Reprise du message précédent :
Armored Core 4 en Novembre sur PS3
 
Les graphs ont l'air pas mal du tout, en tout cas ce jeu fait meilleure impression que Gundam :
 
http://www.play3-live.com/news-ps3 [...] r-ps3.html

la "mauvaise reputation" de la ps3 n existe a la rigueur que parmi les gamers, les gens qui suivent l actualité des jeux video et s intoxiquent des rumeurs alarmantes......(aide par une prestation en demi teinte de Sony à l'E3)
Maintenant y a plein de gens qui aiment les jeux video et qui achetent ca au carrefour du coin et qui n ont jamais visite un forum de J-V (la majorite des consommateurs), il la trouvent certes tres cher, mais c est parcequ elle va dechirer....et  la x360 ou Wii les interessent peu...
Bref lorsque la ps3 commencera à baisser et que le grd public commencera a vraiment passer a la next gen (ss doute noel 2007) on verra.
Ce qui est sur c est que la PS3 aura du mal a dominer autant que la PS2 (avec Nintendo au japon et MS en avance au US)

bin il a l air pas mal sauf que y a pas l'air d'avoir d image ingame dans les timbres poste qui se trouvent la
 
sinon -VDV-:
"y'a un grand nombre de couple qui "cherche une console pour leur gosse", et qui verront dans la wii et dans son prix le "jouet" ideal... "
 
Excuse moi mais...    
c est quoi pour toi un grand nombre?
deja le pourcentage de parents qui cherchent eux meme une console pour leur gosse il doit pas dépasser 5% des parents.
Ensuite faut encore qu'ils s'y intéressent réellement pour savoir que console!=playstation.
Et enfin il faut qu'ils aient réellement une préférence vers la Wii ce qui est pas forcément gagné!
Pq bon perso contrairement a certains j en ai également raf du niveau des graphs de la console c'est juste que j'ai pas du tout envie de passer ma vie à me dandiner devant ma TV...

il est certain que pour un cadeau pour leur chiard, les susdits parents vont irrémédiablement se pencher vers celle qui est 3fois plus cher, sans se poser la moindre question sur l'autre

 
Toi t'es pas souvent dans les grands magasins dans les periodes de noel... T'imagines meme pas le nombre de personne (couple voire, encore mieux, grands parents) qui vont demander au vendeur ce que j'ai évoqué précédement... Et c'est justement parce qu'ils s'y interessent pas suffisament qu'ils demandent au vendeur "un truc pour un enfant de 10 ans" et choisissent le moins cher parce que "c'est pareil apres tout"

pour un chiard les parents se tourneront plutot vers une ps2, a la ludotheque enorme et pas chere
 
la ps3 ds un premier temps ca sera surement pas pour les gosses

 
Ca Sony l'a bien compris, lors d'une conference de presse (je ne me souviens plus de la source, l'info date de qq mois), des représentants de la société avait indiqué préférer une base plus restreinte mais meilleure consommatrice à une base la plus large possible. Sur la centaine de millions de PS2, combien reçoivent régulièrement des jeux neufs? C'est bien joli de dominer le marché mais si cela ne rapporte pas, à quoi bon?  
 
Pour Sony, les premiers mois vont effectivement être décisifs car ce sont les gros consommateurs qui passent les premiers à la caisse. Il n'y a qu'à voir le succès de la xbox360, le nombre de jeux vendus par machine est très élevé pour cette même raison, les 5 à 10 premiers millions d'acheteurs sont aussi les plus gros consommateurs. Au bout d'un moment, on ne finit plus que par attirer les acheteurs occasionnels dont le seul intérêt sert à gonfler les chiffres pour faire miroiter une base importante aux développeurs. A quoi bon vendre une console à qqn qui n'achètera qu'un soft l'an, ou des jeux d'occaz ou bien même des softs pirates? Bénéfice zéro.
 
Je pense que Sony l'a aussi compris et l'exemple de Nintendo l'illustre parfaitement, inutile de dominer de la tête et des épaules pour être rentable, il suffit juste de viser les bonnes personnes. Proposer une PS3 à prix élevé, c'est aussi un moyen de s'attirer les gros portefeuilles. C'est une stratégie...

la PS3 au japon et aux USA , ca devrait bien se vendre a noel, mais pour l europe , je suis plus partagé.
avantage: la coupe du monde 2006 a boosté les ventes de TVHD surtout en italie , france , allemagne.
inconvenient: si tu viens de te coller un credit de 2000 euro pour une tvHD+satellitte... ,je doutes que tu seras pret a depenser 600-800 euro supplementaire pour un "2e cadeau de noel" a moins d etre cadre superieur.
 
