Reprise du message précédent :

 
Cette phrase illustre tellement le personnage.  

" Je dois me faire mal pour accepter la souffrance que j'inflige aux autres. "  

Ca va loin dis donc  
MGR nous apprend que la guerre c'est mal, et que des fois les gens font la guerre alors qu'ils voulaient pas la faire?  

Kojima, premier sur la question de l'humanité

Ok,j'abandonne, pas possible de lutter contre la mauvaise foi .

De toute façon, on va pas vous empêcher de troller à mort, mais il faut bien reconnaître que les MGS en général proposent quand même un point de vue sur la guerre bien différent de ceux auxquels nous ont habitué des séries comme BF ou CoD à base de "america fuck yeah"

 
Maxis a du essayer de faire un jeu orientée social dès le début.
Après coup, ils ont du se rendre rapidement compte que leur moteur de simulation ne tenait pas la route et ne pouvait pas monter en charge. Du coup, mettre en avant la composante sociale et les échanges inter-régions et essayer d'enrhumer le consommateur devenait indispensable pour éviter un fiasco complet.
Malheureusement, pour avoir des villes dignes de ce nom il faudrait refaire de A à Z le moteur ou compter sur la puissance brute du CPU (par un patch non officiel sinon c'est du suicide niveau com pour Maxis).

En même temps, perso, les jeux qui m'ont "appris" quelque chose, je les compte sur les doigts d'une main. À la rigueur d'un pied.  
Civilization, Europa Universalis, par exemple.
À une époque, j'ai cru que Sonic m'avait appris quelque chose. Et puis j'ai vu un hérisson écrasé sur la route, et mon monde s'est écroulé.
 
Ici, on parle de critique.

Et qu'on bourre le mou aux soldats pour leur dire que les méchants sont vraiment méchants, et que les gentils c'est nous.
Je comprends qu'Usul ait été conquis

C'est beau comme un scénar de FF XIII  

La cinématique dont tu parles est sympa mais alors toutes les phases en codec où on peut que marcher au ralenti  

 
Ultra easy mode  
 
Avec 10 rations en mode normal, tu m'étonnes que t'aies pas eu de mal...

Si on commence à parler des MGS ET du scénar de B:I, on va faire fermer le topic avant midi  

Ca fait pas assez bobo de cracher sur un truc qui n'a pas bien marché auprès du grand public.

Vaut mieux un scénar moisi sans prétentions qu'un scénar moisi plein de prétentions  

non mais stop, on joue pas à MGR pour son scénar
 
à MGS oui

D'ailleurs on lui reproche quoi ici à ce scénar ?
J'ai finis le jeu il y a peu, et j'ai trouvé l'histoire très correcte pour un jeu pan pan boum boum, même si je trouve dommage qu'ils introduisent des questions raciales pour les évacuer dans l'heure qui suit sans les traiter.

Ouais mais vu que je finissais chaque combat avec 6 ou 7 rations restantes, ça me servait pas à grand chose

C'est pas vraiment le scénar le problème pour moi mais la narration. Tout est balancé d'une traite à la fin...

Il a rien de mauvais le scénar de B:I, c'est travaillé et complexe mais il peut s'en dégager une impression d'artifice type mindfuck un peu cheap.
Il est tout de même dans le haut du panier.
Le soucis c'est qu'on nous l'a vendu comme le top du top attention préparez les oscars, alors qu'en fait mouais  
 

Pour BI ? Je ne pense pas qu'il y ait de "question raciale", simplement un contexte d'époque

Tu parles du fait que tout le jeu soit une fuite en avant ? C'était déjà le cas dans le premier
On pourrait aussi reprocher le fait que le héros bute des dizaines de gens à la seconde

Je suis en train de le découvrir en ce moment et je suis d'accord. En plus l'ambiance elle même raconte bien l'histoire je trouve.

