss dans Dark Souls, tu ressens quelque chose, t'es fier de l'avoir battu, tu te dis
 
yeah i did it !
 
c'est ca qui fait la magie du jeu

Bof, c'est pareil pour dota, tous ceux qui y jouent en font l'éloge, mais il fait pas l’unanimité non plus  
Tout dépend de ce qu'on cherche dans les jv, personnellement la difficulté à la dark souls ou super meat boy ça ne m'intéresse plus, à vrai dire ça ne m'a jamais intéressé.

 
Et je t'en remercie, j'allais pas citer non plus tous les jeux du genre et je pensais qu'un Ninja Gaiden était encore d'actualité. Après pour trouver un exemple vraiment récent, ca va être très compliqué vu que les éditeurs ne font plus que du AAA depuis pas mal d'année et que les seuls truc hardcore qui reste faut cherché coté indé essentiellement.

C'est vrai mais j'ai rarement accroché à des jeux de ce genre à part Titan Quest un peu.

Ouah vous avez fait fort avec Dark Souls, 3 pages en 1 heure c'est encore mieux que les passages WoW en début de semaine.
 
 

 
Perso j'ai commencé, j'ai trouvé ca plutot sympa, mais j'ai arreté quand meme. Ca demande trop d'investissement par rapport a mes disponibilités actuelles.
Par contre trouver ca chiant, je vois pas.

Bah tous ces moments où tu recommences 15 fois le même passage/boss.

Oui bon ok, mais dans ta liste y'a quand même un indé tellement fini au Ricard qu'il est limite assimilable aussi aux jeux d'il y a 25 ans (E.Y.E) et des jeux basés sur le scoring ou des rogue-like où il est "normal" de perdre rapidement (même chose pour les manic-shooter d'ailleurs). Des jeux qui jouent dans la même cour que DS (RPG ou même plus largement tout jeu d'action/aventure solo) en étant aussi difficiles, y'en a pas des masses

Alors que tu te rends disponible pour WoW?
 
L'imposture Gibbo qui se révèle enfin...  
 
Toutes ces années de confiance que vous venez de balayer d'un revers de post

franchement malgré un background sur les jeux Relic (DOW 2), COH2 a été difficile à prendre en main pour ma part, les techniques de jeu avaient changé.
ce n'est qu'a la 4eme mission que j'ai commencé à comprendre la mécanique.
 
et encore les points techniques sont incompréhensibles, je le referai rien que pour ça.
 
Mais après ça défile au niveau des missions, moins de missions "tue la mort" que le premier.
 
j'ai joué en normal.

J'arrive jamais à jouer comme ça moi, y a toujours un moment où "ma" façon de voir reprend le dessus

 
C'est juste que dans ta cour, t'as que des jeux faciles donc comparativement DS parait difficile alors qu'en fait pas plus que ça. Je trouve par exemple qu'un Crusader King dans un genre qui n'a rien à voir est bien plus difficile. T'es obligé de recommencer 30 parties avant de réussir à faire un truc potable ou ton royaumen s'écroule pas au bout de 100 tours.

 
C'est exactement ça en plus, quand tu vois la tronche des dialogues  

 
Ah ca je sais pas trop, sur 4h de jeu j'ai du mourrir 5 fois max. Dont 2 fois sur un saut foiré grâce à Dsfix.
 
Bon évidemment si Taurus avait pas bugué le score ne serait probablement pas le meme

Surtout dans un TES, faut accepter de se retrouver dans une situation insurmontable pour ton perso. Alors qu'en tant que joueur, tu sais trèsb ien que tu pourrais utiliser tel ou tel mécanisme pour passer outre mais bon

Si j'étais vache, je dirais que c'est parce que t'as voulu rusher

Sinon, le dernier jeu que je n'ai pas fini à cause d'une difficulté trop grande, c'est Candy Crush Saga  

 
Je sais que tu trolles, mais quand meme.
 
L'investissement sur DS n'a rien a voir avec celui d'un MMO (surtout WoW). Je peux jouer a WoW en mode multitaches, faire des QJ en discutant avec ma femme, répondre a un sms pendant un vol ou une recherche raid, etc...
 
Dark Souls demande beaucoup plus d'attention, et c'est pas qu'une question de gameplay mais aussi de préférence. Quand on veut s'immerger dans un univers travaillé il vaut mieux le faire dans des conditions optimales.
 
C'est comme si je disais que Silent Hill 2 était un jeu moyen, alors que j'y aurais joué sur mon laptop dans un parc municipal a 14h avec le son des gamins qui jouent en arriere plan.

Et d'une c'est faux, et de deux y'a pas de tours dans CK

Faut pas croire qu'il faut un QI de 180 hein. Suffit juste de comprendre les mécanismes et l'interface. Ensuite ça se joue de manière extrêmement fluide, faut pas croire qu'on écrit des pages d'objectif sur papier avec planification d'invasion au jour près etc...

Une interview du Mec qui a fait Banished.
 
http://www.histogames.com/HTML/new [...] nished.php
 
On pourra plus tard modder le jeu    
 
Et quand je lis son interview, j'ai l'impression d'avoir a peu près la même culture jeux (hormis les settlers qu'il a pas joué) et les mêmes attentes.    
 
J'en peut plus d'attendre le 18    

 
M'a l'air très sympa ça, je vais garder un œil dessus.

Vu que les jeux Paradox sont asymétriques et que l'IA est au fraise, le jeu est accessible à strictement tout le monde.
Surtout si on est maso et qu'on aime bien voir des paramètres chiffrés qui impactent des mécanismes mal équilibrés