la wii sera LA console de noel 2006 en europe.
vu les critiques sur le PS3, nombreux preferont attendre pour voir ... ( le TGS en sept , arrivée des 1er dvd blue-ray en 2007, manettes , prix des jeux...)
et l acheter pour noel 2007.
de plus face a usa et le japon , on est toujours les derniers servis pour tout.
j aimes pas manger les restes , vais attendre dec 2007 quand la ps3 sera amelioré ( prix, bundle collector , composants meilleurs qualités...).
quitte a acheter la wii pour ce noel ( surtout pour zelda ) et la revendre plus tard pour la ps3, ce que j avais pour la N64 et la PSX (que j ai encore ).
 

 
le prix exhorbitant c'est déjà pas mal surtout quand on sait que pendant au moins un an elle ne se démarquera pas sensiblement de la 360, et que beaucoup vont attendre qu'elle baisse avant de se lancer.  
 
pour l'instant sorti de qques titres multis, on attend un quelconque titre porteur exclusif, MGS c'est bien joli mais ça fait léger surtout vu qu'il a de grandes chances d'etre multi à court terme vu les politiques récentes de portage de konami.
il va falloir cravacher sévère pour égaler la ludothèque de la 360 qui a eu le temps de se constituer en un an sans compter que la 360 va commencer à trouver son rythme de croisière et va voir ses titres porteurs arrivés dans l'année de lancement de la ps3,  la petite Wii (qui pourrait bien créer la surprise ou donner plus de fil à retordre que ne le pense billou et kutaragi, sony l'a vu avec la DS : la psp a bien fonctionné mais n'a pas eu l'ampleur de la playstation en son temps, elle est très loin d'avoir dominé le marché des portables ) va à priori débouler sur le marché avec un line up de lancement très conséquent et a des jeux plus rapides et moins cher à produire donc pourra théoriquement dès sa première année installer une ludothèque importante, les conditions de lancement de la PS3 sont loin de la situation de la PS2, à l'époque, c'est la PS2 qui était sorti un an avant tout le monde (la dreamcast était là certes mais la "guerre des consoles" allait clairement se jouer entre la ps2 et la xbox ou la GC) et avait eu alors tout le temps de s'installer pépère et de paufiner ses jeux, en laissant à ronger un pauvre SSX famélique aux joueurs pendant un an sans riquer de voir s'envoler ses parts de marché dans ce laps de temps.
 
la bataille HD DVD/BR c'est bien joli mais une fois encore la situation n'est pas celle du DVD à l'époque, déjà car il n'y avait pas concurrence de 2 formats donc y avait pas d'hésitation à avoir, le prochain standart était le DVD, point barre, et : on sortait de l'ère (et d'un ère long, très long) de la VHS, le DVD était une évolution qui arrivait à point, qui était une vrai bouffer d'oxygène et la ps2 proposait un lecteur bon marché par rapport au lecteur de salon, pour un standart qui commencait déjà à s'installer.
le passage du DVD à la HD est quand même bcp moins "évident" et attendu.  
le BR pour l'instant est bcp plus anecdotique et quand le BR deviendra un vrai argument de vente (s'il s'impose), ce sera d'ici un an ou deux, ce sera un peu tard, un peu tard pour faire jouer l'argument du "lecteur pas cher" (surtout que crosoft va faire de même en sortant son hddvd usb) et un peu tard aussi car on sait que les périodes de lancement font les parts de marché futures, une fois un parc important installé, le tour est joué, les éditeurs se tourne en premier lieu vers celui qui a le plus grand nombre de machine installée, les joueurs suivent car ludothèque plus interessante ...Etc
 
bref tout repose sur la volonté de sony de reproduire le coup de poker de la génération précédente, en pariant encore une fois sur la force de son image auprès du public pour attirer la foule et faire passer la pillule du prix, ils y réussiront peut etre encore une fois après la ps2 et la psp (mais déjà en bien moindre mesure)...mais peut etre que cette fois ci ce ne sera pas suffisant surtout au vu du sentiment mitigé et aux interrogations qu'à soulever l'E3, ou la toute-confiance en soi et en son image habituelle de la firme à ressembler plus à un excercice d'auto persuasion, qu'à des arguments très convainquant.

ps2 qu'il aura déjà comme il est pourri gaté

Les gosses prendront la même console que leur copain de récré. Pas de PS2 car elle sera jugée vieillote mais une console next-gen. Après, aux branches marketing de faire leur job de rouleau compresseur...

Ou es ce que j'ai dit ça?
J'ai juste souligné que c'est pas les parents qui allaient aller vers l'info mais l'info qui devait venir a eux.
Dans un premier temps ce sera par leur mioche.
Dans un second comme le dis -VDV- par le vendeur.
 