 
C'est surtout le gâchis incroyable qui a été fait d'un scénario pas si mauvais. Séquence "IN YOUR FACE" de 30 minutes à la fin alors que les indices tout le long du jeu fait qu'on a deviné largement avant, et surtout un gameplay qui vraiment, vraiment, dessert tout le propos du jeu. Ils auraient fait un Deus Ex Like, on aurait eu un jeu bien mieux raconté et qui aurait vraiment marqué. Mais non. Corridor shooter DE MERDE.

je sais pas vous, mais les angles de caméra pendant les fight m'ont fait ragé quasiment tout le jeu    
 
alors que dans DmC , ca va nickel, le FOV est plus gros sur DmC aussi
 
et j'ai trouvé qu'au niveau des fight malgré que c'était jouissif ( les phases en katana ), y'avait moins de possibilités au niveau des combos que dans DmC, l'impression que je faisais toujours les meme coups alors que dans dmc non

Ce sont également les deux reproches principaux que j'aurais à lui faire, disons qu'on en attendait tellement plus quoi

Ha mince, si ça parle de l'histoire de BI va falloir que je dédrap tant que j'ai pas fini

C'était le reproche que je faisais au premier. Et c'est la raison qui m'a fait arrêté.  
Je pensais que Rapture allait être au chose qu'un décor de cinéma, que le jeu allait ressembler à une espèce de Metroidvania avec des pnj, mais en fait c'était un railshooter tout ce qu'il y a de plus concon.
J'ai pris Infinite de cette façon ( railshooter concon ) et c'était la bonne approche malgré la première heure de jeu qui te laisse entrevoir un jeu plus profond.  
 
Du coup, je ne reproche pas à BI ce qu'il aurait pu être, mais le juge sur ce qu'il est vraiment.

Il n'y a rien qui me dit moins (à part les BTA ) que les FPS "intelligent". Mettre un scénario mélo-dramatique pendant que l'on tue de sang froid 4470 ennemies tous plus crétins les uns que les autres ne marche pas. Le décalage est tout simplement trop important.

Evite juste de lire les posts de Taxalot

Note que j'ai mis des spoiler justement

Je suis d'accord mais le premier Deus Ex avait vraiment trouvé un équilibre parfait

Y'a un mot à la mode pour ça : "Dissonance Ludo-Narrative" . L'exemple, c'est souvent Nathan Drake d'Uncharted, le petit jeune super cool, super sympa, et qui tue 323 personnes dans chaque jeu sans que ça l'affecte vraiment.

 
B:I a une narration très bonne (avec les indices un peu partout en ville). Pour moi c'est dans le top du top de ce qu'on fait sur PC. Le must étant Brothers (même si Bauer n'a pas accroché)

Ou encore le héros de sleeping dogs, qui est censé être un flic mais avec qui tu peux buter 500 passants dans la rue sans jamais craindre qu'on te retire ton badge.

Le must de la narration c'est Monkey Island 2 et sa fin. Point barre

 
Tu peches a la dynamite toi

Whelp, ca spoil sur BI, vite

J'ai du mal à décrocher de warframe  
Ce jeu de castor, ce jeu de fourmi..

Je ferais un CR quand j'y aurai passé 500h, histoire de bien saisir tous les aspects du jeu  

Je suis partagé.
D'un coté, la narration n'est pas subie par le joueur à travers des cinématiques interminables, et est distillée dans le jeu au travers des messages audio / documents glanés.
D'un autre coté, rien n'est fait pour t'impliquer là dedans, et tu peux traverser tout le jeu sans même deviner qu'il y a un scénario. Il faut d'ailleurs terminer le jeu à 100% pour avoir l'intégralité des éléments ( ce que je n'ai pas fait, j'ai regardé les résumé sur le net après avoir fini le jeu ), et les éléments les plus importants sont les mieux cachés. Je trouve cela dommage.
 
Je vais reprendre l'exemple du premier Deus Ex, mais dans ce jeu, tu étais plongé au coeur de l'histoire, qui se déroulait autour de toi, tandis que dans BI elle est placée en parallèle ( si on met de coté la fuite ).