Maintenant faut voir comment ces deux acteurs principaux lors du choix vont présenter les choses
 
Et enfin pour finir ce sera le choix de la bourse effectivement.
Il est vrai que c est extremement cher pour un cadeau pour son gosse mais bon apparemment y en a que ça retient pas vu comme la ps2 s'était vendue a sa sortie...
 
Et sinon si ils choisissent moins cher pq "c'est pareil après tout" bin ils vont ramener une pstwo ou une xbox (voire une psone si y en a encore une vieille qui traine )

Ce que je me demande c'est si la plus grosse concurrente de la Wii dans le domaine, ce n'est pas la DS tout simplement. A mon avis, la console de salon n'est prise en compte que lorsqu'il s'agit de faire un cadeau à plusieurs enfants en même temps. Les portables sont diablement séduisantes pour les parents puisqu'elles ne monopolisent pas l'écran familial. Sinon PS3 et Wii ne se positionnent pas sur le même marché, le nombre de personnes susceptibles de s'offrir une PS3 est bien moindre. Par contre une PS2 ayant subit une baisse de prix pourrait aussi être une concurrente redoutable.

donc c'est un gamin qui a de grosse chance d'avoir une ps2 et qui voudra une ps3 car il y a la retrocompatibilité, et qui pourra peut etre faire plier le pater qui a acheté un lcd pour la CDM en lui parlant du BR inclus    
etant donné le carton de la ps2 a 450 € nue, je m'en fais pas trop pour la ps3 a ce niveau

Parce qu'elle est arrivée pas loin de deux ans après la PS2, sans gros arguments à part les licences Nintendo, ce qui était maigre face à la retrocompatibilité PS1 + lecteur DVD et une ludothèque qui commencait à devenir potable. De plus elle partait avec une image (justifiée ou non) de console de looser après le "semi-echec" (très relatif d'ailleurs) de la N64...

La Wii est très très différente de la Gamecube en terme de positionnement, de line-up, de lancement (pas deux ans après la bataille), de dynamique de la marque (succès insolent de la DS etc...) etc... Paradoxalement, c'est plus du niveau du hard qu'il y a le plus de points communs avec la NGC !

Rien ne garantit que la Wii marchera, mais la fenêtre de lancement de la Wii est très différente de celle de l'époque de la Gamecube.

c'est finis les paco la

 
il est clair qu'elle est positionnée comme console d'appoint, ce qui est plutot une bonne idée de positionnement de nintendo qui ne peut se permettre un choc frontal contre sony/ms

A la vue des finances de Nintendo suite aux aventures N64 et Gamecube, je ne crois pas que l'on puisse parler d'échec. La notion de succès est très relative...
 

Si la date de commercialisation de la Wii est fixée à 2 semaines avant celle de la PS3, c'est un signe que Nintendo a sérieusement envie d'en découdre... Changement de stratégie?

ca fait peur d'ailleur le nb de plateforme qu'il y a aujourd'hui. ex avec nfsc (bon pe qu'on verra rien, leur image est mal fouttu et pas envie de me faire chier ) :

pour 99% de la population console de salon = playstation,
tous les gamins (et pas seulement) qui ont la PS2 et qui s'y connaissent pas trop en JV, sans savoir quand elle sortira ni les jeux qu'elle proposera, attendent la PS3.. sachant que les 2 PS se sont vendu à 220 millions d'unité.... ca en fait des fanboys qui l'acheteront juste parceque il y a marqué Playstation  

ouai fin merci pokemon sur les consoles portables aussi

au moins way

je vois la situation ,  
junior qui demande a son père: papa pour noel , je veux la PS3 et la TVHD de sony!!
le père reponds: apprends le japonnais et va travailler chez sony , il t en offriront une    
 
papa s est acheté une PS3 pour noel , et junior lui demande: papa , je peux jouer avec la console.
papa: desolé , c est pour les adultes  
 
 

Merci les Nintendofans surtout, Nintendo a fait de jolies ventes sur Gamecube. Je pense que leurs softs étaient très rentables tandis que les coûts de développements étaient relativement faibles.

 
plutot comme les vetements/marques et tout, les djeuns possedent une ps2 parce que plein de gens la possede. Mais si la ps3 demarre pas terrible et que les gamins se mettent a la wii ou a la xboite le retournement de veste va etre tres tres rapide.

C'est là où je suis pas d'accord : je doute fort que la Wii soit positionnée comme console d'appoint. Bien au contraire.

La PS3 se positionne comme un produit très haut de gamme, à forte valeur ajoutée sur le plan technologique, et polyvalente ( "la PS3 est un ordinateur" ), un peu comme la PSP l'est sur le marché des portables.

La Wii est certes moins impressionante, et est centrée exclusivement sur le jeu, et pas chère (un peu comme la DS quoi...) Et qui a gagné sur ce marché ?

Maintenant sur le marché de salon, c'est une autre histoire, mais est bien malin celui qui pourra deviner quel est le meilleur positionnement à faire ! Ca ne veut absolument pas dire qu'elles ne soientt pas concurrentes, car comme toi je doute que beaucoup de gens achètent les deux...

N'oublions pas que c'est Sony et Microsoft qui tentent de faire passer la Wii pour une console d'appoint...

 
je le vois dans les gamins que j'ai autour de moi, il y a un facteur qui change.
le gamins de 10 - 12 ans commence a être vraiment informé du marché du JV, avec internet, la cour de récré (avec des discussions PS3/Xbox360 pas très éloignées d'HFR   ), les grands freres ou cousins, je suis parfois scié de constater que les petits kevins en herbe commence à être tout a fait au courant de ce qui va sortir, du matos, ou même des discussions sur les forums.
je connais des gamins (qui aime les jeux video mais comme un gamin de son age ni plus ni moins) qui sont plus renseignés que des vendeurs micromania (c'est parti pour la vanne au prochain post   ).
la démocratisation d'internet et de "l'ordinateur domestique" commence à produire des effets à ce niveau là.

 
 
non j y crois pas ....
 
qui n a jamais vu un djeune avec des fringues ... moches( mais genre meme freddy dans ses cauchemard il a peur ...) et pourtant ... tout les monde en porte

Pas d'accord sur un point. Etre numéro 1 comme l'est Sony est complètement vain si les gens ne consomment pas derrière. Je serais curieux de connaître le nombre de softs acheté par PS2, la part du piratage, etc... Je ne suis pas sûr qu'il soit si élevé au final et je me demande si le bénéfice réalisé par machine est vraiment satisfaisant pour Sony.

 
y a tjs des rebelz

 
 
je le pense aussi
le positionnement de Nin est très intelligent, et le succès de la DS a rassuré bcp d'éditeurs et même Nintendo eux même, sur le bien fondé de cette stratégie.
la Wii pourrait ne pas être aussi effacé devant les deux grandes soeurs que ne le pense (ou l'espère) crosoft et Sony.
et même si elle n'atteint pas cette dimension, elle a toute les cartes en main pour etre plus solide que son ancetre le cube, pour faire face à la concurrence et le front Wii + Xbox360 pourrait etre ravageur pour sony.
une chose est sur la concurrence face à la ps3 est bien plus solide que face à la PS2 à l'époque, Crosoft a maintenant une image établie dans les JV console, et nintendo sort affermi de sa période de transition (nouveau président, nouvelle stratégie, je dirai même nouvelle image, le design de la Wii est à l'opposé du design "playschool" du Cube).

 
 
c est plus trop la mode, mais a une eppoque... il FALLAIT avoir sa perre de baskette de marque ....
 
 
imagine que c est ca encors aujourd hui ... tu a vu la gueule des pompes Adidas ?

Sony prend un risque, exactement comme les deux autres concurrents ! Ce n'est pas parce qu'on est numéro 1 qu'on ne peut pas se planter !

L'histoire l'a montré je ne sais combien de fois. Atari, Nintendo, Sega... Pourquoi pas Sony (il a bien raté la marche du mp3, pourtant inventeur du walkman) ? Chaque lancement industriel sur un marché compétitif est un risque, plus ou moins grand.

Cela dit je pense que la PS3 va fonctionner, elle a des arguments. Mais c'est super dur de pouvoir en être sûr à ... 99%

ben c'est encore comme ca aujourd'hui

Déjà, la PS3 va assurer au Japon, puisque la 360 y est quasi inexistante et qu'elle propose des jeux et services bien différents de la Wii. On peut donc s'attendre à une console qui va durer, même si elle se plante en Europe/USA.

si elle fait aussi café et micro-onde, j ACHETES!!!!  
 
c est le combat de DAvid contre Goliath  
David possede un " lance-pierre avec viseur integré" pour faire mouche.
Goliath des gros poings puissants .
c est le 1e qui frappe qui gagnera.

Y'a des chances, ouais.  

Dans l'mille Emile  La PS3 m'intéresse et je possède une paire de ces pompes... Même couleur itou

le prix de la console , ca inclut la tva, je penses pas, j ai verifié...
donc la ps3 de luxe a 600 euro avec la tva , ca fait 720 euro env
a moins qu il y a une combine pour la payer moins cher dans l un des pays de l union europpéenne

 
 
non je pense pas généralement les prix indiqué par les constructeurs sont TTC donc TVA comprise (encore heureux)

et encore, ca n'inclus pas la taxe sur la copie privée